образование не существует для того, чтобы доценты с кандидатами сделали вашу или мою жизнь лучше.

смерть культуры (современное состояние рф) есть следствие СОЦИАЛЬНЫХ и культурных же процессов, а не результат плохого образования.

нет.
ни в массачусетсе, ни, скажем, в стэнфорде образование НЕ платное.
для тех, кто хочет учиться, разумеется.

в европе же вообще доля платного образования мала.
либертарианство не в том, чтобы не платить налоги на образование, а в том, чтобы покончить с совдеповским отношением к нему как "кузнеце кадров, развивающей страну".

нет никакой "кузницы кадров".
нет никакой "страны" для которой кадры нужно ковать.
есть люди и их личные судьбы.

будут люди и их судьбы, - тогда, МОЖЕТ БЫТЬ, страна будет развиваться. а может быть - и не будет.

культура - предельно конкретная вещь.
конкретнее - некуда.
в россии она сдохла.

и не образование тому виной.
образование - ЧАСТЬ культуры, а не культура изготавливается в образовании.

Но для оценки роли этих заведений сравнивать надо не с прошлым, а с тем результатом, который мог бы быть, если бы этих заведений не было. Вы не допускаете, что могло бы быть хуже? И что шансов выкарабкаться могло бы быть меньше?
Ведь эти шансы тают на глазах именно потому, что падает и средний уровень образования, в том числе школьного, и потому, что возможности влияния людей с качественным образованием на принятие решений в обществе уменьшается.
Промышленность умерла потому, что в сложившейся институциональной среде в сочетании с возможностями получать высокую доходность от вложений в добычу и реализацию сырья другое производство стало невыгодным. Кстати, эти возможности тоже в определённой мере зависят от правил игры. А сами правила игры сложились так, как сложились, в том числе под влиянием уровня образования и развитости мышления широких слоёв населения.
Будь образование ещё хуже (в том числе если бы было меньше мест, где можно получить действительно качественное образование), возможно, у нас не просто бы радовались, что лидер козу показал западу и оппозицию прищучил, а ещё и золочёную статую бы установили и дружно и с искренним восторгом возносили бы за него специально написанные молитвы...

А куда ж хуже-то?
Все перечисленное в посте Вами естьь результат СИСТЕМЫ образования. Не образования, а системы образования, т.е. всего комплеска целей , задач, и методов.
Что было бы я не могу обсуждать, это дает бесконечный простор для спекуляций. Хотелось бы остаться в пространстве фактов.

Из словарей.
Опять о словах...

есть.
я сам учился бесплатно.
есть система стипендий.
просто нужно быть очень умным и хитрым.

Образование в США высшее платное.
Я не обсуждаю умных и хитрых. Это НЕИНТЕРЕСНО.

космонавт
НЕ давайте советов, когда у Вас их не просят.
А у "умных и хитрых" я их не прошу.

Отредактировано Лишенка (07-10-2010 03:46:57)

Видите ли, химия - это наука о веществах и их структурах. Вот такой определенный участок знаний.
Можно ничего в этом не понимать, этим принципиально не интересоватья - и ничего страшного.
А понятие "культура" широко употребляется, всем хорошо знакомо. То, что его трактуют по-разному, ничего не отменяет. И то, что культурологи сами имеют массу разных определений, что является культурой, говорит только о том, что у "культуры" есть много смыслов и значений, а термин, к сожалению, - всего один.
Короче, "культура" - понятие, используемое тут и там, специалистами и наоборот, по поводу и без.
И с этим ничего не сделаешь. Даже, если использование термина не выдерживает критики с точки зрения специалиста.

Это значит, что при употреблении термина "культура" в дискуссии надо бы конкретизировать, что имеется ввиду.

Вот некоторые из определений (Википедия):

- совокупность материальных и духовных ценностей, созданных и создаваемых человечеством и составляющих его духовно-общественное бытие

- результат игры-сотворчества человека, направленной на эволюцию, где, с одной стороны, – игровая площадка, созданная Творцом, ее условия, ресурсы и потенциал, а с другой – творчество человека, направленное на улучшение этой площадки и себя на ее территории, путем приобретения опыта и знаний. Тем самым, культура есть причина и следствие обучающей игры (Нарек Бавикян)

- совокупность генетически ненаследуемой информации в области поведения человека (Ю.Лотман)

Мне нравятся все три. Но они разительно отличаются друг от друга.

Так что, все зависит от того, что мы имеем ввиду, говоря о культуре.

культура - не футбол.
пусть ее обсуждает кто угодно, только этот кто угодно не должен иметь возможности принимать социально значимые решения.
мы уже имели толпу варваров-младореформаторов.

а так, на досуге - пусть изобретают вечный двигатель, им же - не запретишь.

прогрессоры - ?
не из жизни, а из кино про отдел?
под нежным руководством?

Это ЛЮДИ , живущие в России.

есть, есть у Лишенки государственничество-странов0дство:
- плохое образование потому плохое, что СТРАНЕ (см.ее сообщения) ничего не дало.
практицизм с точки зрения странов0да-государственника.
завстраной.