НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Недостающее звено


Недостающее звено

Сообщений 31 страница 60 из 513

31

Realistka написал(а):

Правильно. А если бы какого-нибудь француза подвозили, то обязательно про Мюнхен напомнить

После Бородино ни один француз в наши туалеты придорожные не заходит. Мне, кажется, это из-за них у нас все обочины замусорены.

  Тут, намедни, дискуссия в гараже о духовности русского народа состоялась.  Я согласился со многими тостующими и сказал, что если бы не евреи с французами, то наш город был бы чистым и ухоженным. Петька ответил мне, что нечего хохмить на серьезной  дискуссии и что мусорим мы, конечно, сами. Но это из-за того, что нам духовность подпортили, вышеназванные национальности. После окончания беседы побросали остатки закуски и стеклотару под чертополох за гаражем, полюбовались минуту-другую полученным натюрмортом, и разошлись по домам ждать высылки во Францию или Израиль.

+1

32

tamba2 написал(а):

После Бородино ни один француз в наши туалеты придорожные не заходит. Мне, кажется, это из-за них у нас все обочины замусорены.
  Тут, намедни, дискуссия в гараже о духовности русского народа состоялась.  Я согласился со многими тостующими и сказал, что если бы не евреи с французами, то наш город был бы чистым и ухоженным. Петька ответил мне, что нечего хохмить на серьезной  дискуссии и что мусорим мы, конечно, сами. Но это из-за того, что нам духовность подпортили, вышеназванные национальности. После окончания беседы побросали остатки закуски и стеклотару под чертополох за гаражем, полюбовались минуту-другую полученным натюрмортом, и разошлись по домам ждать высылки во Францию или Израиль.

Я подозреваю, что Вы Петьку полностью придумали, или пользуетесь его образом для художественного формулирования своих мыслей.
Да или частично да? :question:

+1

33

Realistka написал(а):

Я подозреваю, что Вы Петьку полностью придумали, или пользуетесь его образом для художественного формулирования своих мыслей.Да или частично да?

Петька это обобщеный персонаж моих знакомых. Но утверждение, что нам духовность испортили евреи и поэтому мы мусорим, было. Я на какое-то время потерял дар речи, когда понял, что это сказано всерьез и ничего не возразил.

+1

34

tamba2 написал(а):

Петька это обобщеный персонаж моих знакомых. Но утверждение, что нам духовность испортили евреи и поэтому мы мусорим, было. Я на какое-то время потерял дар речи, когда понял, что это сказано всерьез и ничего не возразил.

1. Значит, да.
2. Верю безоговорочно. Если что и удивляет, так это, с какой изобретательностью люди, прямо скажем, небольшого ума и фантазии, могут эту затертую мысль облекать во все новые и новые "подмысли".

+1

35

Realistka написал(а):

Эта чистота и ухоженность создавали впечатление, что еще никто не пересекал порог этого заведения.

Ваши подробные  описания так совпадают с моими германскими впечатлениями, в частности в "туалетном вопросе". Чистота и доступность меня поразили и не могли не вызвать признательности и даже зависти.
Но более всего меня все же поразили туалеты для зэков в Дахау, своей жуткой организованностью и продуманностью - как и во всем другом в Дахау. Правда, признательность не то слово, которое приходит на ум при этом.

А что касается громкости и бесцеремонности  поведения бывших соотечественников - это их (наша) отличительная черта. Забавно наблюдать скотское высокомерие "белого человека", с которым относятся к "чуркам" где-нибудь в Москве или Воронеже. Собственное варварство и дикость таковыми не кажутся - как и собственные немытые подмышки не беспокоят. А которые чувствительные - пусть в такси ездют.

+1

36

Realistka написал(а):

Если что и удивляет, так это, с какой изобретательностью люди, прямо скажем, небольшого ума и фантазии, могут эту затертую мысль облекать во все новые и новые "подмысли".

"Подмысли"? И то сказать, на мысли явно не дотягивает.

+1

37

specter написал(а):

А что касается громкости и бесцеремонности  поведения бывших соотечественников - это их (наша) отличительная черта. Забавно наблюдать скотское высокомерие "белого человека", с которым относятся к "чуркам" где-нибудь в Москве или Воронеже. Собственное варварство и дикость таковыми не кажутся - как и собственные немытые подмышки не беспокоят. А которые чувствительные - пусть в такси ездют.

Вроде бы, все знаю об этом. Но каждый раз удивляюсь неистребимости и воспроизводству этого специфического нецивилизованного
поведения.
Но, конечно, поведение - это следствие/часть общей ментальности.

0

38

specter написал(а):

Но большинство горожан относятся к этому философски, как к неизбежному злу - да и не знают они другой ситуации.
            Однажды какая-то компания, кажется, германская, предложила решение "отуалетить"

я верю в америкосов.
Они умеют решать проблемы.

0

39

specter написал(а):

меня все же поразили туалеты для зэков в Дахау, своей жуткой организованностью и продуманностью - как и во всем другом в Дахау.

не понимаю. Раскройте тему, пожалуйста.

specter написал(а):

А что касается громкости и бесцеремонности  поведения бывших соотечественников - это их (наша) отличительная черта. Забавно наблюдать скотское высокомерие "белого человека", с которым относятся к "чуркам" где-нибудь в Москве или Воронеже. Собственное варварство и дикость таковыми не кажутся

По моим наблюдениям  громкость поведения наших соотечественников сильно устуает американской и южной. Бесцеремонность у наших людей - величина колеблющаяся. Когда она зашкаливает, а когда они прсто пример для подражания. А что касается скотского высокомерия ...
ну, будем откровенны: как ни груб наш народ, однако он ещё не самый страшный на свете. Иные в сто раз дичее.... Не вынуждайте меня говорить  политнекорректные вещи......
Другое дело, что наши люди, посмотревшись  в приезжих как в увеличительное зеркало, начинают на него , на это живое зеркало , злиться, требовать, чтобы его убрали, вместо того, чтобы работать над собой, происходить всё дальше от обезьяны..
Не бейте, люди, зеркала!

0

40

АТФ написал(а):

не понимаю. Раскройте тему, пожалуйста.

Меня больше всего интригует и ужасает  обыденность, нормальность, будничность, практичность, общепринятость, приемлемость, гуманизация  зла. Ужасает больше, чем любые картины ада. Много лет спустя я встретил подобное восприятие, описанное Ханной Аредт, и названное ею "банальность зла". Она так и назвала свою книгу о процессе Эйхмана "Банальность зла" (полное название "Eichmann in Jerusalem: A Report on the Banality of Evil"). Наверное, эта книга переведена и на русский, это всемирный бестселлер - посмотрите, она говорит об этом очень интересно, обоснованно и убедительно (хоть и не бесспорно).

Для примера: из всех известных мне кинохарактеров зла, самый жуткий для  меня - Евгений Леонов в шварцевском "Убить Дракона". Ничего жутче и страшнее не знаю, он даже снился мне как всепроникающее и непобедимое - потому что непостижимое в своей обыденности - олицетворение Зла.
Это, конечно, к чести Леонова, Захарова и более всех - Шварца.

Поэтому обдуманное, хорошо спланированное, организованное и образцово приводимое в исполнение уничтожение одних людей другими, обычными людьми, обходительными с сотрудниками, любящими мужьями и отцами, ответственно и эффективно и с чистой совестью делающими свое дело, заставляет меня усомниться в целесообразности существования человека как вида.

+1

41

specter написал(а):

Поэтому обдуманное, хорошо спланированное, организованное и образцово приводимое в исполнение уничтожение одних людей другими, обычными людьми, обходительными с сотрудниками, любящими мужьями и отцами, ответственно и эффективно и с чистой совестью делающими свое дело, заставляет меня усомниться в целесообразности существования человека как вида.

нацисты в этом отношении просто улучшили европейский технологичный конвейер казни.
разумеется - чудовищно улучшили.

0

42

АТФ написал(а):

как ни груб наш народ, однако он ещё не самый страшный на свете. Иные в сто раз дичее....

То, что он не самый страшный на свете, не переполняет меня гордостью - почему я должен смотреть с точки зрения отброса человечества? Для меня гораздо важнее, что он безнадежно далек от развитой части человечества - и явно гордится этой своей "самодостаточностью".

АТФ написал(а):

Не вынуждайте меня говорить  политнекорректные вещи......

Вас это не останавливало до сих пор, слава Богу. И это делает ваши мысли интересными и доверительными. К чему манная каша политкорректности в общении живых людей?

Отредактировано specter (09-07-2010 02:01:28)

0

43

specter написал(а):

То, что он не самый страшный на свете, не переполняет меня гордостью - почему я должен смотреть с точки зрения отброса человечества? Для меня гораздо важнее, что он безнадежно далек от развитой его человечества - и явно гордится этой своей "самодостаточностью".

да где же он, этот "народ"?
существует ли "российский народ"?
а если существует - не является ли частью, обломком советского народа?

0

44

космонавт написал(а):

нацисты в этом отношении просто улучшили европейский технологичный конвейер казни.

Вы имеете в виду смертную казнь как наказание за преступление? И вы не видите принципиальной разницы между наказанием (даже и таким жестоким) индивида за его конкретное преступление (обычно - убийство) - и тотальным истреблением миллионов людей по идейным соображениям (да хоть по каким), планово осуществляемым государственной машиной?

Вы действительно не видите разницы?

Отредактировано specter (09-07-2010 02:08:23)

0

45

specter написал(а):

Вы имеете в виду смертную казнь как наказание за преступление? И вы не видите принципиальной разницы между наказанием (даже и таким жестоким) индивида за его конкретное преступление (обычно - убийство) - и тотальным истреблением миллионов людей по идейным соображениям (да хоть по каким)?
Вы действительно не видите разницы?

я указал разницу - она в чудовищности.

и хотел бы вам напомнить камю с его "посторонним".
да, казнили преступников. иногда - ошибочно, то есть, казнили невиновных.
а реформация и поздняя инквизиция казнила ведьм.
правда, ведьмы имеют, как правило, отвратительный характер...

0

46

интересно, кстати, у кого совки научились людей живьем в землю закапывать и баржами их в море топить?

+1

47

specter написал(а):

Вы имеете в виду смертную казнь как наказание за преступление? И вы не видите принципиальной разницы между наказанием (даже и таким жестоким) индивида за его конкретное преступление (обычно - убийство) - и тотальным истреблением миллионов людей по идейным соображениям (да хоть по каким), планово осуществляемым государственной машиной?
Вы действительно не видите разницы?

вот, формулировочку нашел:

мелкосерийные казни и
индустриальные.

+1

48

космонавт написал(а):

интересно, кстати, у кого совки научились людей живьем в землю закапывать и баржами их в море топить?

Я сделал важное уточнение в предыдущем посте, чтобы подчеркнуть принципиальную разницу между актами террора, даже осуществляемыми властями, и планомерно осуществляемой государственной программой тотального истребления определенных частей человечества.

0

49

specter написал(а):

планомерно осуществляемой государственной программой тотального истребления определенных частей человечества.

попы есть часть человечества?
царские офицеры есть часть человечества?
дворяне есть часть человечества, или - так, сословьишки?
......
их уничтожали государственно и планомерно. индустриальными способами.

вот, кстати, турки истребляли армян пусть и массово, но не индустриальными, а кустарными методами.

0

50

ХХ век, вообще, - неизученная загадка.

гражданская война - вроде бы, не специфически тоталитарное явление, не явление собственноо ХХ века.
а вот когда государство фактически объявляет войну части своего народа или не другому государству, а таким общественным формам как "нация", класс", "сословие"...

а еще люди политкорректность ругают...

0

51

космонавт написал(а):

нацисты в этом отношении просто улучшили европейский технологичный конвейер казни.

Это не казнь. Казнь это наказание за преступление.
А это просто уничтожение, аннигиляция.

0

52

космонавт написал(а):

ХХ век, вообще, - неизученная загадка.
            г"...
            а еще люди политкорректность ругают...

её, действительно,  недавно стали ругать, потому что теперь она начала приносить весомые плоды, и всем стало очевидно, что П. - это патологическая реакция на ужасы ХХ века.
Будете удивлены, но я когда впервые услышал этот термин то очень хорошо принял его. По началу идея казалась очень правильной.

космонавт написал(а):

ведьмы имеют, как правило, отвратительный характер...

кажется, наш "К." лично был знаком с ведьмами. Интересно было бы узнать подробности. Неужели в инквизиции служил? Сколько же веков ему?
Надеюсь, он поделится своими впечатлениями о ведьмах как о женщинах.

Отредактировано АТФ (13-07-2010 07:02:57)

+1

53

tamba2 написал(а):

Т.е. эволюция это появление нужной комбинации генов из миллиарда предусмотренных. Весь вопрос - кто предусмотрел? Чей замысел? Творца!

Тогда любая эволюция результат замысла. На кой нам Дарвин!
"Чистый замысел творца..." (с) :-!

0

54

kenig написал(а):

любая эволюция результат замысла. На кой нам Дарвин!
"Чистый замысел творца..."

рассказывайте, чем "замысел творца" от "закона природы" отличается!
раскалывайтесь.
иначе ваши слова - не понятны!

0

55

InTheBalance написал(а):

рассказывайте, чем "замысел творца" от "закона природы" отличается!

Природа является Творцом только в теории Б.Спинозы. Я полагаю, что мой оппонент не это имел  в виду.

0

56

kenig написал(а):

Природа является Творцом только в теории Б.Спинозы. Я полагаю, что мой оппонент не это имел  в виду

вы уходите от ответа - переадресовываете к оппоненту.

0

57

InTheBalance написал(а):

kenig написал(а):     Природа является Творцом только в теории Б.Спинозы. Я полагаю, что мой оппонент не это имел  в виду

вы уходите от ответа - переадресовываете к оппоненту.

Это потому что Вы усложнили мой ответ. Я полагаю, что оппонент предполагаетв  Творце Бога, что мне не импонирует.

0

58

kenig написал(а):

Тогда любая эволюция результат замысла. На кой нам Дарвин!
"Чистый замысел творца..." (с) :-!

замысел или умысел?

0

59

АТФ написал(а):

Неужели в инквизиции служил?

почему служил?
я - действующий бригадный генерал св.инквизиции.

+1

60

kenig написал(а):

Это потому что Вы усложнили мой ответ. Я полагаю, что оппонент предполагает в  Творце Бога, что мне не импонирует

вам слово не нравится, или коннотация привнесенная советской школой, или коннотация привнесенная "патриотами" и бабками в церквах?
как вы подразделяете "неведомую всесильность" на "творца" и "бога"?
или, по вашему мнению, нет ничего такого как "неведомая всесильность"?
---
если не определицца в терминах - о чем же мы говорим тогда?  :dontknow:

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Недостающее звено