хозяин знает, что он хозяин.
народ - безмолвствует.
все вопросы (в их числе и ваш "хозяева - это кто?") - это "дай копеечку"
так што - все по-радзиховски (какбе!)

а формальности типа ук, конституций и пр. - есть формальности

Не забывается светлое прошлое советской психиатрии.

В протестах участвует не так уж много народу. Но от того, что в головах у тех, кто отмалчивается, на самом деле многое зависит. Не знаю, каким именно способом наши власти зондируют настроения. Один из них -- опросы. Но только на опросы не всегда можно положиться, особенно если население боится. 
А теперь давайте посмотрим. Против закрытия НТВ. Я помню два митинга, оба в Москве. Один на Пушкинской, сама ходила. Но там площадка не очень большая. Второй в Останкино. Там по официальным сведениям было, кажется, 5 тыс., по подсчётм организаторов -- 20тыс. Возможно, были и в других городах, но вряд ли в совокупности больше, чем на этих двух. Такой митинг может показать тому, кто уже на стороне митингующих, что он не один, что с ним согласны многие. Власти этим не напугаешь. А широкие слои населения к событиям относились по-разному. Некоторые верили, что там и на самом деле банкротство, другие говорили, что нечего их защищать, они о народе не думали, что Гусинский сам хорош, что Киселёв надоел и т.п.
А вот с гимном точно были две попытки. Не помню, на каком этапе затормозили первую, но тормозили сверху. Население не было готово принять. А потом подготовили.
С пропагандой Сталина что получилось? Сначала даже в учебники воткнули, в метро надпись "восстановили", в некоторых городах даже памятники, кажется, поставили. А потом затормозили. Не готово общество принять. Хотя около 50% его оправдывают.
Поэтому я и говорю где-то про процентов 40.
Ещё из опыта преподавания знаю, если сильных студентов в аудитории хотя бы процентов 30 (40% -- это мечта! Хотя один раз у меня был сказочный поток, где было процентов 80 из 180 человек... Самой не верится. Коллеги говорят, что это почти невероятное везение), то с такой аудиторией можно нормально работать. "Болото" есть всегда, но если заинтересованных, увлечённых в группе или на потоке много, то "болото" к ним подтягивается. Если мало, приходится привлекать искусственные способы заинтересовать. Но всё равно сложный материал освоят только единицы.
Вот отсюда моя гипотеза.
Но не настаиваю, мой опыт не репрезентативен. Приму любые контраргументы с благодарностью.

Не поленилась, прошла по ссылке в блоге. http://www.svobodanews.ru/content/article/1741395.html
Это публикация прошлого года. Значит, сама госпитализация ещё годом раньше. Интересно, каким было продолжение. В этой истории многое неясно. Вся она рассказана адвокатом со слов клиентки. Я поискала Юрия Ершова Гуглом, нашла только ссылки на эту же публикацию (в том числе ссылку на неё в статье "Карательная психиатрия" здесь http://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/128677 )

Там была гнусная история. Я вряд ли сейчас найду ссылки, излагаю по памяти, могут быть ошибки. У НТВ был долг. Если не ошибаюсь, перед Газпром-медиа. Благодаря НТВ+ средства на погашение долга должны были поступить вовремя (срок погашения ещё не наступил). И ещё то ли в ГК, то ли в законе о банкротстве была статья, позволявшая начинать процедуру банкротства по заявлению налоговых органов, если в среднем за 3 предшествущих года у организации были отрицательные чистые активы. У них так и было, но на тот момент они уже были положительными. Был уже принят думой и подписан президентом закон об изменениях, отменявший эту статью. Вступить в силу должен был в начале следующего года. Где-то за 2 или 3 недели до вступления в силу этих изменений поступил иск налоговых органов о начале  процедуры банкротства с блокированием счетов. Заблокированные счета не дали возможности начать выплачивать долг. Банкротство по иску налоговой пришлось быстро прекратить, отмена статьи вступила в силу, но из-за непогашения долга в срок начата новая процедура банкротства. Гусинский потом пытался пойти на какие-то соглашения, но я уже не помню последовательности событий.
Почти все газеты писали, что это "спор хозяйствующих субъектов".
Не очень понятно, как в этой ситуации можно было бы защищать канал, не защищая его владельца.
Если не ошибаюсь, визит журналистов к Путину был уже позже. Но мне его роль в событиях не вполне понятна.

Не только демонстрации. Кажется, даже в Известиях было два пародийных варианта гимна, один из них Войновича. Но тех, перед кем гимн "был опозорен", было на самом деле мало. Тех, кому хотелось вернуть старый, было больше, а остальные -- "болото".

Ну,  не только отказ от плакатов. Были ещё и заявления Медведева и Путина, о том, что репрессии ничем нельзя оправдать. Пару лет назад успешно оправдывали...
Я всё-таки не о деталях.
В целом по всем трём событиям оказывалось, что находились процентов 30-40 сторонников действий властей, противников было меньше. Или, как в случае с гимном и Сталиным, при первой попытке желающих менять гимн было мало, при последних событиях (возможно, в связи с тем, что после забастовок в моногородах кое-кто понял, что репрессии могут обратиться и против него) стало меньше готовых поддержать тенденцию к сталинизму.
Разве нет?
Вы приводили примеры активно протестующих, а я о том, что в головах у молчащих. И что второе может влиять на политику властей. Другое дело, что число активно протестующих может влиять на содержимое голов молчащих. Но всё-таки власти интересуются и тем, и другим, и когда активных мало, мнение молчащих становится важнее.

Отредактировано optimistka (18-06-2010 09:31:44)

"Хозяйственный" спор уже не помню в деталях. Визит был, когда уже все почти было решено и журналисты пошли к "гаранту", который и поступил с ними, как с нерадивыми слугами, отозвав в самом начале Сорокину на приватный разговор почти на полчаса.
Я к тому, что если кампания проиграна, то хотя бы надо сохранить собственное достоинство.

Пародийных вариантов читал (!) множество. Вот бы их пропеть на площадях.

Согласен.

А я еду, а я еду за туманом,
        За мечтами и за запахом тайги.

Это само собой, это было видно невооруженным взглядом при встрече Путина с журналистами.

Я хотел сказать, что команда - первична, а канал - вторичен. Если грубо выражаться.  Путину важно было раздербанить команду. А зомбированный и зомбирующий канал существует.

на мой взгляд
нтв
был тоже ничего себе "зомбированный и зомбирующий канал".
это у меня к киселеву с первого взгляда (с середины 90-х? - не помню).
но был какой-никакой выбор на разные зомбированные вкусы.
стал вместо каналов один тоннель для стоков.

и из этой же оперы -
точное замечание оптимистки про чистку архива ежа (и, видимо, форума).
например,
мне не удалось найти в архиве очень старую статью
про спс
тех времен, когда они только появились, спсники,
где сказано
о странности их поддержки имперских тенденций,
которая (поддержка) была невозможна со стороны демроссии.
думаю, что это статья ковальской (?)

впрочем - искатель из меня никакой, буду благодарен, если кто поможет.

это - к лп.
мое замечание - про то, о чем говорила лишенка.

В информации речь о 300-х машинах. Молодцы. Всякое сопротивление живо консистентностью, т.е. постоянством и упрямством.