НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Зияющие высоты великих цивилизаций


Зияющие высоты великих цивилизаций

Сообщений 181 страница 210 из 253

181

kenig написал(а):

А что, что они нарушают экологический баланс человека не в счет? !

может, такое примите хотя бы?
вряд ли, но хоть прочтите что ли...

Сидел у   меня   Веселов,  бывший  летчик.  Темпераментно
рассказывал об авиации. В частности, он говорил:
     - Самолеты  преодолевают  верхнюю облачность...  Ласточки
попадают в сопла... Самолеты падают... Гибнут люди... Ласточки
попадают в сопла...  Глохнут моторы... Самолеты разбиваются...
Гибнут люди...
     А напротив сидел поэт Евгений Рейн.
     - Самолеты разбиваются, - продолжал Веселов, - гибнут лю-
ди...
     - А ласточки что - выживают?! - обиженно крикнул Рейн.

+4

182

конечно, тараканы попротивнее ласточек.
но (имхо) только потому что к моему телу ближе...

0

183

rainyday написал(а):

помимо клопов существует еще много других
малосимпатичных человеку живых существ - типа скажем комаров
попытка тотально уничтожить которых потому, что они нам не нравятся
нарушает экологический баланс в природе
потому, что ими питаются другие существа,
которыми тоже кто-то питается
человек движимый исключительно идеей собственного удобства
разрушает мир, который обеспечивает его существование

Ну, наплевать на смерть детей от болезней разносимых так Вами любимыми разными существами... Я и говорю, что У вас жизнь человека и жизнь клопа в одну цену...
Это чудесная позиция. Поздравляю!

0

184

InTheBalance написал(а):

- А ласточки что - выживают?! - обиженно крикнул Рейн.

Что ж , жизнь человека  ничего и для Вас не стоит.
Буду знать. :dontknow:

0

185

kenig написал(а):

А что, что они нарушают экологический баланс человека не в счет? !

Вы серьезно?

+2

186

овен написал(а):

kenig написал(а):     А что, что они нарушают экологический баланс человека не в счет? !

Вы серьезно?

Вы видите ошибки в моей логике? Прошу!

0

187

Для начала - впервые встречаю сочетание "экологический баланс человека".  :huh:  "Как прикажешь тебя понимать, Саид?" :)

Насколько нужны комары для экологического баланса фауны - вопрос следующий.

Отредактировано овен (24-10-2010 15:18:23)

+2

188

овен написал(а):

Для начала - впервые встречаю сочетание "экологический баланс человека".  :huh:  "Как прикажешь тебя понимать, Саид?"

Есть экология природы, человек - часть природы, значит и ему полагается своя экология как часть общей, природной. Так сказать: система и подсистема. Вот таким путем, товарищ Сухов.

0

189

овен написал(а):

Насколько нужны комары для экологического баланса фауны - вопрос следующий.

Вопрос, полагаю, не ко мне. Кто его вынул из рукава, тот пусть и отбивается.

+1

190

овен написал(а):

Насколько нужны комары для экологического баланса фауны - вопрос следующий.

Это к Рейни, она специалист по этой части.
А разговор шел о культуре.
О цивилизации человеков, а не клопов и комаров...

0

191

kenig написал(а):

Есть экология природы, человек - часть природы, значит и ему полагается своя экология как часть общей, природной. Так сказать: система и подсистема

Экология, грубо говоря, взаимодействие "частей природы", влияющее на живые части природы. Если рассматривать подсистему "человек - часть природы" в отсутствие других частей системы - о экологическом балансе чего с чем можно говорить?

Отредактировано овен (24-10-2010 15:49:13)

+3

192

Лишенка написал(а):

Что ж , жизнь человека  ничего и для Вас не стоит.
Буду знать

???  :dontknow:

0

193

Лишенка написал(а):

Ну, наплевать на смерть детей от болезней разносимых так Вами любимыми разными существами... Я и говорю, что У вас жизнь человека и жизнь клопа в одну цену...
Это чудесная позиция. Поздравляю!

Лишенка написал(а):

О цивилизации человеков, а не клопов и комаров...

вообще-то про клопов вы вспомнили...

противопоставляя ужасы отсутствия цивилизации
красоте жизни при ней
при том что и там и там есть свои ужасы,
высокотехнологические отходы тоже приводят
к различным заболеваниям

при этом я не предлагаю полный отказ от цивилизации
и возвращения в первобытный рай

я просто напоминаю, что хрен редьки не намного слаще

+1

194

овен написал(а):

Если рассматривать подсистему "человек - часть природы" в отсутствие других частей системы - о экологическом балансе чего с чем можно говорить?

Потому что и человека как подсистему мы разобъем на под-подсистемы: мозг, печень, мышцы и т.п., а они тоже нуждаются в балансе.

0

195

овен написал(а):

об экологическом балансе чего с чем можно говорить?

чего угодно с чем угодно - лишь бы говорить.

0

196

kenig написал(а):

Потому что и человека как подсистему мы разобъем на под-подсистемы:

Экология не то что расчлененкой , даже отдельными человеками не занимается.

InTheBalance написал(а):

чего угодно с чем угодно - лишь бы говорить.

Да я не против, но о чем речь то?

Отредактировано овен (24-10-2010 15:36:32)

+1

197

rainyday написал(а):

вообще-то про клопов вы вспомнили...

Это Вы рассказывали про то, как индусы гармонично живут с клопми  и выдавали это за гармонию, которой лишен западный человек...

0

198

Лишенка написал(а):

Это Вы рассказывали про то, как индусы гармонично живут с клопми  и выдавали это за гармонию, которой лишен западный человек.

где?  :unsure:

0

199

InTheBalance написал(а):

???

Так Вы ж написали

- Самолеты разбиваются, - продолжал Веселов, - гибнут лю-
ди...
     - А ласточки что - выживают?! - обиженно крикнул Рейн.

:dontknow:
Я принадлежу к человекам , а потому, жизнь человеков для меня ценнее, чем жизнь ласточки.
Может это не поликорректно в тусовке Рейни, но для меня это так.

Отредактировано Лишенка (24-10-2010 15:40:03)

0

200

Лишенка написал(а):

Так Вы ж написали

что то у вас всё смешалось кажется....
я понимаю для вас что клопы что ласточки,
что рейни что ин зе баланс....
лишь бы аргумент был

+1

201

овен написал(а):

Экология не то что расчлененкой , даже отдельными человеками не занимается.

И это не хорошо. По существу, экология природы - это охрана (т.е. система со своими правилами и законами) другой  системы - Природы. Не зная Природы и ее составляющих и связей между ними непонятно, что охранять. Отдельным человеком экология, конечно, не занимается, но человечеством - очень даже, и как порождением Природы, и как одним из дестабилизирующих ее инструментов.
Бобров надо охранять, но эти прохвосты запруживают реки своими плотинами, что не всякой твари по нраву. ;-)

0

202

rainyday написал(а):

где?

Да, вот же

rainyday написал(а):

почему же менее - жизнь человека тоже важна
а вот пренебрежительное отношение ко "вшам-тараканам"
и борьба человека за выживание по дарвину
вместо мирного сосуществования с другими видами
приводит к тому, что человек очень даже может в её результате вымереть,
а вот тараканы как раз и останутся....

0

203

Лишенка написал(а):

Я принадлежу к человекам , а потому, жизнь человеков для меня ценнее, чем жизнь ласточки.

вот я и говорю, что вы людей противопоставляете остальным живым существам,
а почему собственно? на каком основании?
экологическое же сосуществование предполагает
ценность всего живого мира в совокупности

при этом и цивилизованные общества и "примитивные"
имеют некоторые удачные и неудачные варианты взаимодействия с окружающим

я бы могла привести всяческие примеры вырубки лесов,
уничтожения целых ареалов обитания групп животных
или нефтяные пятна в океане и прочие прелести
какими цивилизованные люди делятся с природой
когда им что-то от неё надо взять  для своего удобства

но это бесполезно всё равно....

0

204

rainyday написал(а):

вот я и говорю, что вы людей противопоставляете остальным живым существам,
а почему собственно? на каком основании?

На том основании, что цивилизацию создал человек, а не какое-то другое животное, и на том основании, что я принадлежу к человекам.

На том основании, что жизнь человека  ценность для меня безусловная.

rainyday написал(а):

при этом и цивилизованные общества и "примитивные"
имеют некоторые удачные и неудачные варианты взаимодействия
с окружающим

Речь шла в статье не об этом.
Хотя , действительно, бесполезно.

0

205

Лишенка написал(а):

Вы ж написали

не, это довлатов

+1

206

овен написал(а):

Да я не против, но о чем речь то?

не знаю, ей-богу.
стучу своё.
здесь - отдыхаю.

0

207

kenig написал(а):

Не зная Природы и ее составляющих и связей между ними непонятно, что охранять

таки не надо торопицца.
узнаем - поохраняем

+1

208

Лишенка написал(а):

На том основании, что жизнь человека  ценность для меня безусловная.

если бы это было так, то вы бы понимали,
что и человек является частью природной экологии
и он не может выжить сам по себе без окружающей его среды

поэтому может не стоит так уж высокомерно о всяких там тараканах
может сначала разобраться как всё в природе взаимосвязано
и что для поддержания её баланса необходимо

0

209

kenig написал(а):

И это не хорошо. По существу, экология природы - это охрана (т.е. система со своими правилами и законами) другой  системы - Природы. Не зная Природы и ее составляющих и связей между ними непонятно, что охранять. Отдельным человеком экология, конечно, не занимается, но человечеством - очень даже, и как порождением Природы, и как одним из дестабилизирующих ее инструментов.

Это хорошо! Для  занятий расчлененкой , отдельными людьми есть другие науки и практики.

Экология - не охрана, а изучение взаимосвязей живой природы и окружающей среды.   Человек вмешался в эти отношения губительным для всего живого образом - наука возникла с целью минимизировать вред человека природе. В процессе изучения становится ясно, что можно, а что нельзя.
А охраной наука заниматься не может - не силовое это ведомство.
Для охраны нужен государственный закон и воспитание.

+1

210

овен написал(а):

Для охраны нужен государственный закон и воспитание

прям так сразу закон взял и помог!

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Зияющие высоты великих цивилизаций