НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Зияющие высоты великих цивилизаций
демонстация исключительной важности северо-атлантической цивилизации.
исключительной по сравнению с остальными.
Не согласна. 
Просто сравнение жизни там и жизни в западной цивилизации.
И если Вы скажете, что жизнь в грязи и с клопами одинакова, как и жизнь в чистоте и без клопов, то я сочту это лицемерием. 
Негативное восприятие клопов в своей постели не есть ксенофобия, это ВЫ погорячились...
1 - в своей!
2 - под этот негатив никто идеологию не подводит.
3 - именно это сравнение идеологически пришил однажды антисемит, имея в виду евреев в россии. меня это рассмешило, а он обиделся, что ни драки, ни даже спора не получилось. но я представил себя клопом в его грязной постели - это настолько несуразно, что всерьёз не принять.
клопы вообще-то говоря существа интернациональные
едят с одинаковым удовольствием людей и на западе и на востоке
А разве кто-то утверждал другое?
Нет. Просто западная цивилизация живет без клопов. Любители клопов имеют возможность выбирать жить с ними в Индии или жить без них на Западе. И что удивительно, выбирают жизнь без клопов. 
1 - в своей!
И что?
Не поняла поста вообще...
негативное восприятие всего чужого - как "чуждого нам" есть ксенофобия
в равной степени свойственная недалёким людям как на западе так и на востоке
А потому и те, и другие имеют право на негатив в отношение другой жизни (речь не о ксенофобии). Но в основе пренебрежения Востока к Западу часто лежит неспособность устроения своей жизни, осознание этой неспособности, зависть к устроенному Западу (только сумашедший откажется от собственной ванны или унитаза), а отсюда комплекс неполноценности, который прикрывается "высокой духовностью". Это та же песня, что лежит в основе ненависти религиозных мусульман, многих россиян к Западу.
сравнение жизни там и жизни в западной цивилизации
с точки зрения представителя с-а цивилизации
если Вы скажете, что жизнь в грязи и с клопами одинакова, как и жизнь в чистоте и без клопов, то я сочту это лицемерием
зачем?
что, я представитель другой цивилизации?
похоже?
А также уважение к вшам, крысам и блохам. Индия издавна славится своими эпидемиями. Видимо ("видимо" из вежливости), жизнь человека менее важна, чем жизнь вши-таракана. Так что равенства не вижу, а вижу элементарное пренебрежение человеком, что очень вдохновила и идея переселения душ.
почему же менее - жизнь человека тоже важна 
а вот пренебрежительное отношение ко "вшам-тараканам"
и борьба человека за выживание по дарвину
вместо мирного сосуществования с другими видами
приводит к тому, что человек очень даже может в её результате вымереть,
а вот тараканы как раз и останутся....
Не поняла поста вообще...
потом - напомните, ладно? типа "пошутил"
--
ухожу.
пока!
kenig написал(а): Речь не о бедности, а о бытовой неустроенности (я бы сказал, неприличия) жизни, в которой человек не отличен от таракана
при взгляде с верхов северо-атлантической цивилизации
Разумеется. Всегда есть точка отсчета, и богатые индийцы (с собственными ванными и домашними туалетами) об этом прекрасно знают.
с точки зрения представителя с-а цивилизации
С точки зрения человека. Очень многие индусы переселяются на Запад и не жалеют о клопах.
Тут шел спор, откуда взялась русская музыка, литература, изобразительное искусство. А откуда вообще взялись эти занятия у человека? Разве можно запретить народам учиться друг у друга, копировать друг друга, перенимать идеи и пр. Но всегда каждый народ облекает эти заимствования в свою неповторимую форму. В этом нет никакого криминала, господа и товарищи.
А потому и те, и другие имеют право на негатив в отношение другой жизни (речь не о ксенофобии). Но в основе пренебрежения Востока к Западу часто лежит неспособность устроения своей жизни, осознание этой неспособности, зависть к устроенному Западу (только сумашедший откажется от собственной ванны или унитаза), а отсюда комплекс неполноценности, который прикрывается "высокой духовностью". Это та же песня, что лежит в основе ненависти религиозных мусульман, многих россиян к Западу.
ваша ошибка на мой взгляд заключается в том,
что вы полагаете, что смыслом существования духовности
может являться только то, что ею можно прикрываться
в качестве компенсации комплекса неполноценности
тогда как у неё есть и другие свойства и качества
совершенно никак не связанные с завистью к западу,
кстати кто вам сказал, что запад бездуховен?
В "производстве" высокотехнологичных отходов Запад пока остаётся лидером. Ожидается, что в 2010 году на свалках Штатов окажется более 3 млн тонн электронных отходов (в Евросоюзе более 9 млн тонн).
К сожалению, большая часть этих отходов незаконно экспортируется в развивающиеся страны.
Я полагаю, что контрабандой такие отходы не ввозятся - это относительно "незаконно".
По существу, надо бы разобраться, что делают с этими отходами в развивающихся странах. Россия, как известно, за хорошие деньги закапывает радиоактивные материалы Запада.
Но тот же Запад осознает проблему загрязнения и только он работает над ней:
http://www.priroda.su/category/6/page/4 Картонный лэптоп
http://www.priroda.su/item/934/catid/6#more Бактерии, уничтожающие пластмассу
http://www.priroda.su/category/6/page/7
-Солнечные батарейки,
- Самсунг представил новый смартфон для тех кому не безразлична экология и чистая окружающая среда. Телефон снабжён сенсорным экраном и солнечными батареями
http://www.priroda.su/category/6/page/8 - Не спешите выбрасывать батарейки
И так далее... Про методы экономии энергии, и замены ее источников на безвредные для природы, про очистку сточных вод и т.п. уже не говорю - это общее место.
Индия элементарно бедная страна: ВВП на душу - 1081 (2008г) - это нищета.
Китай - 3546 долларов. Даже Россия пока на пределе 10 тысяч дол.
И тем не менее, Китай уже достигает США по мусору. А Индия, сравнивая население с Китаем, пока отстает по загрязнению. Остается только, исходя из экологических соображений, желать Индии продления нищеты.
а вот пренебрежительное отношение ко "вшам-тараканам"
и борьба человека за выживание по дарвину
вместо мирного сосуществования с другими видами
приводит к тому, что человек очень даже может в её результате вымереть,
а вот тараканы как раз и останутся....
Вы знаете, из всей мировой истории не могу вспомнить радостного сосуществования человека и вши/крысы, хотя последние очень привязаны к человеку. 
Впечатление, что Вы имеете в виду некоторое иное выживание.
вы полагаете, что смыслом существования духовности
может являться только то, что ею можно прикрываться
в качестве компенсации комплекса неполноценности
тогда как у неё есть и другие свойства и качества
совершенно никак не связанные с завистью к западу,
кстати кто вам сказал, что запад бездуховен?
Не совсем так. Даже самые лучшие качества и достижения можно использовать превратно и не там и не тогда. Духовность как плохо измеряемое достижение часто является спекулятивным товаром.
Про бездуховность Запада любит твердить Восток и коммунисты, но не я.
Разве можно запретить народам учиться друг у друга, копировать друг друга, перенимать идеи и пр. Но всегда каждый народ облекает эти заимствования в свою неповторимую форму. В этом нет никакого криминала, господа и товарищи.
Никто и не говорил о криминале, наоборот. Только детям недостойно презирать родителей, давших им столько полезного.
Вы знаете, из всей мировой истории не могу вспомнить радостного сосуществования человека и вши/крысы, хотя последние очень привязаны к человеку.
некоторые люди заводят крыс в качестве домашних животных и души в них не чают,
жаль только что живут эти разумные и симпатичные создания не больше 3 лет
потому их хозяевам часто приходится оплакивать своих питомцев
Не совсем так. Даже самые лучшие качества и достижения можно использовать превратно и не там и не тогда.
конечно
Духовность как плохо измеряемое достижение часто является спекулятивным товаром.
увы
Про бездуховность Запада любит твердить Восток и коммунисты, но не я.
прямо "восток" весь как один твердит про бездуховность запада? 
прямо "восток" весь как один твердит про бездуховность запада?
Нет, но и не все коммунисты. Я же говорю о месте рождения "идеи" и тенденции ее развития.
Нет, но и не все коммунисты. Я же говорю о месте рождения "идеи" и тенденции ее развития.
что мне не нравится, так это глобальные обобщения
которые приводят к таким же глобальным противостояниям 
Смешно. Тогда я выдам, что великая русская культура породила Ленина и Сталина. Детский сад.
И детский сад она породила?
Сомневаюсь.
Я думаю, детские сады были изобретены в другом месте.
А Ленина и Сталина породила именно русская ментальность, русская культура, точнее,русское бескультурье.
Только детям недостойно презирать родителей, давших им столько полезного.
презирать - ваще недостойно.
никому никого никогда.
---
за презрение буду ставить минусы.
а злостных рецидивистов - банить.
презиралы на форуме не нужны.
презрение - это кабановщина.
Если было бы порабощение, мы бы и разницы между странами не заметили.
???
Тем более, смешно говорить о каком-то "счастье", которое западная цивилизация не обещает ни себе, ни кому-либо другому. Однако толпы, азиатов и африканцев, рвущихся на Запад, полностью отрицают Ваше определение Запада как нечто бесчеловечного, приносящего несчастье.
это и есть результат ментального порабощения
Полагаю, что если мы проверим, сколько отходов в Индии/Китае на человека, то не уверен, что Запад займет первые места, хотя бы уже потому, что налажены во многих странах Запада очистные и обрабатывающие системы, уменьшающие уровень засорения и даже обешающие вторичное использование.
Все азиатские большие реки, которые я вижу в док. фильмах, грязны, как вода в канавах, а Рейн чистенький.
вся грязь - есть результат реализации именно тех технологий, которые гарантируют "удобства" в понимании цивилизации, основанной на аврамических религиях.
индуист, пока он не заражен вирусом с-а цивилизации живет в ладу с природой.
как, впрочем, и "дикарь", которому шаманизм (в частности - даосизм) не дает возможности гадить больше, чем гадит дикий зверь
вся грязь - есть результат реализации именно тех технологий, которые гарантируют "удобства" в понимании цивилизации, основанной на аврамических религиях.
индуист, пока он не заражен вирусом с-а цивилизации живет в ладу с природой.
как, впрочем, и "дикарь", которому шаманизм (в частности - даосизм) не дает возможности гадить больше, чем гадит дикий зверь
грязные дикари
или живущие в идилическом ладу с природой
и то и другое есть - преувеличение
просто грязь бывает разная
низко и высоко-технологическая
низкотехнологическая грязь типа российских луж со свиньями
оказывается с точки зрения 21 века экологической вполне
и если сравнить неиспорченных цивилизацией тараканов
и производственный полихлорвинил
то тараканы окажутся несколько безобиднее
принимая во внимание то, что от цивилизации
никто отказываться не собирается
приходится наоборот ждать, что она развиваясь
найдёт пути решения и станет более экологичной
с применением всяких зелёных технологий
пока всё выглядит не слишком оптимистично
несмотря на ликтрические машинки и органик фуд...
грязные дикари
или живущие в идилическом ладу с природой
и то и другое есть - преувеличение
в природе нету идиллий
http://magazines.russ.ru/znamia/2006/10/ki11.html
что вы полагаете, что смыслом существования духовности
ТОлоько сначала дайте определение духовности, чтобы все могли понять, что Вы имеете ввиду.
оказывается с точки зрения 21 века экологической вполне и если сравнить неиспорченных цивилизацией тараканов
и производственный полихлорвинил
то тараканы окажутся несколько безобиднее
А говорите, что не любите обобщений...
Экологическая по -Вашему грязь приводит к эпидемиям и смертям... Не все в 21 веке считают это полезным и приемлемым...
Детскую смертность вряд ли можно считать экологичной и безобидной.
51 India
50.78
2010 est.
183 European Union
5.61
2010 est.
https://www.cia.gov/library/publication … 1rank.html
Западная цивилизация ценит жизнь человека больше жизни клопа. Только особо духовные жители западной цивилизации считают жизнь человека в цену жизни клопа.
Отредактировано Лишенка (24-10-2010 04:26:21)
что мне не нравится, так это глобальные обобщения
Что глобального в том, что уже много лет основное идеологическое неприятие Запада исходит именно с Востока? Вы знаете иные, видимые глазом, источники?
kenig написал(а): Если было бы порабощение, мы бы и разницы между странами не заметили.
???
Я имею, в виду, что если бы колониальное "порабощение" было бы успешным, мы бы не разглядели больших ментальных и поведенческих различий между поработителями и порабощенными.
(Вы отвечаете так "экономно", что для того, чтобы читающему было понятно, на что я отвечаю, надо цитировать мое, потом Вашу "экономию" и только потом мой ответ на Ваш "экономный" запрос. Исправьтесь!)
kenig написал(а): Тем более, смешно говорить о каком-то "счастье", которое западная цивилизация не обещает ни себе, ни кому-либо другому. Однако толпы, азиатов и африканцев, рвущихся на Запад, полностью отрицают Ваше определение Запада как нечто бесчеловечного, приносящего несчастье.
это и есть результат ментального порабощения
С каких пор желание подзаработать является "ментальным порабощением"?
индуист, пока он не заражен вирусом с-а цивилизации живет в ладу с природой.
Не так. В тот момент, как индийский ВВП дотянется хотя бы до китайского, мы станем свидетелями больших неладов между индусами и природой.
ТОлоько сначала дайте определение духовности, чтобы все могли понять, что Вы имеете ввиду.
Это опредеделение давно дано и общеизвестно.
Духовное - область отношения человека с Богом.
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Зияющие высоты великих цивилизаций