НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Ежедневный Журнал » МИХАИЛ БЕРГ: Я Пастернака не читал... // 23 ИЮЛЯ 2010 г.

МИХАИЛ БЕРГ: Я Пастернака не читал... // 23 ИЮЛЯ 2010 г.

Страница:   1 … 5 6 7

Сообщений 181 страница 206 из 206

181

  • Автор: БАЛАБАЙТ
  • Ёж-админ
  • Откуда: Шпицберген
  • Зарегистрирован: 22-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5388
  • Уважение: +2776
  • Позитив: +3712
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    21-11-2013 15:33:26
Неизвестный написал(а):

Но именно Шимону Пересу мы обязаны нашим главным щитом - ядерным оружием. Это он протолкнул ядерный проект.

- Обязаны, вы правы. Но мы ему обязаны и посаженными на шею Арафаткой и его бандой. А то бы они так и сидели в Тунисе. :)
Шарону мы тоже многим обязаны. Но обязаны и отдачей Гуш Катифа и сдачей Газы. А это - предательство.
Шарон был правый. Но это ему простить нельзя. Как нельзя простить Бегину сдачу Синая за клочок бумажки.

0

182

  • Автор: космонавт
  • Ёж-админ
  • Зарегистрирован: 08-04-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9298
  • Уважение: +7666
  • Позитив: +9919
  • Провел на форуме:
    2 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    29-07-2012 08:52:27
либерал-патриот написал(а):

ТАК он стал президентом.

возможно.
но есть гораздо более неприятные версии.
.....
друзья, до завтра, надеюсь.

0

183

  • Автор: Неизвестный
  • Ёж-модератор
  • Неизвестный
  • Откуда: Город
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3499
  • Уважение: +1733
  • Позитив: +1522
  • Провел на форуме:
    12 дней 13 часов
  • Последний визит:
    10-12-2012 10:35:33
либерал-патриот написал(а):

- Обязаны, вы правы. Но мы ему обязаны и посаженными на шею Арафаткой и его бандой. А то бы они так и сидели в Тунисе.
Шарону мы тоже многим обязаны. Но обязаны и отдачей Гуш Катифа и сдачей Газы. А это - предательство.
Шарон был правый. Но это ему простить нельзя. Как нельзя простить Бегину сдачу Синая за клочок бумажки.

Предательством я назову осознанное действие, целью которого является ущерб народу.
Ни Перес, ни Шарон - такой цели не ставили. Да, они принимали решения, которые постфактум оказались неверными, или хотя бы - способ их осуществления был неверен.  Не значит, что предавали. И не значит, что их политические противники сделали бы что-нибудь лучше
(Я знаю, что Вы за Либермана, но и Вы знаете, что я против него)

+1

184

  • Автор: БАЛАБАЙТ
  • Ёж-админ
  • Откуда: Шпицберген
  • Зарегистрирован: 22-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5388
  • Уважение: +2776
  • Позитив: +3712
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    21-11-2013 15:33:26
'ahaham написал(а):

Кстати, вот более эффективный и умный ответ ... мог бы быть более эффективный , если б не было ранее посольского.
В субботу «Объединение русскоязычных евреев Швеции», входящего во Всемирный конгресс русскоязычного еврейства, устроило собственный демарш: на воду был спущен еще один корабль с изображением Михайло Михайловича – человека, убившего в минувшем сентябре министра иностранных дел Швеции Анну Линд.
Двое убийц плавали вместе в бассейне всего несколько минут, пока выскочивший разъяренный Фейлер не уничтожил корабль с Михайловичем. Тем не менее, это привлекло большое внимание журналистов, которым было объяснено, что целью демарша было показать, что композиция играет на национальной травме израильтян — не меньшей, чем для шведов является убийство Линд

- Гениальный ход! Молодцы ребята. Но посол не смог бы организовать подобного хода.

+1

185

  • Автор: БАЛАБАЙТ
  • Ёж-админ
  • Откуда: Шпицберген
  • Зарегистрирован: 22-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5388
  • Уважение: +2776
  • Позитив: +3712
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    21-11-2013 15:33:26
Неизвестный написал(а):

Я знаю, что Вы за Либермана, но и Вы знаете, что я против него

Вы не угадали. Многие вещи у Либермана я считаю неприемлемыми.
Вы же знаете, что я сторонник полной аннексии. - Он против. Он за обмен территориями.
Я против переговоров с арабами. - Он - за.
Я за реформы в избирательной системе. Он об этом вообще не говорит.
Я за легализацию и включение в политический процесс этно-конфессиональных общин. Он об этом вообще не говорит.

0

186

  • Автор: Неизвестный
  • Ёж-модератор
  • Неизвестный
  • Откуда: Город
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3499
  • Уважение: +1733
  • Позитив: +1522
  • Провел на форуме:
    12 дней 13 часов
  • Последний визит:
    10-12-2012 10:35:33
либерал-патриот написал(а):

Вы не угадали. Многие вещи у Либермана я считаю неприемлемыми.
Вы же знаете, что я сторонник полной аннексии. - Он против. Он за обмен территориями.
Я против переговоров с арабами. - Он - за.
Я за реформы в избирательной системе. Он об этом вообще не говорит.
Я за легализацию и включение в политический процесс этно-конфессиональных общин. Он об этом вообще не говорит.

Я так и представляла себе. И первые 2 пункта - хоть как-то, но примиряют меня с Либерманом :)
Но в отличие от Вас, он (мне так кажется, хоть и не могу доказать) коррупирован...

0

187

  • Автор: Игорь Гурьев
  • Ёж-админ
  • Игорь Гурьев
  • Откуда: город П.
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2955
  • Уважение: +1535
  • Позитив: +1182
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    16 дней 20 часов
  • Последний визит:
    05-10-2012 21:51:15
либерал-патриот написал(а):

я сторонник полной аннексии

Но это же нереально, это утопия.

+3

188

  • Автор: Неизвестный
  • Ёж-модератор
  • Неизвестный
  • Откуда: Город
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3499
  • Уважение: +1733
  • Позитив: +1522
  • Провел на форуме:
    12 дней 13 часов
  • Последний визит:
    10-12-2012 10:35:33
Игорь Гурьев написал(а):

Но это же нереально, это утопия.

Утопия - это мелочи, мы тут все время живем утопиями.
Там другая проблема:аннексировать - значит дать гражданство арабам, проживающим на тех территориях (ув Либерал-Патриот тут со мной расходится во мнениях :)). А дать гражданство двум миллионам арабов - демографическая катастрофа для евреев.

+3

189

  • Автор: БАЛАБАЙТ
  • Ёж-админ
  • Откуда: Шпицберген
  • Зарегистрирован: 22-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5388
  • Уважение: +2776
  • Позитив: +3712
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    21-11-2013 15:33:26
Неизвестный написал(а):

Но в отличие от Вас, он (мне так кажется, хоть и не могу доказать) коррупирован...

Я бы хотел, но мне никто ничего не дает :)

+1

190

  • Автор: БАЛАБАЙТ
  • Ёж-админ
  • Откуда: Шпицберген
  • Зарегистрирован: 22-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5388
  • Уважение: +2776
  • Позитив: +3712
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 3 дня
  • Последний визит:
    21-11-2013 15:33:26
Неизвестный написал(а):

Утопия - это мелочи, мы тут все время живем утопиями.
Там другая проблема:аннексировать - значит дать гражданство арабам, проживающим на тех территориях (ув Либерал-Патриот тут со мной расходится во мнениях ). А дать гражданство двум миллионам арабов - демографическая катастрофа для евреев.

В том-то и дело, что не нужно им давать гражданство. Им нужно дать постоянное жительство.
Я считаю, что гражданство вообще нельзя давать автоматически. независимо от происхождения и конфессии.
Гражданином может быть только лояльный житель страны.
Так что никаких проблем с арабами в случае аннексии я не вижу. И утопичного тут не более, чем в маниакальном намерении отрезать от Израиля кусок для организации еще одной арабской страны.
Палестинцам хватит и Иордании. Там итак 70% палестинцы.

0

191

  • Автор: Неизвестный
  • Ёж-модератор
  • Неизвестный
  • Откуда: Город
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3499
  • Уважение: +1733
  • Позитив: +1522
  • Провел на форуме:
    12 дней 13 часов
  • Последний визит:
    10-12-2012 10:35:33
либерал-патриот написал(а):

В том-то и дело, что не нужно им давать гражданство. Им нужно дать постоянное жительство.
Я считаю, что гражданство вообще нельзя давать автоматически. независимо от происхождения и конфессии.
Гражданином может быть только лояльный житель страны.
Так что никаких проблем с арабами в случае аннексии я не вижу. И утопичного тут не более, чем в маниакальном намерении отрезать от Израиля кусок для организации еще одной арабской страны.
Палестинцам хватит и Иордании. Там итак 70% палестинцы.

сто-процентный неконсенсус :)

+1

192

  • Автор: InTheBalance
  • Ёж-админ
  • Зарегистрирован: 27-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 21818
  • Уважение: +14983
  • Позитив: +19373
  • Провел на форуме:
    4 месяца 13 дней
  • Последний визит:
    18-04-2018 14:40:39
Игорь Гурьев написал(а):

Не замечал

нет проблем! - смотри ширее

0

193

  • Автор: tsandr
  • Гражданин Ёж
  • Зарегистрирован: 18-06-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 282
  • Уважение: +233
  • Позитив: +142
  • Провел на форуме:
    1 день 18 часов
  • Последний визит:
    22-12-2010 10:33:31
kenig написал(а):

Не за "арабство", а за ложные данные о себе, что уже в самом начале подразумевало нарушение обещания.

Некоторые еще жениться обещают - неужели и их в тюрьму?! Суровы нравы израильские...

+1

194

  • Автор: Неизвестный
  • Ёж-модератор
  • Неизвестный
  • Откуда: Город
  • Зарегистрирован: 08-12-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3499
  • Уважение: +1733
  • Позитив: +1522
  • Провел на форуме:
    12 дней 13 часов
  • Последний визит:
    10-12-2012 10:35:33

История с этим судебным делом напоминает мне старый анекдот:
проститутка пожаловалась в полицию, заявив, что несколько дней назад ее изнасиловали.
Судья на суде спросил ее:Когда Вы поняли, что Вас изнасиловали?
Она ответила:когда обнаружила, что купюра, которой он расплатился, была фальшивой.

Отредактировано Неизвестный (28-07-2010 08:36:23)

+3

195

  • Автор: kenig
  • Спикер - Ёж Ежович Ежов
  • Зарегистрирован: 14-06-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5012
  • Уважение: +3189
  • Позитив: +3987
  • Провел на форуме:
    1 месяц 10 дней
  • Последний визит:
    21-06-2012 15:27:48
tsandr написал(а):

Некоторые еще жениться обещают - неужели и их в тюрьму?! Суровы нравы израильские...

Я полагаю, что это за склонение к сексу ложными обещаниями.

0

196

  • Автор: Апельсинка
  • Ежовый Кандидат
  • Зарегистрирован: 03-07-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1053
  • Уважение: +485
  • Позитив: 0
  • Провел на форуме:
    6 дней 1 час
  • Последний визит:
    20-01-2011 02:15:31
specter написал(а):

Не любить Кабакова - значит, не любить Пушкина. Отлитое в бронзе слово из трех букв - наше все. Смотрите в Гугл - вся Европа так считает, берите пример, пеньки.

Э, нет! Не так Берг говорит. Отрицать любого художника, это быть в позиции обывателя своего времени. Те не отрицают признанных авторитетов, поклоняются им, а если вдруг им подсовывают Гогена, то его с презрением отодвигают в сторону. Никто не говорит, что Кабаков это будущий гений и его обязательно любить как гения. Речь идет о том, что современных художников неплохо бы просто знать. Не любишь, не знаешь - так узнай, Гуголь в помощь. Если я не знаю Кабакова, то я и не буду про него говорить и уж тем более отрицать его.

+1

197

  • Автор: Апельсинка
  • Ежовый Кандидат
  • Зарегистрирован: 03-07-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1053
  • Уважение: +485
  • Позитив: 0
  • Провел на форуме:
    6 дней 1 час
  • Последний визит:
    20-01-2011 02:15:31
InTheBalance написал(а):

Нельзя судить: за отрицание холокоста, голодомора, христианства, за карикатуры на пророков, премьер-министров и поэтов, за разжигание мирового пожара, за призывы к глобальному потеплению и саботажу законов Ньютона - список можно продолжать по вкусу

Да, дополню. Грозит статься за оскорбление государственных символов РФ: герба, знамени и еще чего-то.
Во-время, вьетнамской войны, протестанты и стирали, и сжигали американский флаг. Пытались их привлечь за оскорбление. Верховный суд сказал: низзя, ребята, это свобода слова.

+2

198

  • Автор: Апельсинка
  • Ежовый Кандидат
  • Зарегистрирован: 03-07-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1053
  • Уважение: +485
  • Позитив: 0
  • Провел на форуме:
    6 дней 1 час
  • Последний визит:
    20-01-2011 02:15:31
Игорь Гурьев написал(а):

specter написал(а):
Вагрич Бахчанян
Извините, но не ценю.

Ему и при жизни было все равно, а сейчас и подавно

+1

199

  • Автор: Апельсинка
  • Ежовый Кандидат
  • Зарегистрирован: 03-07-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1053
  • Уважение: +485
  • Позитив: 0
  • Провел на форуме:
    6 дней 1 час
  • Последний визит:
    20-01-2011 02:15:31
tsandr написал(а):

А как же суд над арабом, ошибочно соблазненным еврейкой, думавшей, что он еврей? Ну, он обрадовался, конечно, и "не упустил свой шанс". А как она узнала... тут сразу deception и все такое. Но в тюрьму-то за что? Просто не верится...

А что за история? Можно ссылку?

0

200

  • Автор: pensionerka
  • Ежовый Кандидат
  • pensionerka
  • Зарегистрирован: 16-06-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1141
  • Уважение: +457
  • Позитив: +466
  • Провел на форуме:
    6 дней 20 часов
  • Последний визит:
    26-03-2011 13:12:11
Апельсинка написал(а):

Во-время, вьетнамской войны, протестанты и стирали, и сжигали американский флаг. Пытались их привлечь за оскорбление. Верховный суд сказал: низзя, ребята, это свобода слова.

А мы тоже можем сжечь американский флаг
И тоже ничего за это не будет :rofl:

0

201

  • Автор: Алармист
  • Ежовый Кандидат
  • Алармист
  • Зарегистрирован: 29-04-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1161
  • Уважение: +730
  • Позитив: +525
  • Провел на форуме:
    15 дней 7 часов
  • Последний визит:
    18-12-2011 09:29:03
pensionerka написал(а):

А мы тоже можем сжечь американский флагИ тоже ничего за это не будет

Вы поймите, что в данном случае нельзя копировать американское буквально. Если мы собираемся протестовать, то надо сжигать триколор РФ. :flirt:

0

202

  • Автор: tsandr
  • Гражданин Ёж
  • Зарегистрирован: 18-06-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 282
  • Уважение: +233
  • Позитив: +142
  • Провел на форуме:
    1 день 18 часов
  • Последний визит:
    22-12-2010 10:33:31
Апельсинка написал(а):

А что за история? Можно ссылку?

Англоязычная подойдет?

0

203

  • Автор: pensionerka
  • Ежовый Кандидат
  • pensionerka
  • Зарегистрирован: 16-06-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1141
  • Уважение: +457
  • Позитив: +466
  • Провел на форуме:
    6 дней 20 часов
  • Последний визит:
    26-03-2011 13:12:11
Алармист написал(а):

Вы поймите, что в данном случае нельзя копировать американское буквально. Если мы собираемся протестовать, то надо сжигать триколор РФ.

Вся эта история--повторение в виде фарса манежной
Кроме чувство неловкости--других эмоций у меня, лично, не вызывает
И недоумения, и стыда

0

204

  • Автор: specter
  • Гражданин Ёж
  • specter
  • Зарегистрирован: 15-05-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 450
  • Уважение: +452
  • Позитив: +280
  • Провел на форуме:
    4 дня 19 часов
  • Последний визит:
    03-08-2010 00:41:02
Апельсинка написал(а):

Никто не говорит, что Кабаков это будущий гений и его обязательно любить как гения. Речь идет о том, что современных художников неплохо бы просто знать. Не любишь, не знаешь - так узнай, Гуголь в помощь. Если я не знаю Кабакова, то я и не буду про него говорить и уж тем более отрицать его.

Конечно, знание - сила. Чем больше знаешь, тем лучше. Но Берг ставит условием и критерием знания  признание человека талантом. Ну, а если, узнав об артисте, я не считаю его талантливым?
Берг считает, что это признак невежества. Ведь его ценят в Европе, он лауреат того-сего. Во-первых, далеко не все в Европе его ценят. Во-вторых, сколько из Нобелевских литературных лауреатов действительно талантливых писателей? Очень не густо, особенно ныне.

Нет, образовываться надо постоянно, но судить об искусстве - или самому или вовсе не судить. Полагаться на специалистов-критиков и специалистов-моралистов я не буду - я им не доверяю своего мнения.

+1

205

  • Автор: tsandr
  • Гражданин Ёж
  • Зарегистрирован: 18-06-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 282
  • Уважение: +233
  • Позитив: +142
  • Провел на форуме:
    1 день 18 часов
  • Последний визит:
    22-12-2010 10:33:31
Апельсинка написал(а):

А что за история? Можно ссылку?

А вот, кстати, попалась:
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-10717186

0

206

  • Автор: Апельсинка
  • Ежовый Кандидат
  • Зарегистрирован: 03-07-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1053
  • Уважение: +485
  • Позитив: 0
  • Провел на форуме:
    6 дней 1 час
  • Последний визит:
    20-01-2011 02:15:31
tsandr написал(а):

А вот, кстати, попалась:
http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-10717186

Благодарю!

0

Страница:   1 … 5 6 7

Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Ежедневный Журнал » МИХАИЛ БЕРГ: Я Пастернака не читал... // 23 ИЮЛЯ 2010 г.