НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Общество » Это мы, господи...


Это мы, господи...

Сообщений 151 страница 180 из 203

151

либерал-патриот написал(а):

Это, кстати, и еврейская традиция. Не принято даже жертвования крупные делать, называя себя...

это чуть-чуть оффтоп.

анонимность пожертвований считается типично российской чертой (в отличие, скажем, от англоамериканской).
и об этой особенности не всегда говорится в позитивном ключе.
//////
про традиции цдаки я кое-что знаю,но не так уж много.
то, о чем вы говорите - еврейская черта или именно израильская? или религиозная?
значица, евреи, как и россияне, склонны жертвовать анонимно?

Отредактировано космонавт (24-09-2010 10:20:49)

+1

152

InTheBalance написал(а):

чего, кроме объема фактографического материала, который был и есть скелет в каждом шкафу на всей территории ссср (здесь - знаю, здесь - не знаю) - присутствует в этой книге?

Ну, что сказать?

Для моего поколения эта была этапная книга.
После ее прочтения возникало только одно желание: чтобы этой страны - СССР - больше не было.

И написана она была несоветским языком, но языком свободного человека.

Плюс мне довольно близок национализм Солжа.

+1

153

Игорь Гурьев написал(а):

Для моего поколения эта была этапная книга.
После ее прочтения возникало только одно желание: чтобы этой страны больше не было.
И написана она была несоветским языком, но языком свободного человека.

а до ее прочтения?

+2

154

либерал-патриот написал(а):

А что, продавать птичий навоз птицефабрика не умеет?

Да кто ж его купит, он же - гавно.

+4

155

InTheBalance написал(а):

один день - гениальная повесть.

Это было потрясение!

InTheBalance написал(а):

пафос же пророка насчет коммунизма - неграмотный и дешевый (это не к тому, что коммунизм - это хорошо). впрочем, может быть именно неграмотность и дешевка так хорошо легли на душу европейских интеллектуалов. не те ли же это самые "левые", кто нынче сплачиваются под знаменем политкорректности? - тогда всё понятно.

:cool:
И с тех пор они подались  в правозащитники всяких палестинцев, разных конфессий.

+2

156

либерал-патриот написал(а):

По-моему самое простое решение - нанять охрану.

А  воруют у старушек все больше спившиеся сторожа, да охранники - последнее потомство кохозников.

  Давно-давно дед мне сказал:" Я последний крестьянин в этой деревне." Я удивился и спросил, мол кто ж тогда остальные деревенские. Ответ деда:"Они колхозники." В чем разница, я понял только в 90-х.

+5

157

Игорь Гурьев написал(а):

До "Архипелага" коммунистические репрессии были некой суммой беззаконий; Солженицын показал, что это необходимое условие развития коммунизма в отдельно взятой стране.

А сами Вы, без Солженицына ,  не догадывались об этом? :whistle:
Вот уж действительно: здесь помню, здесь не помню... :suspicious:

0

158

Игорь Гурьев написал(а):

Плюс мне довольно близок национализм Солжа.

О!  :idea:  :writing:

0

159

Лишенка написал(а):

А сами Вы, без Солженицына ,  не догадывались об этом?

Не-а.

Солж показал механизм террора, его необходимость и необратимость.

Если вы до всего этого дошли сами, то я удивлен, почему вас не знают так же, как Солженицына.

+1

160

Игорь Гурьев написал(а):

Если вы до всего этого дошли сами, то я удивлен, почему вас не знают так же, как Солженицына.

Потому, что себя продавать не умею :D
Я не сама дошла , семья научила.

Отредактировано Лишенка (24-09-2010 11:40:21)

0

161

Игорь Гурьев написал(а):

Для моего поколения эта была этапная книга.
После ее прочтения возникало только одно желание: чтобы этой страны - СССР - больше не было.

я, наверно, из другого поколения.
мне прочитать ее не удалось. но я ни гоголя, ни прозу (в отличие от поэзии) набокова тоже прочитать не смог бы, если бы не профессиональная необходимость...
---
и соотвественно не вижу разницы между имперскими конструкциями на территории.
---
государство - есть машина и только.
решает хозяин машины. решение определяет его культура, интересы, цели etc.

+2

162

Игорь Гурьев написал(а):

Солж показал механизм террора, его необходимость и необратимость.

Абсолютно согласен с Вами.

Но его статья"Как обустроить Россию" может хороша для середины 20 века. А для нашего времени она утопична.

+3

163

Лишенка написал(а):

А сами Вы, без Солженицына ,  не догадывались об этом? 
Вот уж действительно: здесь помню, здесь не помню...

А чего ж догадывающиеся об этом не написали об этом?  :(

+2

164

'ahaham написал(а):

А чего ж догадывающиеся об этом не написали об этом?

Думали, что у остальных голова такая же... Глаза видят, уши слышат, а мосх думает. :flag:

+2

165

Лишенка написал(а):

здесь помню, здесь не помню

это - нормальная работа человеческой психики.
если кто считает, что у него мозги работают по другому, то он в ситуации опасного заблуждения.

+5

166

'ahaham написал(а):

А чего ж догадывающиеся об этом не написали об этом?

профессию "пророк" у солженицина никто отнять или оспорить не пытается.

+4

167

InTheBalance написал(а):

это - нормальная работа человеческой психики.
если кто считает, что у него мозги работают по другому, то он в ситуации опасного заблуждения.

конечно.
абсолютная, да и то - специфическая - память нужна была только пересказчикам вед и торы.

большинство людей помнят, чтобы ориентироваться, а не живут, чтобы помнить.
....
сегодня, говорят, евреи могут ходить в гости.
интересно, могут ли они сходить в гости к палестниским арабам?

+3

168

Лишенка написал(а):

Думали, что у остальных голова такая же... Глаза видят, уши слышат, а мосх думает.

Ну, это только часть догадливых... были и такие, кто боялся если не репрессий, то просто житейских неприятностей. И просто - пофигисты. И, конечно тех, кто считал, что так и дОлжно.

InTheBalance написал(а):

профессию "пророк" у солженицина никто отнять или оспорить не пытается.

Разве "Архипелаг" он писал в статусе пророка?

0

169

космонавт написал(а):

про традиции цдаки я кое-что знаю,но не так уж много.
то, о чем вы говорите - еврейская черта или именно израильская? или религиозная?
значица, евреи, как и россияне, склонны жертвовать анонимно?

Это религиозные установления иудаизма. Наверное это проникло в России во все конфессии. Было немало евреев-предпринимателей, которые жертвовали анонимно.

+2

170

'ahaham написал(а):

Разве "Архипелаг" он писал в статусе пророка?

все-тки, хоть и не люблю, но архипелаг сделан человеком по профессии "пророк", а статус присваивают окружающие. и статус с профессией может и не совпасть.
---
это и захотелось мне объяснить тов.гурьеву, когда он в качестве довода о пророчестве упомянул французских интеллектуалов. ну, типа вольтера и прочих умников, только лет на 200 младше.

'ahaham написал(а):

это только часть догадливых... были и такие, кто боялся если не репрессий, то просто житейских неприятностей. И просто - пофигисты. И, конечно тех, кто считал, что так и дОлжно.

а большая часть людей реально не сопоставляет имеющуюся у них информацию с имеющейся у них информацией.
кто постоянно держит в оперативной памяти то, что может внезапно умереть?
или - что практически каждый сделанный выбор - это выбор между теми, кого предать, а кого не предать, и при этом часто на одной из чашек весов "кого предать" - сам выбирающий?
---
да мало ли кошмарных дел мы вынуждены делать каждым шагом своего быта?
---
и между этими информациями - плохо проницаемые мембраны.
---
вот автор текста, который инициировал эту ветку, набрасывает по одну сторону мембраны столько гавна, что мембрана в чьей-то голове-сознании может прорваться. - и может заработает совесть... а может и нет

+3

171

tamba2 написал(а):

Но его статья"Как обустроить Россию" может хороша для середины 20 века. А для нашего времени она утопична.

А я думаю, что она просто опередила на полвека развитие социума...Может и дорастем когда-нибудь...Жаль только жить в эту пору прекрасную...
(Если, конечно, жареный петух не того, в смысле, в жопу...)

InTheBalance написал(а):

вот автор текста, который инициировал эту ветку, набрасывает по одну сторону мембраны столько гавна, что мембрана в чьей-то голове-сознании может прорваться. - и может заработает совесть... а может и нет

Как говорит моя жена:
В этом нет гештальта, но есть притязания на терапию, за которые нужно сразу руки отрывать...;)

+4

172

Антимоний написал(а):

В этом нет гештальта, но есть притязания на терапию, за которые нужно сразу руки отрывать..

нештяк!
---
но по факту это скорее понос сознания на кушетке психоаналитика.
вопрос в том насколько врач непривязан-незатрансферен.
тогда буфер клиента может отказать, и тогда может в нем проявиться здоровый человек.

+4

173

космонавт написал(а):

а до ее прочтения?

Вопрос оценил.

Жопа была до.

Или песдесс... (как говорит тов.Антимоний).

Знаете,такой постоянно присутствующий песдесс: ППП.

Собственно, на треть христианином я стал после этой КНИГИ.

Ну хотя бы потому, что она написана христианином.

Поэтому понятно беснованмие относительно нее всяких безпочевенных "лишенок" и прочих атеистов.

Боже мой, Боже мой, какой ужас...
А ведь не без помощи помощи этих (довольно бессмысленных) людей (бессмысленных лишенцев и лишенок) мы свалили совок...

+2

174

Зря вы про бессмысленность лишенок. Наши споры, наши совместные размышления делают мир лучше, а нас ближе друг к другу и к Природе.

+3

175

космонавт написал(а):

в россии было проще:
кто хотел знать - знали, кто не хотел знать, тех, естественно, не проняло.

Знали по "частям" - случай здесь, рассказ/книга очевидца там. В Архипелаге поразило "громадье" чисел. Увидев цифру Солженицына в 60 млн, даже предполагая, что она может быть завышена (приведена была и в 40 млн), я был просто в шоке. Вот за этот концентрированный ракетный удар я навсегда благодарен Соженицыну и  всем тем, что собирали для него данные.

+4

176

Лишенка написал(а):

И с тех пор они подались  в правозащитники всяких палестинцев, разных конфессий.

Чем бы ни заниматься, лишь бы заниматься. :-)

+1

177

kenig написал(а):

Знали по "частям" - случай здесь, рассказ/книга очевидца там. В Архипелаге поразило "громадье" чисел. Увидев цифру Солженицына в 60 млн, даже предполагая, что она может быть завышена (приведена была и в 40 млн), я был просто в шоке. Вот за этот концентрированный ракетный удар я навсегда благодарен Соженицыну и  всем тем, что собирали для него данные.

да и я благодарен, "хотя и не читал"  :flag:
---

+2

178

Я думаю, что тов. Лишенке "Архипелаг ГУЛАГ" не нравится по одной простой причине: его написал верующий христианин с точки зрения верующего человека, с позиций христианского морального суждения, а не отвлеченного и неубедительного, скажем, атеизма.

0

179

Игорь Гурьев написал(а):

Я думаю, что тов. Лишенке "Архипелаг ГУЛАГ" не нравится по одной простой причине: его написал верующий христианин с точки зрения верующего человека, с позиций христианского морального суждения, а не отвлеченного и неубедительного, скажем, атеизма.

o.O

0

180

Человек, исполняющий все обязанности гражданина, тем самым заслужил,
чтобы за ним были признаны и все права гражданина.
Каждый человек имеет право применять свою энергию во всех отраслях
труда, на всех поприщах культуры и чем шире границы личной и общественной
деятельности, тем более выигрывает жизнь страны в силе и красоте.
Есть и еще целый ряд столь же простых истин, которые давно должны бы
войти в плоть и кровь русского общества, а все еще не вошли, не входят.
---
Повторяю: это очень тяжелое дело - становиться в позицию проповедника
социальных приличий и убеждать людей: нехорошо, недостойно вас жить такой
грязной, небрежной, азиатской жизнью - умойтесь!
---
И при всей любви к людям, при всей жалости к ним порою застываешь в
холодном отчаянии, и уже с ненавистью думается: где же эта прославленная
широкая, красивая русская душа? Так много говорили и говорят о ней, но где
же, в чем действительно проявляется ее ширь, ее мощь, красота? И не потому
ли широка душа эта, что совершенно бесформенна? Может быть, именно благодаря
бесформенности ее все мы так легко поддаемся внешним давлениям, столь быстро
и неузнавемо искажающим нас?
Мы добродушны, как сами же говорим про себя. Но когда присмотришься к
русскому добродушию, видишь его очень похожим на азиатское безразличие.
Одно из наиболее тяжких преступлений человека - равнодушие, невнимание
к судьбе ближнего своего; это равнодушие особенно свойственно нам.

+3


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Общество » Это мы, господи...