НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Либеральный клуб » Программа оппозиции.
Какие? Я никаких других механизмов кроме законов не знаю.
А как люди на рынке торгуют, или у метро, это тоже законом описывается? Или рождение детей? Или приход весны?
Я говорю о механизмах, которые лучше законов могут наладить те или иные отношения. Конечно, определённые законы надо будет принять.
Всё, надо закругляться. Что-то мы забуксовали под конец. Всем спокойной ночи.
Какой может быть разговор о народовластии, если в тюрьмах политзеки?
политзэки они с нашей с вами точки зрения, а не по никакому рф-шному закону.
соответственно совсем разные люди для разных людей представляются политическими. ну кому чеченский боевик - политический щас в рф? а ведь это именно так - чеченский президент назначил его преступником-боевиком... при том, что сам президентом работает.
это долгая и сложная и необходимая процедура. это такая же задача как формулирование новых законов, работающих чётко как работают "понятия" в определённой среде.
считать же такую задачу первоочередной - топить работу в разговоре "вор ли ходорковский" (для меня - безусловно вор, а один из его подельников его работает щас премьер-министром, почему-то 
) .....
А как люди на рынке торгуют, или у метро, это тоже законом описывается?
когда не описывается - их бьют в ментовке
зы
не всех и не всегда 
Отредактировано InTheBalance (13-05-2009 13:32:08)
штобы глаза у человека в кучу собрались
я уж и не помню, когда несчастье других хоть на минуту выводило дорогих россиян из комы безразличия
и неги развитого прагматизьма
ну по мне - лучче в поля и огороды огородничать и полеводствовать, тогда и целители полей и огородов проявятца
не без жуликофф канешно 
без жуликофф никак низзя
понятия?
Вот сегодня живем по понятиям, как всякая банда. Но как я вижу людям нравится жить по понятиям
Я говорю о механизмах, которые лучше законов могут наладить те или иные отношения. Конечно, определённые законы надо будет принять.
Так о чем разговор! 
когда не описывается - их бьют в ментовке
зыне всех и не всегда
Теперь хоть понятно, почему у нас нет оппозиции и в волнах её не видно
Почему в США, в Британии, в Германии, в.... живут по- другому, а мы так!
Читаем "Мертвые души" и эту ветку снова.
На сон грядущий.
А.Левин, В.Строчков
3 апреля 1988, 9 ноября 1992ПЕСНЬ О НАРОДНЫХ ГАЙАВАТАХ
На просторах резерваций
Вицли пуцли собирает
в юго-северных пределах.
Между пуцлями и вицли
свищут птицы акапульки
чёрным дырочкам подобны.Призывает славный Вицли
на совет мудрейшин пуцли
и, попыхивая трубку,
повелась у них беседа,
завелись у них советы,
завозились, зашуршали.Говорит великий Вицли:
«Мы ль не мокли-сохли-пахли?
Мы ль не пухли-чахли-дохли?
Жизнь у нас не гайавата ль?
Чи Нга-Чгук нам не отец ли?
Драц ли нам или терпец ли?
Отвечайте, пуцли, правду!»Говорит один из пуцли,
луций луцник и охотник:
«Цыц ли нам, великим пуцлям,
покорителям бизонов,
чёрной молнии подобных?
Разве кто-нибудь нам цыц ли?»Говорит другой из пуцли,
следопыт зверей ли, птиц ли:
«Аль Койотли нам помеха ль?
Или Сицы нас хитрее?
Или Кацли нас осилит,
жрец Папоны и Мамоны?
Или Вицли нам не вождь ли?»Говорит и третий пуцли,
осторожный, как пух-пух-га,
недоверчивая птица:
«Спец ли Вицли в деле пуцли?
Он ли знает мыцли пуцли?
Со своим ли он народом?
Сын ли верный чи Нга-Чгука,
чи кого-нибудь ещё ли?»Отвечает грозный Вицли,
трубку мира принимая:
«Если вырыть наши тама
гавки, где они зарыты,
нам никто не цыц не будет.
Не помеха нам Койотли,
нас и Сицы не хитрее,
нас и Кацли не осилит,
жрец Папоны и Мамоны.
Покажу ль вам, где зарыты
тама были наши гавки,
поведу ли вас ли, пуцли,
или к гибели победной
в юго-северных пределах,
или к славному концу ль!
Там поймёте, спец ли Вицли,
сын ли славного Нга-Чгука,
он ли знает мыцли пуцлей,
он с народом ли ещё ли
или с кем-нибудь ещё!
Хау! Я усё сказал!»И мудрейшины вскричают:
«Соцли! Скоро грянут соцли!
Скоро будет каждый пуцли
властелином резерваций!
Пуцли-Вицли!
Вицли-пуцли!
Хау! Мы усё сказал!»
Отредактировано Лишенка (13-05-2009 15:45:15)
Или рождение детей? Или приход весны?
Это и в живой природе случается и без нашего участия и для того, чтобы рожать не надо быть даже человеком, не говоря уже о том, чтобы быть гражданином какого-то государства.
жрец Папоны и Мамоны
эта штука нештякова
между пуцлями и висли
проходили бракадабры
приносили свои мысли
чёрной молнии подобны
заходили покалякать
лиш и пура с патриотом
приносили свои цели
чёрной молнии подобны
остальные разбредались
кто на ветку боганету
кто на новый старый форум
чёрной молнии подобный
норрис появлялся редко
в спорах тихий
в спорах грозный
чёрной молнии подобный
где вы взяли это чудо?
я в восторге плюсов нету!
зы
я забыл сказать про кента
заходившего на ветку
приносившего печали
оскорблённого народа
не нашедшего могилы
чёрной молнии подобных
Отредактировано InTheBalance (13-05-2009 16:10:03)
Вы забыли упомянуть Глокую Куздру, которая курдячит Бокра. Никаких соцлей не будет. И пуцли так и останутся неокученными.
Вот сегодня живем по понятиям, как всякая банда. Но как я вижу людям нравится жить по понятиям
норрис написал(а):Я говорю о механизмах, которые лучше законов могут наладить те или иные отношения. Конечно, определённые законы надо будет принять.
Так о чем разговор!
"Это и в живой природе случается и без нашего участия и для того, чтобы рожать не надо быть даже человеком, не говоря уже о том, чтобы быть гражданином какого-то государства. "
Человеческие отношения - часть природы. И в них присутствуют закономерности. Надо принимать такие законы, чтобы включались эти закономерности, тогда будет толк.
Когда Гайдар освободил цены, каким законом это было установлено? Если не ошибаюсь, всего лишь указом. Но сколь великие изменения последовали за этим. Десятки, если не сотни миллионов людей пришли в движение, их жизнь изменилась.
Вот о таких механизмах я говорю.
Для того чтобы существовала свобода СМИ, нужно лишь внести поправку в Конституцию, запрещающую владеть более чем одним телеканалом федерального значения напрямую или через аффилированные структуры. Вот и фсё! Остальное сделает человеческая природа и суды .
политзэки они с нашей с вами точки зрения, а не по никакому рф-шному закону.
соответственно совсем разные люди для разных людей представляются политическими. ну кому чеченский боевик - политический щас в рф? а ведь это именно так - чеченский президент назначил его преступником-боевиком... при том, что сам президентом работает.это долгая и сложная и необходимая процедура. это такая же задача как формулирование новых законов, работающих чётко как работают "понятия" в определённой среде.
считать же такую задачу первоочередной - топить работу в разговоре "вор ли ходорковский" (для меня - безусловно вор, а один из его подельников его работает щас премьер-министром, почему-то
И всё-таки это первоочередная задача. Это как повышенная температура у человека. Есть температура - есть воспаление.
Есть политзеки, значит государство готово стать тоталитарным.
И пример с чеченскими боевиками не убеждает. Во-первых, человек, взявший оружие, не подобен Махатме Ганди. Во-вторых, неоднократно объявлялась амнистия. и теперь в заключении находятся либо личные враги Кадырова, либо люди, совершившие тяжкие уголовные преступления, ИМХО.
Ходорковский, как бы к нему не относится, сидит не за воровство, а за сопротивление Путину, Сечину и компании. Путин его боится как политического противника, отсюда и нынешний процесс.
Кроме всего прочего, если политических противников сажают в тюрьмы, о каких переменах, о каком движении к какой бы то ни было цели можно говорить?
цель - федерализм
разделиться по максимуму, насколько только возможно
цель - федерализмразделиться по максимуму, насколько только возможно
Ну, вот разделились на самостоятельные государства в 90-м и что полегчало?
Нет.
Ну, вот разделились на самостоятельные государства в 90-м и что полегчало?
Нет.
так для всех общей цели нет и быть не может ...
возможно - Прибалтике полегчало
еще раньше полегчало Финляндии и Польше
Отредактировано Кент (14-05-2009 02:14:57)
так для всех общей цели нет и быть не может ...
возможно - Прибалтике полегчалоеще раньше полегчало Финляндии и Польше
Да, мы вроде не про Польшу и прибалтику, а про нас разговаривали...
Для того чтобы существовала свобода СМИ, нужно лишь внести поправку в Конституцию, запрещающую владеть более чем одним телеканалом федерального значения напрямую или через аффилированные структуры. Вот и фсё! Остальное сделает человеческая природа и суды
В этом случаи нужно то всего - конституционное большенство в думе, или вы думаете что это сделает ЕР.
Отредактировано Владимиp Не Ильич (14-05-2009 03:31:09)
Для того чтобы существовала свобода СМИ, нужно лишь внести поправку в Конституцию, запрещающую владеть более чем одним телеканалом федерального значения напрямую или через аффилированные структуры. Вот и фсё! Остальное сделает человеческая природа и суды
Да. что Вы? Так просто?
А что губернатор, если ему у не понравится статья в местной газете не станет насылать на газету пожарную инспекцию и не закроет эту газету за нарушение правил пожарной безопасности? А?
А если ему очень не понравится несговорчивый главный редактор не попросит местных ментов разобраться с ним?
И при чем здесь федеральные телеканалы?
Читаем "Мертвые души" главу о Манилове два раза.
Отредактировано Лишенка (14-05-2009 03:35:03)
Да. что Вы? Так просто?А что губернатор, если ему у не понравится статья в местной газете не станет насылать на газету пожарную инспекцию и не закроет эту газету за нарушение правил пожарной безопасности? А?
Эко вы меня .Если иметь большенство в думе я думаю губернаторы будут другие.
Отредактировано Владимиp Не Ильич (14-05-2009 03:38:21)
Да, мы вроде не про Польшу и прибалтику, а про нас разговаривали...
ну, Вы же знаете что я отвечу - Балтийская Республика: Питер, Новгород, Псков, Карелия
цели для всего человечества у меня нет
и даже для части всего человечества, проживающей в России - тоже нет. Слишком мы разные.
Эко вы меня .Если иметь большенство в думеядумаю губернаторы будут другие
А если этому большинству придет на смену другое большинство, то опять губернаторы станут прежними?
И каким образом в Думе окажется другое большинство-то?
И почему Вы думаете, что большинство в стране Ваши единомышленники и при свободных выборах их будет большинство в Думе?
ну, Вы же знаете что я отвечу - Балтийская Республика: Питер, Новгород, Псков, Карелия
цели для всего человечества у меня нети даже для части всего человечества, проживающей в России - тоже нет. Слишком мы разные.
А почему в Пскове и Карелии будет вдруг щастье? Почему там ВДРУГ станет меньше коррупции и воровства? Почему там ВДРУГ станет больше свобод? С чего бы вдруг? Только от сокращения территории до Карелии и Пскова?
Почему там ВДРУГ станет меньше коррупции и воровства? Почему там ВДРУГ станет больше свобод? С чего бы вдруг?
может и не станет, но шансов больше:
соседство с Эстонией и Финляндией
вертикаль с нефтегазовым баблом останется в Москве
история здесь немного другая, есть что вспомнить
да и Питер сам по себе (уже говорил тут) социально весьма структурированный город - а это большой плюс
не болото из приезжих, кот все пох кроме развитого прагматизьма
может и не станет, но шансов больше:
НЕ очевидно.
Итак Вы видите целью разбивку РФ на мелкие княжества.
Мне-то не кажется это заслуживающей усилий целью. Я уверена, что и в Пскове и в Карелии останутся такие же бандитские государства, только мелкие.
Поскольку система останется той же.
Итак Вы видите целью разбивку РФ на мелкие княжества.
нет
я всего лишь хочу перемен к лучшему для Питера
и тут более-менее понятно что делать
а Россия кстати не развалится. Уйти в самостоятельно плавание могут только некоторые приграничные регионы.
нет
Ну, если нет, то какова цель совместных усилий должна быть?
Отредактировано Лишенка (14-05-2009 04:06:07)
Ну, если нет, то какова цель совместных усилий должна быть?
реальный федерализм
большое унифицированное государство неэффективно
и потом - если в каком-то углу граждане захотят жить без паханов - можно туда переехать
реальный федерализм
А что это такое?
Это когда вместо одного пахана в Кремле, есть 89 со своим в каждом регионе?
Или что?
Поскольку я москвичка и у нас реально всегда был свой московский пахан, то я не вижу преимуществ такого федерализма.
Отредактировано Лишенка (14-05-2009 04:20:07)
Это когда вместо одного пахана в Кремле, есть 89 со своим в каждом регионе?
где-то паханы, где-то может чего и похуже
а где-то уверен - все будет нормально
это - кому как ндравится
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Либеральный клуб » Программа оппозиции.