НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
это же не разное, а одно и то же
Только для любителей слов 
как так, разве распродажа обанкроченного - воровство?
Воровство через искуственное банкротство. Обычное дело в РФ.
Но главное - была в принципе возможность по уму и честно разделить собственность общенарода.
Такой возможности не было никогда и ни у кого в мире. Примеров не зафиксировано историей.
Отредактировано Лишенка (08-07-2010 12:12:01)
классы - это одна из форм отношений между людьми, а именно в процессе производства товара.
Я выше приводила пример. В посте № 909. Чтобы Вам не искать, повторю.
Возьмём опять же корпорацию, но другую. Пусть у неё много мелких собственников и ни одного с контрольным пакетом. Кто определяет решения корпорации? Наёмный работник?
И объясните, кто здесь к какому классу относится?
классы - это нечто, выявленное в результате демистификации товарного фетишизма.
Хорошо, наверное я не поняла. Объясните своими словами, в чём заключается товарный фетишизм.
Точнее, может быть, что на тот момент он и был. Но позднее оказалось, что нет никакой необходимости пользоваться целым рядом понятий, которые на тот момент безуспешно пытались определить. Я прочитала эти 13 страниц. И обнаружила только споры о понятиях а) лишних для объяснения условий, факторов и результатов работы рынка, в) не имеющих определения, и, вероятно, неопределимых.
Я попробовала выше своими словами ответить на некоторые Ваши вопросы. Возможно, неудачно. Но всё же рассчитываю, что Вы тоже мне объясните. Главное, в чём этот самый фетишизм и мистификация.
Но и на другие.
Например, зачем нам понятие меновой стоимости? Если это рыночная цена товара, то она меняется, поскольку меняются определяющие её факторы. Вы можете хранить на складе произведённый товар и цена его может меняться. Если цена определяется посредством торга между двумя лицами, то можно говорить только о ценности этого товара для каждого из них. И обмен состоится только в том случае, если ценность товара для покупателя превышает ценность для продавца. Если обмен состоится, цена сделки будет в промежутке между этими величинами. Где меновая стоимость в этих примерах? Может быть, неудачны примеры? Приведите, пожалуйста, пример, где это понятие нужно.
Отредактировано optimistka (08-07-2010 12:13:58)
Такой возможности не было никогда и ни у кого в мире. Примеров не зафиксировано историей.
История возможности не фиксирует. 
Я что-то не понял: в чем претензии к Коху?
Умный человек и т.д.
Кох для меня даже не символ, а некая концентрация того, что очень сильно присутствовало в СПС. Что погубило СПС. Пренебрежение к человеку.
Мы, дескать, знаем, что и как... Ваше дело поддерживать нас, а уж мы наведём порядок... Навели.
Кох повинен в уничтожении НТВ. Которое он уничтожал по заданию чекиста Путина. Это гадство я ему не прощу.
Кох не может быть умным человеком. У него, видимо, уродливый ум.
Я восстановился на старом форуме.
Я восстановился на старом форуме.
А я пока нет. Вдруг опять закроют?...
Речь идет, по большому счету, не о Кохе.
Это продолжение все того же старого разговора о результатах реформ.
А Кох - как аргумент в споре, не больше.
Ну да
Все время спорим на тему, какие колеса лучше-квадратные или круглые
Кстати, Ваше разделение на любителей ЛР и любителей Коха некорректно.
Это типа как от забора и до обеда.
Корректной бывает только истина,
которую никто не может провозгласить,
потому что даже дважды два бывает пять
Если разные системы координат
А у нас здесь почти у всех они разные
Даже о нравственности, о порядочности
Да и смотрим мы с разных точек в этой системе,
потому что находимся в разных местах и на разных позициях,
даже возрастных,
и с разным опытом
А корреляцию мало кто пытается делать
А, если пытается, то , наверняка, получит обвинения в конформизме,
в лучшем случае, как Л.Р.
или начнут измерять длину носа в духе "сам дурак"
ИМХО
1. Попытался зайти в форум Руслиберал под своим ником либерал-патриот. -
Database error
The database has encountered a problem.
Please try the following:
Load the page again by clicking the Refresh button in your web browser.
Open the wwwrusliberal.com home page, then try to open another page.
Click the Back button to try another link.
The wwwrusliberal.com forum technical staff have been notified of the error, though you may contact them if the problem persists.We apologise for any inconvenience.
2. Попытался заново зарегистрироваться. -
Database error
The database has encountered a problem.
Please try the following:
Load the page again by clicking the Refresh button in your web browser.
Open the wwwrusliberal.com home page, then try to open another page.
Click the Back button to try another link.
The wwwrusliberal.com forum technical staff have been notified of the error, though you may contact them if the problem persists.We apologise for any inconvenience.
Видимо я на этом форуме персона нон грата.
Пренебрежение к человеку.
Именно об этом я написала выше
О пренебрежении, о высокомерии, о разделении на "мы" и все остальные
За СПС я никогда не голосовала
Это была отчетливая партия крупного капитала
Она, наверняка, имела право быть,
и иметь свою нишу,
но никакого отношения к людям она не имела
Поэтому вполне понятен желчный цинизм Коха,
которого оттерли и выкинули из этой обоймы
Кроме брезгливости его пассажи у меня не вызывали
Видимо я на этом форуме персона нон грата.
Да снова он завис
Но зато я успела забрать свой аватар
Кох для меня даже не символ, а некая концентрация того, что очень сильно присутствовало в СПС. Что погубило СПС. Пренебрежение к человеку.
Мы, дескать, знаем, что и как... Ваше дело поддерживать нас, а уж мы наведём порядок... Навели.
Я просто не понимаю, о чем вы.
Вы с кем его сравниваете?
С лидерами предыдущих 70 лет?
Или с лидерами 15 последовавших?
У них не было пренебрежения к человеку?
А у кого из российских властителей его не было, кроме Александра Второго и Александра Третьего?
У них не было пренебрежения к человеку?
А у кого из российских властителей его не было, кроме Александра Второго и Александра Третьего?
А что там было с Александром тем и этим?
В данном случае приватизировалось имущество, собственность, как имущество. До собственности, как отношений мы ещё не дожили
собственность как отношение существует всегда и везде, где есть обмен деятельностью.
формы этих отношений разные в условиях разных укладов.
Да снова он зависНо зато я успела забрать свой аватар
А где собачка? Но этот аватар мне всегда нравился больше.
А где собачка? Но этот аватар мне всегда нравился больше.
Собачка умерла,
и мне многие писАли в личку,
что её печальный взгляд рвет им душу
И просили вернуть старый
Так что я по просьбе трудящихся вернулась к даме в мехах
Что в такую жарищу очень актуально 
Отредактировано pensionerka (08-07-2010 14:35:08)
искуственное банкротство. Обычное дело
в практике любого бизнеса
можно и спекуляцию считать воровством, и даже назначить воровством, как и было проделано в ссср.
можно и спекуляцию считать воровством, и даже назначить воровством, как и было проделано в ссср.
А , если еще вспомнить статью о валюте..
Расстрельную.. 
Объясните своими словами, в чём заключается товарный фетишизм.
зачем нам понятие меновой стоимости?
обязательно!
если не сделаю сёдня-завтра - напомните! плз!
в личку или как, хорошо?
А что там было с Александром тем и этим?
Ну как что?
Александр Второй освободил 20 (что ли) процентов людей,находившихся в крепостной заисимости.
При Александре Третьем Россия прошла великий промышленный подъем.
Видимо я на этом форуме персона нон грата.
Нужно под своим. Но не более пяти раз! Они высылают цидулю на мэйл, чтобы проверить пользователя данного ящика, а потом на тот же ящик - пароль.
Кох повинен в уничтожении НТВ.
Вы уверены?
Что-то у меня не осталось об этом в памяти.
Я просто не понимаю, о чем вы.
Вы с кем его сравниваете?
С лидерами предыдущих 70 лет?
Или с лидерами 15 последовавших?У них не было пренебрежения к человеку?
А у кого из российских властителей его не было, кроме Александра Второго и Александра Третьего?
Да, я как всегда, о себе.
Человек оценивает другого человека, сравнивая с собой.
Ну, не с Александром же Третьим Коха сравнивать. 
Не богохульствуйте.
Вы уверены?
Что-то у меня не осталось об этом в памяти
Вместе с этим, С Борисом... трудились. Кох - одна из основных фигур в том деле.
Леди энд джентльмены! Ухожу. 
Спокойной всем ночи!
Леди энд джентльмены! Ухожу.
Спокойной всем ночи!
А я пошел по-английски... на сеновал.
А я пошел по-английски... на сеновал.
Хочешь большой, но чистой любви?
— А кто ж ее не хочет?
— Приходи вечером на сеновал.
Формула любви 
в практике любого бизнеса
Но, не государства.
собственность как отношение существует всегда и везде, где есть обмен деятельностью.
Да, разговор был не об этом.
И собственность, как отношения существовала не всегда.
Кох повинен в уничтожении НТВ
Это сильное преувеличение.