что - другое?
Производить смыслы, а не играть в бисер словами.
И Кант мог, и Чаадаев мог, и Берлин мог, а русские религиозные философы не могли. А за ними потянулись и Генисаретский и другие...
Чистая игра в бисер...
НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
что - другое?
Производить смыслы, а не играть в бисер словами.
И Кант мог, и Чаадаев мог, и Берлин мог, а русские религиозные философы не могли. А за ними потянулись и Генисаретский и другие...
Чистая игра в бисер...
как на киевском вокзале
багажи да багажи
ко мне женщины пристали:
социальное кажи!
я им взял, да показал.
кто-то в обморок упал.
...........
все,
на сегодня -
ухожу, ухожу, ухожу...
ухожу, ухожу, ухожу...
Пока, пока! 
Производить смыслы, а не играть в бисер словами.
И Кант мог, и Чаадаев мог, и Берлин мог, а русские религиозные философы не могли. А за ними потянулись и Генисаретский и другие...
Чистая игра в бисер...
производить смыслы невозможно.
их можно только открывать.
и прежде всего для себя.
как колумб открыл себя индию.
в то время как и индия и то, что он открыл и пр.
производить смыслы невозможно.
их можно только открывать.
и прежде всего для себя.
как колумб открыл себя индию.
в то время как и индия и то, что он открыл и пр.
Да, И кант и Сократ открывали для себя, но поделились открытым с нами...
Ну, уж из Генисаретского смыслов не извлечешь... судя по лекции.
Отредактировано Лишенка (21-10-2010 15:45:16)
Да, И Кант и Сократ открывали для себя, но поделились открытым с нами...
Ну, уж из Генисаретского смыслов не извлечешь... судя по лекции.
канты-сократы-менделеевы (как и генисарецкие с лишенками и индзебалансами) открывали для себя, а мы в тех словах, которые про них слышим - открываем для себя.
поделицца смыслом, к сожалению, невозможно.
можно только предложить разделить, типа - раздели со мной трапезу (смысла). когда - принимается, когда - нет...
А кто такие были отцы основатели США? А кто такой был Гавел?
А чье дело заниматься преобразованием культуры? А уж потом социальными преобразованиями? Чье?
ГРАЖДАН этой страны. Больше это никому не нужно.
Вот это - самые главные слова этого топика. А пожалуй и главные слова нашего форума.
Когда в России появятся люди, одержимые этими идеями, можно считать, что Россия возродилась.
Ни -ИЗМы, ни вертикали не нужны России - ей нужны люди, которые бы старались жить как люди.
Пусть их сначала будут единицы. Но пусть появится, наконец, в стране Россия такая партия, которая будет объединять порядочных патриотов.
Между прочим, мой ник - абсолютно серьезное название для таких людей.
можно только предложить разделить, типа - раздели со мной трапезу (смысла). когда - принимается, когда - нет...
Ну и чем поделился Генисаретский? Что предлагает разделить? Какой смысл?
Я понимаю, что ВЫ , как и Генисаретский любите играть словами... только к философии это не имеет отношения... А имеет отношение это, как правильно заметил космонавт, только к игре и боле ни к чему...
Кружек любителей игр со словами не хуже других кружков, вполне нормальное времяпровождение.
Только обществу от этого ничего не перепало, а стало быть и разговор о том, что вот Генисаретский и Ко несли культуру весьма сомнительны. Они принесли ту пустоту , которую мы сегодня и хлебаем, те самые игры со словами, которые сегодня используют политтехнологи для уничтожения смыслов, приводя к атомизации общества, которое не может без смыслов существовать и функционировать нормально.
Они показали, что слова не имеют смысла, что ими можно жонглировать как угодно, что можно насочинять "суверенную демократию" и публично врать, что в этом есть смысл...
Общество отторгает эти игры и правильно делает, это тупик мысли, бесплодный тупик.
А общество нуждается именно в смыслах...
НЕ люблю эти игры со словами, за этим ничего , кроме пустоты нет.
Ни -ИЗМы, ни вертикали не нужны России - ей нужны люди, которые бы старались жить как люди.
Ей нужны люди, которые не играют, а живут всерьез.
Отредактировано Лишенка (22-10-2010 03:10:06)
Ну и чем поделился Генисаретский? Что предлагает разделить? Какой смысл?
читайте и обрящете.
если есть чем.
читайте и обрящете.
если есть чем.
Прочитала Лекцию. Пустота вычурная.
Пустота вычурная.
ага....
а конкрэтно?
национальные конфликты разразились в моей семье.
ребенка обозвала жену (свою маму) отмороженной эстонкой.
ничего эстонского в жене нет.
заявляю ответственно.
...........
ухожу вводить танки и режим чрезвычайного положения.
пока!
ага....
а конкрэтно?
Ну, уж куда конкретнее.... 
Я ж у Вас просила вычленить хоть одну мысль из текста Генисаретского... ВЫ не смогли... а у ж я и подавно...из пустоты ничего не смогла добыть.
Отредактировано Лишенка (22-10-2010 15:45:04)
всё - пустота.
всё - из пустоты.
все - там будем.
ребенка обозвала жену (свою маму) отмороженной эстонкой.
ничего эстонского в жене нет.
Попытайтесь найти хотя бы что-то отмороженное.
Дети обычно наблюдательны.

космонавт написал(а):ребенка обозвала жену (свою маму) отмороженной эстонкой.ничего эстонского в жене нет.Попытайтесь найти хотя бы что-то отмороженное.Дети обычно наблюдательны.
Сидят два эстонца.
- Тармо, говорят, русские в космос полетели..
- ( на следующий день ) все-э ?
Попытайтесь найти хотя бы что-то отмороженное.
Дети обычно наблюдательны.
я сексист, мужской шовинист и к тому же ем детей.
все дети - дураки.
особенно, когда им 18 лет.
Ну, уж куда конкретнее....
Я ж у Вас просила вычленить хоть одну мысль из текста Генисаретского... ВЫ не смогли... а у ж я и подавно...из пустоты ничего не смогла добыть.
В рамках экологического движения постепенно вызрело экологическое сознание – с характерными для него установками, ценностями и символами, образным строем. Остановимся вкратце на некоторых его аксиоматических качествах.
Во-первых, это – повышенное внимание к воспроизводственным, оберегающим и хранительным отношениям в жизни, деятельности и культуре. Европейская мысль, движимая в течении нескольких столетий, пафосом созидания и преображения, открытий и изобретений, не акцентировала задач воссоздания утрачиваемого – хранить и спасать не входило в число ее забот. Ныне ситуация существенно иная: пережив опыт возможной гибели человечества, породившей и питающей его природы (а также культуру), мы отчетливее стали видеть, что если создание потребного и желаемого грозит гибелью достигнутого и данного (природных богатств, здоровья, благ общежития), то следует не жалеть творческих усилий на те, чтобы эти наличные ценности сохранять, спасать.
Во-вторых, экологическому сознанию свойственная установка на причастность, восприятие себя как части изучаемого, проектируемого, проживаемого целого, на отождествление (=идентификацию) с ним, а не на отстранение от целого, характерного для доэкологической научной и технической рациональности. Такой поворот сознания очень важен сегодня: ведь, например, системный подход, возобладавший в 60-е годы даже в культурологии, ориентировался прежде всего на выход из любой системы, на полную свободу от ее ценностей, а уже затем на изучение и усовершенствование. Для экологического подхода, напротив, характерно стремление ценностно войти в каждую осваиваемую систему: раз мы познавательно или проектно участвуем в ее жизни, то и обязаны брать на себя ответственность за ее судьбу.
В-третьих, экологическое движение за сохранение ценностей первой и второй природы сегодня достаточно очевидным образам смыкается с традиционалистским движением, плавная забота которого – сбережение наследуемых нравственных, художественных и духовных традиций образа жизни того или иного народа. Ранее названные установки на сохранение и участие вовсе но самоцель, они важны как условия культурной идентичности образа жизни, условия непонижения уровня человеческой развитости, глубины, достигнутого в истории народа.
Так вот: в экологии культуры, равно как и в развивающихся – параллельно и во взаимных влияниях – экологии человека, социальной экологии, в гуманитарно-художественных концепциях средового подхода в дизайне и архитектуре, проблематизируются и концептуализируются названные нами аксиоматические качества хранения, причастности и глубины, качества, образующие эмоционально-ценностную интонацию и интеллектуальный стиль любой культурно-экологической концепции, инициативы или программы. Речь идет об аксиоматике мысли и в качестве таковой она должна оцениваться.
Хорошая статья. Скажите только, что такое аксиоматика мысли? Я простой инженер. Мы этого не проходили.
Хорошая статья. Скажите только, что такое аксиоматика мысли? Я простой инженер. Мы этого не проходили.
система основных постулатов и ценностей.
как и в математике.
напр: аксиоматика гилберта, аксиоматика колмогорова.
традиционалистским движением, плавная забота которого – сбережение наследуемых нравственных, художественных и духовных традиций образа жизни того или иного народа. Ранее названные установки на сохранение и участие вовсе но самоцель, они важны как условия культурной идентичности образа жизни, условия непонижения уровня человеческой развитости, глубины, достигнутого в истории народа.
А в Африке (мусульмане) делают обрезание девочек. Наша "забота" - сохранить эту ярко нравственную и духовную традицию.
проблематизируются и концептуализируются названные нами аксиоматические качества хранения, причастности и глубины, качества, образующие эмоционально-ценностную интонацию и интеллектуальный стиль любой культурно-экологической концепции, инициативы или программы.
Не понял, о каких "аксиоматических качествах" конкретно идет речь? О "хранения, причастности и глубины качества (кениг - масло масляное")? Это не качества, кстати, ничем не иллюстрированные, а цель.
А в Африке (мусульмане) делают обрезание девочек. Наша "забота" - сохранить эту ярко нравственную и духовную традицию.
генисаретский говорит о "включенном", участвующем отношении.
разве вы или я включены в африканскую традицию?
я безучастен к обрезанию девочек в африке.
воевать за/против не стану.
Не понял, о каких "аксиоматических качествах" конкретно идет речь? О "хранения, причастности и глубины качества (кениг - масло масляное")? Это не качества, кстати, ничем не иллюстрированные, а цель.
где масло масляное?
там: "качества а, б, це, и качества, образующие..."
""""проблематизируются и концептуализируются
названные нами аксиоматические качества
хранения, причастности и глубины,
- А ТАКЖЕ/и УСИЛИТЕЛЬНО -
качества, образующие эмоционально-ценностную интонацию и интеллектуальный стиль любой культурно-экологической концепции, инициативы или программы""""".
Отредактировано космонавт (23-10-2010 06:09:58)
генисаретский говорит о "включенном", участвующем отношении.
разве вы или я включены в африканскую традицию?
Генисаретский не придумал экологию культуры и когда он говорит столь обобщенно, то имеет смысл быть более педантичным и аккуратным в определениях.
проблематизируются и концептуализируются
названные нами аксиоматические качества
хранения, причастности и глубины,
- А ТАКЖЕ/и УСИЛИТЕЛЬНО -
качества, образующие эмоционально-ценностную интонацию и интеллектуальный стиль любой культурно-экологической концепции, инициативы или программы
Убей, Никита! Опять тот же сон! Я спрашиваю, о каких аксиомах идет речь (типа, две паралелльные не встречаются), иначе весь текст - очередное бла-бла-бла, которые с теми или иными оттенками (хранить традицию, смотреть вперед, (не)заимствовать, что хранить и что нет и т.д.) произносится в России уже на протяжении, как минимум, 150 лет.
Производить смыслы, а не играть в бисер словами.
И Кант мог, и Чаадаев мог, и Берлин мог, а русские религиозные философы не могли
Бедняжки.
Особенно авторы "Вех".
Особенно авторы "Вех".
И авторы Вех тоже...
весь текст - очередное бла-бла-бла, которые с теми или иными оттенками (хранить традицию, смотреть вперед, (не)заимствовать, что хранить и что нет и т.д.) произносится в России уже на протяжении, как минимум, 150 лет.
Обычное камлание российских какбэ философов.
Отредактировано Лишенка (23-10-2010 08:47:47)
В-третьих, экологическое движение за сохранение ценностей первой и второй природы сегодня достаточно очевидным образам смыкается с традиционалистским движением, плавная забота которого – сбережение наследуемых нравственных, художественных и духовных традиций образа жизни того или иного народа
Бывшие славянофилы перекрасившиеся в экологических культурологов, за полным крахом славянофильства...
Новую вывеску повесили на старый сарай охранительства.
И ничего в этом нового нет. Игра в слова, замена одних надоевших терминов другими более модными. И фсё.
Бывшие славянофилы перекрасившиеся в экологических культурологов, за полным крахом славянофильства...
Новую вывеску повесили на старый сарай охранительства.
И ничего в этом нового нет. Игра в слова, замена одних надоевших терминов другими более модными. И фсё.
академик лихачев д.с. - автор термина "экология культуры" -
перекрашенный славянофил?
я торчу.
раньше кругом были одни евреи, а теперь - славянофилы.
Отредактировано космонавт (23-10-2010 09:37:37)
Убей, Никита! Опять тот же сон! Я спрашиваю, о каких аксиомах идет речь (типа, две паралелльные не встречаются), иначе весь текст - очередное бла-бла-бла, которые с теми или иными оттенками (хранить традицию, смотреть вперед, (не)заимствовать, что хранить и что нет и т.д.) произносится в России уже на протяжении, как минимум, 150 лет.
там же прямым текстом, куда прямее:
культорология невозможна:
- без участия в культуре,ибо без участия в ней она есть претензия на взгляд извне, из просторов космоса,
- без охраны и охранительно-консервативной тенденции, ибо без этой функции само исследование невозможно и разрушительно.
вот ценности-постулаты, названные генисаретским:
"хранение, причастность и глубина".
до сих пор совковая и позитивистская западная культурология претендуют на "внешний взгляд" и "естественно-начную позицию.
срам.
и слюди многие до сих пор этого сраму не понимают.
сегодня олег генисаретский у капицы на культуре был.
можете посмотреть в записи на сайте тв культуры.
и каждое воскресенте - его и алексеева радиоклуб "говоря - говори".
в 18.00.
не-москвичи могут слушать и читать на сайте радио "финам фм".