НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Уравнять ... часть 6


Уравнять ... часть 6

Сообщений 391 страница 420 из 1000

391

InTheBalance написал(а):

подсовывать под статью - нельзя тоже

Неправильно.

Закон ДОЛЖЕН БЫТЬ един для всех. Иначе это не закон, а произвол силы, палки, дубины, оружия.

К сожалению, правоприменительная практика в России противоречит практике законодательства и чаще всего отменяет её. То есть законы отменяются их толкованием.

В данном случае обстоятельств и фактической стороны дела с точки зрения существующего писаного и принятого в установленном порядке закона я не знаю, а потому и судить о том, что "подсовывается", а что не "подсовывается" под закон, не могу.

Уголовный Кодекс РФ не относит оскорбление религиозных чувств к преступлениям.

Административный Кодекс РФ не относит оскорбление религиозных чувств к административным правонарушениям.

Между тем ст. 28 Конституции РФ гарантирует гражданам РФ свободу совести и провозглашает веротерпимость. Поскольку Конституция есть закон прямого действия, то нарушение её есть преступление.

В данном случае, возможно, действия как организаторов выставки, так и возмущенных верующих подпадают под квалификацию хулиганских действий, преследуемых в административном порядке.

До выяснения юридически установленных фактов, относящихся к деяниям тех или ных лиц, иных выводов я сделать не могу.

С точки зрения не юридической, а моей личной всё это есть глупость несусветная и гламурная гадость, не стоящая упоминаний о ней.

+1

392

про выставку -

соцарт - это такое специальное направление
в современном с позволения сказать концептуальном искусстве
их прямая задача - типа вскрывать проблемы
путем провоцирования хоть кого-нибудь

правда мусульман провоцировать опасно,
а католиков неинтересно - их уже ничем не пронять
ко всему привычные

а вот с "воинствующими славянофилами" у них славный
симбиоз получился - поскольку и тем и другим
чем больше шуму тем лучше
:rolleyes:

а так без погрома и суда
этого произведения никто бы и не заметил
и оно бы как таковое не состоялось

+2

393

Иегудиил написал(а):

Протестовать против убогой подлости этого паразитического "искусства" можно и нужно.

поэтому именно незамечание - лучшая с ним борьба
оно без внимания само завянет

а протесты и споры наоборот
его существование поддерживают

+1

394

Иегудиил написал(а):

Совершенно верно.
Протестовать против убогой подлости этого паразитического "искусства" можно и нужно. Доказывать, что это есть "художественное" убожество, отвратительное и безобразное, как глисты - совершенно необходимо. Громить - нельзя.

я на этот счет всегда говорил:
ну, ответьте талантливо, ярко, остроумно. ответьте выставкой, а не кулаком.

хуже другое. вы или я можем быть недовольны содержанием провокационной выставки (хотя и здесь есть о чем говорить, и там много разного было представлено).
но люди, которые ее разгромили - не вы и не я.
люди, которые судили самодурова - не вы и не я.
неужели вы хотите с ними идентифицироваться?
я - не хочу.

ужас ситуации в том, что все в сахаровском центре - включая спонсоров, членов семьи а.д.сахарова, - отказались от самодурова, фактически, отдав его на заклание.
михальчук-альчук, судя по всему, покончила с собой именно потому, что буквально вся верхушка сахаровского центра отказалась от выставки, признав ее ТОЛЬКО провокацией.

ужас ситуации в том, что недавно я разговаривал с сахаровцами об их финансовой ситуации - и они панически боятся делать не только выставки, а, вообще, любые акции - регистрировать фонды/клубы/ооо или что еще - рядом с фондом, чтобы просто окупать его существование.
они боятся. и они, фактически, благодарны власти за то, что их, в целом (выставка, мол, не в счет) не трогают.
я в ужасе домой пришел.

+3

395

пурист написал(а):

люди, которые ее разгромили - не вы и не я.
люди, которые судили самодурова - не вы и не я.
неужели вы хотите с ними идентифицироваться?
я - не хочу.
ужас ситуации в том, что все в сахаровском центре - включая спонсоров, членов семьи а.д.сахарова, - отказались от самодурова, фактически, отдав его на заклание.
михальчук-альчук, судя по всему, покончила с собой именно потому, что буквально вся верхушка сахаровского центра отказалась от выставки, признав ее ТОЛЬКО провокацией.
ужас ситуации в том, что недавно я разговаривал с сахаровцами об их финансовой ситуации - и они панически боятся делать не только выставки, а, вообще, любые акции - регистрировать фонды/клубы/ооо или что еще - рядом с фондом, чтобы просто окупать его существование.
они боятся. и они, фактически, благодарны власти за то, что их, в целом (выставка, мол, не в счет) не трогают.
я в ужасе домой пришел.

:insane:
никаких слов нет

+1

396

пурист написал(а):

хуже другое. вы или я можем быть недовольны содержанием провокационной выставки (хотя и здесь есть о чем говорить, и там много разного было представлено).
но люди, которые ее разгромили - не вы и не я.
люди, которые судили самодурова - не вы и не я.
неужели вы хотите с ними идентифицироваться?
я - не хочу.

И я не хочу. И то, что произошло в отношении ЦС - не менее отвратительно и горько, чем то, что связано с фактом выставки.

Вариантов действий и власти, и того, что называют у нас "обществом" (без достаточных к тому оснований, на мой взгляд) в отношении выставки, состоявшей бОльшей частью из дешевых и неумных "приколов", претендующих называться "искусством", было много. И власть, и "общество" выбрали наиболее дурацкие из вариантов - и в этом отразилась наша эпоха. "Что выросло - то выросло".

То, что происходит, по Вашим словам, в ЦС, не менее горько и гадко, чем выставка. Но это - всё-таки - иное. Не менее печальная, но другая ипостась времени.

P.S. Ответьте "талантливо, ярко, остоумно" троллям на ЕЖевском форуме - как полагаете, толк будет?!

Отредактировано Иегудиил (02-06-2009 23:37:25)

+1

397

Неизвестный написал(а):

Маймонид вообще говорил, что человек, верящий хоть как-то в антропоморфизм Бога - уже идолопоклонник. А говорил ли он это в порыве борьбы с ересями или всерьез - как узнать?

а чего означают слова "по образу и подобию"?
что имеется в виду под антропоморфизмом?
антропоморфизм ли свобода выбора?
антропоморфизм ли возможность действовать? творить-сотворять?
какие качества антропоморфизм? какие нет? где посмотреть про то как понимает это иудаизм на русском?

+2

398

InTheBalance написал(а):

а чего означают слова "по образу и подобию"?
что имеется в виду под антропоморфизмом?

Антропоморфизм - это, в данном случае, перенесение на Бога свойств человека.

Наделение Его человеческим обликом, прежде всего.

Приписывания Ему морального сознания, в частности (Бог не обладает моральным сознанием. Он есть источник морали, который внеморален по определению).

"Образ и подобие" не значит "копия". Про природу образа и происхождение слова рассказывать или сами догадаетесь?

+2

399

http://s41.radikal.ru/i093/0906/3b/a3e2fa7aefa6.jpg

Александр Петросян
2008 г.Львов
молитва

0

400

InTheBalance написал(а):

а чего означают слова "по образу и подобию"?

Интересный вопрос.
Я как христианин склонен это толковать, что с точки сознания, души, т.е. внутренне человек создан по подобию Бога как Такового, а с точки образа - по образу Предвечного Христа.

Но это так, частное мнение.

+3

401

rainyday написал(а):

соцарт - это такое специальное направление
в современном с позволения сказать концептуальном искусстве
их прямая задача - типа вскрывать проблемы
путем провоцирования хоть кого-нибудь
правда мусульман провоцировать опасно,
а католиков неинтересно - их уже ничем не пронять
ко всему привычные
а вот с "воинствующими славянофилами" у них славный
симбиоз получился - поскольку и тем и другим
чем больше шуму тем лучше

а так без погрома и суда
этого произведения никто бы и не заметил
и оно бы как таковое не состоялось

Ну ёптыть.

0

402

Игорь Гурьев написал(а):

Ну ёптыть.

Приятно, что и на этом форуме тоже жизнь бьёт ключом, прямо по голове.
:love:
Прошу простить, что не бываю пока на ваших сходках в скайпе. Нет пока такой возможности, но думаю, скоро опять фсё будет как фсегда.
Вы главное не расходитесь, ждите здесь! И давайте уже камеры устанавливайте, нефик прятаться. Зачем?
Антонина.

Отредактировано malava (30-06-2009 06:47:47)

0

403

Президент России Дмитрий Медведев одобрил эксперимент по введению «Духовно-нравственного воспитания» в программу российских школ. Сначала этот предмет начнут преподавать в 18 регионах в качестве эксперимента, а с 2012 года он станет обязательным везде.

Идею ввести в школах предмет «Духовно-нравственное воспитание» озвучил во вторник министр образования и науки Андрей Фурсенко на совещании по вопросам преподавания в школах основ религиозной культуры и светской этики и введения в Вооруженных силах РФ института воинских и флотских священнослужителей.

Как отметил Медведев, «любое принуждение и давление будет абсолютно неприемлемым и контрпродуктивным». Поэтому в рамках обязательной дисциплины «Духовно-нравственное воспитание» школьникам будут представлено на выбор три предмета: история и основы культуры одной из традиционных религий (православие, ислам, буддизм, иудаизм), «История основных мировых религий» или же – для тех, кого никакая религия не интересует, – «Основы светской этики». Преподавать эти предметы будут светские учителя. Для эксперимента понадобится переподготовить 44 тысячи преподавателей, на что уйдут сотни миллионов рублей.

науки в школе все меньше, а религии - все больше
нравственности - не знаю

+1

404

Кент написал(а):

науки в школе все меньше, а религии - все больше
нравственности - не знаю

это перезагрузка такая - на смену капиталу возвращаюцца старые книжки про веды и упанишады

Юлий КИМ
ПЕСЕНКА УЧИТЕЛЯ ОБЩЕСТВОВЕДЕНИЯ
слушать
Люди все как следует спят и обедают,
Чередуют труд и покой.
А я, бедный, общество ведаю, ведаю,
А оно заведует мной.

А оно все требует, чтоб его ведали,
Изучали вдоль и поперёк,
И притом не как-нибудь, хитро и въедливо,
А вот только так и назубок.

Вундеры и киндеры просто замучили,
Не жалея сил молодых:
Ставят мне вопросики острые, жгучие,
А я всё сажуся на них.

Я им говорю, дескать, так-то и так-то, мол,
А если не так значит - ложь.
А они кричат: "А где факты, мол, факты, мол?
Аргументы вынь да положь!"

И хоть я совсем человек не воинственный,
Всё-тки погожу, погляжу.
А потом возьму аргумент свой единственный,
Выну и на них положу.

Выберу я ночку глухую, осеннюю,
Уж давно я всё рассчитал:
Лягу я под шкаф, чтоб при слабом движении
На меня упал "Капитал".
[Третий том - самый тяжелый!]

+2

405

Это интересно
позиция

— В чем, на ваш взгляд, заключается суть перемен, привнесенных патриархом?

— Наша проблема заключается в том, что нам по-прежнему не хватает мостов, связывающих православные приходы с внешним миром.

Ведь что происходит с человеком, который, движимый любопытством, внутренней неудовлетворенностью или поиском истины, впервые заходит в православный храм? В лучшем случае его никто там не тронет. Ему дадут возможность постоять на службе, посмотреть по сторонам… Вряд ли он сразу поймет суть происходящего. Однако, соприкоснувшись с Божьей благодатью и с атмосферой храма, может быть, он что-то почувствует. И придет еще раз. Потом еще раз. Потом начнет искать книги. И так постепенно — путем самообразования — будет входить в жизнь церкви. Этот путь очень долгий и непростой. Человеку предстоит самостоятельно преодолеть множество барьеров, отделяющих его от церковного мира. Барьеров психологических, культурологических, языковых.

В худшем случае пришедший с улицы человек, войдя в церковь, столкнется с обычным хамством. Его обругает бабушка, стоящая за свечным ящиком. Обличит в том, что он не так перекрестился, не там встал, не так одет… И зайдя в церковь два-три раза, человек теряет всякую охоту возвращаться.

Нам нужно сломать этот механизм отторжения человека от церкви или равнодушного ожидания, что он придет и сам преодолеет все барьеры. Мы должны создать такую систему, которая помогала бы людям малоцерковным постепенно входить в церковную жизнь. И сил одних священников для этого недостаточно. Нужны активные миряне. Наша задача заключается в том, чтобы мобилизовать мирян на активную миссионерскую, просветительскую деятельность. Я не имею в виду, что такая деятельность не ведется вообще. Она, конечно же, существует. Есть множество людей, которые в этой сфере работают, помогают священникам, приводят людей к Богу. Но масштаб требуется совершенно иной.

0

406

InTheBalance написал(а):

Вундеры и киндеры просто замучили,
Не жалея сил молодых:
Ставят мне вопросики острые, жгучие,
А я всё сажуся на них.

Ким тогда работал учителем обществоведения
в ФМШ18

+2

407

InTheBalance написал(а):

Нам нужно сломать этот механизм отторжения человека от церкви или равнодушного ожидания, что он придет и сам преодолеет все барьеры. Мы должны создать такую систему, которая помогала бы людям малоцерковным постепенно входить в церковную жизнь. И сил одних священников для этого недостаточно. Нужны активные миряне. Наша задача заключается в том, чтобы мобилизовать мирян на активную миссионерскую, просветительскую деятельность.

хороший такой, позитивный взгляд
на ... маркетинг услуг

я со своей стороны предлагаю ввести этот самый курс "Маркетинг услуг" в православные учебные заведения
всем будет лучше

+1

408

Кент написал(а):

всем будет лучше

ухтомский который доминанта был священником и иконописцем - вы знали?

0

409

InTheBalance написал(а):

ухтомский который доминанта был священником и иконописцем - вы знали?

нет, к сожалению

0

410

Кент написал(а):

науки в школе все меньше, а религии - все больше
нравственности - не знаю

О душах заботится будем? или будем по-прежнему думать, что рассудок вывезет - как всегда, по кривой?

Законы писаные изучать необходимо, поскольку "незнание закона не избавляет от ответственности", но кто скажет ребенку, что есть хорошо и что есть плохо и почему хорошо - это хорошо, а плохое почему плохое,  если родители сами этого не знают?!

P.S. Не религии в школе всё больше, а позитивизма, пракцитизма и холодной расчетливости. Если хотите, цинизма.

Сокращается время на русский язык и литературу, увеличивается время на математику и физику. Пошлейшее "Сделайте нам красиво!" торжествует в жизни - и в школе. Мы растим прагматиков - эффективных и безжалостных, проникнутых идеей выгоды, а не служения.

Нам это надо? Детям это надо?

Отредактировано Иегудиил (25-07-2009 00:26:12)

+1

411

удалю-ка я предыдущий этот пост... и так всё ясно...

0

412

овен написал(а):

Что такое вера?
Думаю,  способность интеллекта принимать решение при недостатке информации.

Вера - это делегирование своего права принимать решения другому лицу.

0

413

Виктор Сорокин написал(а):

Вера - это делегирование своего права принимать решения другому лицу.

и, слава богу, случаетца, что это другое лицо - тоже я

0

414

Иегудиил написал(а):

О душах заботится будем? или будем по-прежнему думать, что рассудок вывезет - как всегда, по кривой?

Законы писаные изучать необходимо, поскольку "незнание закона не избавляет от ответственности", но кто скажет ребенку, что есть хорошо и что есть плохо и почему хорошо - это хорошо, а плохое почему плохое,  если родители сами этого не знают?!

P.S. Не религии в школе всё больше, а позитивизма, пракцитизма и холодной расчетливости. Если хотите, цинизма.

Сокращается время на русский язык и литературу, увеличивается время на математику и физику. Пошлейшее "Сделайте нам красиво!" торжествует в жизни - и в школе. Мы растим прагматиков - эффективных и безжалостных, проникнутых идеей выгоды, а не служения.

ну, вы же знаете - в отношении веры мы с вами не сходимся

а в остальном с вашим текстом согласен
рассудок не вывезет
нужны литература, история, русский язык, искусство,
личность учителя (я знаю не много школ, но те, кот знаю ... учителя замечательные)

0

415

Виктор Сорокин написал(а):

Вера - это делегирование своего права принимать решения другому лицу.

одинаково сложные вопросы стоят перед каждым человеком,
а вера - выглядит как упрощенчество,
вопросы сложные, но у некоторых есть, так сказать, книжка с ответами
а у других - нет, ни книжки, ни ответов

0

416

Кент написал(а):

одинаково сложные вопросы стоят перед каждым человеком,
а вера - выглядит как упрощенчество,
вопросы сложные, но у некоторых есть, так сказать, книжка с ответами
а у других - нет, ни книжки, ни ответов

интересно, что на ветке боганет у руслибералов упрощенческую позицию обороняют атеисты, а верующие по большей части - ищут.
не всё время, конечно.

0

417

InTheBalance написал(а):

интересно, что на ветке боганет у руслибералов упрощенческую позицию обороняют атеисты, а верующие по большей части - ищут.

Выступают два акына - молодой и старый. Молодой играет на своем дутаре сложную мелодию. а старый все время повторяет одну и ту же ноту. Его спрашивают: "Скажите пожалуйста, почему у вас левая рука все время на одном месте? Вон у молодого - левая рука так и бегает по грифу". И старый акын отвечает: "Молодой еще - ищет. Я уже нашел".
шутка

атеизм = неверие, без тени сомнения
т.е. упрощенчество еще большее

0

418

Кент написал(а):

атеизм = неверие, без тени сомнения т.е. упрощенчество еще большее

Нет, уважаемый Кент, атеизм не вообще неверие, а только отрицание Бога.

Атеизм   Словарь Ушакова
АТЕИ'ЗМ, а, мн. нет, м. [от греч. «a» — без и theos — бог]. Безбожие, отрицание существования бога…

Иначе - упрощение :flag:

0

419

Лишенка написал(а):

упрощение

но согласитесь - анекдот хороший :flag:

+1

420

InTheBalance написал(а):

но согласитесь - анекдот хороший

Анекдот замечательный!  :cool:

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Уравнять ... часть 6