Две большие разницы
МИХАИЛ БЕРГ4 НОЯБРЯ 2010 г.
Разлад в рядах «Стратегии-31» неслучайно совпал с первой общей победой движения. Разрешение властями митинга на Триумфальной обозначило границу, существовавшую на самом деле всегда, но просто сразу ставшую актуальной. Эту границу можно обозначить как уровень претензий к режиму. Он принципиально разный у сторонников Алексеевой и Лимонова, просто раньше не было случая серьезно эту разницу обнаружить.
Хотя оппозиционная пресса либо принципиально отказывается разбираться в конфликте, считая его досадной случайностью, либо встает на сторону Алексеевой, которую резким словом оскорбил Лимонов, попытаться разобраться в позициях сторон имеет смысл. Их отличия в самом общем виде репрезентирует практически выпавшее из современного российского либерального словаря (да и вообще из словаря российского общества) слово буржуазность. Дело, конечно, не в том, что одни оказались удовлетворены вырванным у власти согласием на акцию протеста здесь и сейчас (то есть в том месте, которое оппозиция выбрала, и в то время, которое она для акции протеста назначила, пусть власти и урезали количество возможных протестантов), а другие не согласились с этим ограничением. Не в том дело, что одни пошли на соглашение с властью, а другие считают, что договариваться с преступным режимом можно только об окончательной капитуляции.
Договороспособность одних и максимализм других упирается в самый принципиальный момент: что именно не устраивает первых и вторых в существующем в России строе? И если одних не устраивает то, что власть нарушает собственные правила игры, то есть не исполняет Конституцию, которую сама для себя и приняла; то другие считают само основание строя негодным, так как он построен на удержании корпорацией (как это принято называть) «Озеро» не только власти, но и состояний, полученных в результате приватизации, в этой среде почитаемой бесчестной и несправедливой. Иначе говоря, одни согласны, чтобы сложившийся после приватизации 90-х строй существовал, только бы не нарушал собственные законы, другие считают, что это невозможно, так как строй основан на преступно нажитых состояниях, которые должны быть отобраны у их владельцев, потому что они, эти владельцы, на самом деле и являются главным фундаментом этого строя.
Как бы нам ни были близки позиции одной из сторон, имеет смысл признать, что в демократическом обществе право на существование имеют как сторонники первого, условно говоря, праволиберального мнения, так и сторонники второго, условно говоря, леворадикального. И если говорить о позиции властей, то легко увидеть, что первых власти не любят и не уважают, вторых — боятся и ненавидят. Кстати говоря, власти не первый раз пытались разделить временных союзников, выгородив резервацию для правых либералов, только бы они разорвали связку с левыми радикалами.
Понятно, почему между группами совершенно разных политических ориентаций довольно долго существовал вполне плодотворный альянс. Одни — сторонники Алексеевой — вносили в общую копилку респектабельность старой правозащитной закваски, другие — ярость, категоричность и силу молодежного протеста. Мы, увы, привыкли к поляризации всего, что открывается нашему взору, во всем видя полюс добра и полюс зла. Имеет, однако, смысл хотя бы на время отказаться от жесткой поляризации и признать, что разные политические позиции есть следствие разных социальных и культурных условий. И совершенно нереально, чтобы у молодых людей из пролетарских и провинциальных семей были те же самые политические идеи, как и у умудренных опытом пожилых интеллигентных правозащитников. Мы прекрасно понимаем, что выходить на жесткое столкновение с ментами, бьющими по головам дубинкам, сподручнее молодым радикалам, а не уставшим от жизни, зрелым и интеллигентным людям. И то, что их отоваривали дубинками в равной степени, свидетельствует лишь о близорукости властей, сумевших настроить против себя не только радикальную молодежь, но и вполне профессионально состоявшихся интеллектуалов, которым просто стыдно жить и ничего не делать в условиях, когда власть опять отвратительна, как руки брадобрея. Но союз первых и вторых оказался плодотворным, как брак аристократа с крестьянкой: одни, повторю, придали этому протесту оттенок политической респектабельности, другие впрыснули в него молодую и здоровую кровь.
Я представляю, сколько возражений может вызвать эпитет здоровый применительно к национал-большевикам. Да, если сваливать на них все грехи Эдички Лимонова, его империализм и русскую великодержавность, его стрельбу из сербской пушки по жилым кварталам хорватов и поддержку последней войны против Грузии, то о политическом здоровье (хотя, что это такое, я не знаю) говорить затруднительно. Я писал про этого человека-антифлюгера более пятнадцати лет назад, анализируя то, насколько спорной является его фирменная стратегия всегда плевать против ветра и быть в оппозиции любой силе и любому большинству только потому, что это сила и большинство. Но если говорить о реальной надежде на то, чтобы «озерная школа», засевшая у власти, не осталась там навечно, то это надежда на молодой и здоровый протест, вырастающий из социальных низов, протест тех молодых и отчаянных, которым терять нечего, и власть это прекрасно знает, оттого и боится.
Почему власть не принимает всерьез праволиберальную оппозицию? Потому что, противореча по пустякам (для нас не пустякам, но для них — да), в самом главном она играет по ее, власти, правилам и не посягает на святое. Возьмем такого яркого и непримиримого публициста, как Юлия Латынина: как она костерит нелепый и глупый путинский режим, как отчаянно выводит на чистую воду продажных и коррумпированных чиновников, а от власти никакого скрежета зубовного, никакой опалы, никакого реприманда. А почему? Потому что неукротимая Юлия — правый либеральный публицист, то есть не выступает против общества потребления и в каждой второй передаче или статье не забывает напомнить, что частная собственность священна и куда важнее такой ерунды, как демократия. Или, что то же самое, посылает власти месседж: относительно фундамента вашей власти ничего не имею против, более того, укрепляю этот фундамент как могу. Потому что власти готовы дискутировать, насколько они демократичны, созрела ли Россия для свободы или еще не созрела, — главное не ставить под сомнение результаты приватизации. И это понятно, Юлия Латынина — способный и состоявшийся буржуазный публицист, которому все эти баррикады и революции еще в той жизни надоели.
Но мы же демократы, почему нам тогда не посмотреть с пониманием на этих мальчиков и девочек из бедных неблагополучных семейств, не имеющих никаких социальных перспектив в обстоятельствах дурацкой российской буржуазности, которую даже Сорос называл бандитским капитализмом? У них есть право требовать от развалившейся на троне преступной власти не только соблюдения правил игры, но и пересмотра этих правил, то есть фундамента режима.
Я совершенно не хочу сказать, что союз усталого, пожилого интеллигента и молодого отчаянного радикала невозможен. Союз основан на обмене, в котором до поры до времени выигрывают обе стороны. Сила и бесшабашная смелость на уважение и европейскую репутацию, и вместе они, конечно, сильнее, чем порознь. Но если пришла пора прощаться, значит, просто общество достигло того уровня, когда разные политические позиции должны репрезентировать себя разными способами. А если говорить откровенно, то культурно, социально и психологически мне, естественно, ближе правые либералы, но я при этом не сомневаюсь, что единственная надежда России — максимализм юных душ и их непримиримый радикализм.
Две большие разницы М. БЕРГ
Сообщений 1 страница 30 из 160
Поделиться104-11-2010 07:39:00
Поделиться204-11-2010 07:54:05
Вот и вся политика: Не успев ничего достичь - успели поругаться.
"А вы говорите :" Немцов - Явлинский". Место такое, Москвой зовется. Страшнее Путина здесь только вчерашние соратники. Блин...и в поле рядом не сядут, и на площадь вместе не пойдут.
Поделиться304-11-2010 08:10:12
советских правозащитников испокон веков
не устраивает то, что власть нарушает собственные правила игры, то есть не исполняет Конституцию, которую сама для себя и приняла
это - история.
это - факт
Поделиться404-11-2010 08:14:57
Как бы нам ни были близки позиции одной из сторон, имеет смысл признать, что в демократическом обществе право на существование имеют как сторонники первого, условно говоря, праволиберального мнения, так и сторонники второго, условно говоря, леворадикального. И если говорить о позиции властей, то легко увидеть, что первых власти не любят и не уважают, вторых — боятся и ненавидят.
и это - факт
Вот и вся политика: Не успев ничего достичь - успели поругаться.
"А вы говорите :" Немцов - Явлинский". Место такое, Москвой зовется. Страшнее Путина здесь только вчерашние соратники. Блин...и в поле рядом не сядут, и на площадь вместе не пойдут.
а эта реплика - перевод стрелки a la лр
Поделиться504-11-2010 08:18:35
Потому что власти готовы дискутировать, насколько они демократичны, созрела ли Россия для свободы или еще не созрела, — главное не ставить под сомнение результаты приватизации
дискутировать
власти готовы дискутировать
власти готовы дискутировать
власти готовы дискутировать
Поделиться604-11-2010 08:23:05
1. Думаю, автор прав, считая, что один из основных мотивов протестов людей из тусовки Э. Лимонова, это - неприятие экономического устройства российкой жизни, вытекающего из несправедливой приватизации 90-х.
Надо сказать, что другие публицисты либерального направления (а не только Ю. Латынина) стараются этот момент обходить. Лишь Г. Каспаров отмечал необходимость восстановления справедливости и даже предлагал варианты. Но больше ни у кого я не встречала обсуждения этой темы.
Мне это сначала казалось странным, но потом я пришла к выводу, что это - выбранная либеральной оппозицией линия.
Т.е., или необходимо смириться и забыть - потому что давно было. То ли все должно быть, как есть, чтобы избежать возможных "волнений в массах".
Короче, либеральная оппозиция решила эту тему не поднимать. Но даже, если слова нет, "ж..." все равно есть - вот в чем проблема.
Не позиционируя себя в этом вопросе, либеральная оппозиция отдает эту тему в руки лидеров, по сравнению с которыми и Лимонов может показаться тихим хлопчиком. И вину за это оппозиция должна будет принять.
2. Согласна с автором и в определении сути разногласий между левыми радикалами и правозащитниками.
Для меня было удивительным их временное сотрудничество, а не разрыв.
М.Берг расставил все точки над i: правозащитники, как и вся либеральная оппозиция, не покушаются на основы строя, они хотят изменений. В то время, как левые радикалы хотят "разрушить ..., а потом...".
И тут я не могу поддержать автора - у меня нет надежды на радикальную оппозицию, какой бы оттенок она не имела.
На радикалов мы уже насмотрелись. Кому мало - пусть на Кубу съездят, а не хватит впечатлений - тогда, сердечно приветствуем в Сев. Корее!
Поделиться704-11-2010 08:27:27
даже, если слова нет, "ж..." все равно есть

Поделиться804-11-2010 08:29:10
М.Берг расставил все точки над i: правозащитники, как и вся либеральная оппозиция, не покушаются на основы строя, они хотят изменений. В то время, как левые радикалы хотят "разрушить ..., а потом...".
либеральная оппозиция - попы гапоны.
Поделиться904-11-2010 08:33:21
либеральная оппозиция - попы гапоны.
Нет, не думаю.
У них другие проблемы. Главная из которых - они не оппозиция. А такэ...
Поделиться1004-11-2010 08:35:23
они не оппозиция. А такэ...
такэ - попы гапоны
Поделиться1104-11-2010 08:46:23
а эта реплика - перевод стрелки a la лр
Да нет, туда я переводил на другой ветке. А здесь просто излил обиду: нас так мало, а мы все равно разъединяемся.
Поделиться1204-11-2010 08:57:23
либеральная оппозиция - попы гапоны.
Да нет скорее у нас в России нашествие Моисеев ,одни водят по кругу коммунистов, пока не вымрут, другие либералов ,пока не забудут историю приватизации, третьи патриотов пока те не спустят весь пар, ну а моисеи на телевидении водят по кругу весь остальной народ .А Лишенка водит по кругу нас, тут на форуме
Поделиться1304-11-2010 09:02:16
Хотел ответить ей на другой ветке, но эта статья как раз в тему, поэтому пишу тут
Бросьте вы госпожа Лишенка это бесполезное занятие защищать то ,что не поддерживают более 80процентов россиян и называют проведенную Гайдаром и либералами приватизацию грабительской и несправедливой .Сегодня линия фронта уже обозначена с одной стороны это кучка олигархов и чиновников во главе с Путиным и Медведевым вооруженная до зубов (карманные суды, прокуратура , СМИ. милиция ,силовики )с другой безоружный насупившийся, одурманенный и неспособный пока отстаивать свои права народ. Но этот народ ненавидит людей с той стороны фронта. Имея огромный перевес в сплоченности (рука руку моет)эта не многочисленная сила делает все что бы сохранить свои статус хотя бы до тех пор пока в стране есть нефть, для этого они и пудрят народу мозги на всех направлениях .Вы же прикрываете их главный тыл(приватизацию) своими воплями о голоде о невозможности иного варианта событий. Значит вы пособник Путина и олигархов. Ваши рассуждения о партии и программе ,которую кто то должен написать а вы ее будите критиковать, тоже из этой оперы. Будущая борьба за нормальное государство Россия будет со стороны противников режима включать несколько важных лозунгов как у Ленина .И лозунг о пересмотре итогов приватизации будет главным из них. Только имея такой лозунг ,на знамени оппозиционной партии, позволит надеяться на ее победу в выборах.
Поделиться1404-11-2010 09:25:44
Да нет скорее у нас в России нашествие Моисеев ,одни водят по кругу коммунистов, пока не вымрут, другие либералов ,пока не забудут историю приватизации, третьи патриотов пока те не спустят весь пар, ну а моисеи на телевидении водят по кругу весь остальной народ .А Лишенка водит по кругу нас, тут на форуме
Враги окружают. Моисеи водят по кругу. Лидеры грызутся. Дождь и слякоть на улице.Темно...Эх, напиться бы, да Баланс завязал.
Поделиться1504-11-2010 09:30:20
Враги окружают. Моисеи водят по кругу. Лидеры грызутся. Дождь и слякоть на улице.Темно...Эх, напиться бы, да Баланс завязал.
я - завсегда поддержу.
Поделиться1604-11-2010 09:32:18
Будущая борьба за нормальное государство Россия будет со стороны противников режима включать несколько важных лозунгов как у Ленина .И лозунг о пересмотре итогов приватизации будет главным из них. Только имея такой лозунг ,на знамени оппозиционной партии, позволит надеяться на ее победу в выборах.
"Грабь награбленное". Слышали уже. Вашего-то Моисея как зовут? Эх, Россия, что же ты такая упрямая? В какой раз норовишь наступить на те же грабли.
Поделиться1704-11-2010 09:37:17
я - завсегда поддержу.
Во, вроде и дождь кончился. Ну я в магазин побежал. Космонавт, не в службу, а в дружбу огурчики порежь, да кликни, можь кто третий объявится.
Поделиться1804-11-2010 09:43:02
Враги окружают. Моисеи водят по кругу. Лидеры грызутся. Дождь и слякоть на улице.Темно...
А я думала, у вас сегодня - светлый праздник. И, по такому случаю, выпить и без Баланса можно. Тем более, космонавт поддержит.
А у нас - 18 град. Но с порывистым ветром и, временами, дождем. Можете себе представить самочувствие даже трезвых. Совершенно не по себе.
И, к тому же, рабочий день...
Так что, не верьте тем, кто говорит о преимуществах западного образа жизни.
Сегодня преимуществ не видно. Может, начнутся с воскресенья, когда похолодает? 
Поделиться1904-11-2010 10:04:18
сегодня в люблино - 10 000 националистов. марш, дёмушкин.
Поделиться2004-11-2010 10:08:50
сегодня в люблино - 10 000 националистов. марш, дёмушкин.
И никакого Лимонова.
Поделиться2104-11-2010 10:13:41
И лозунг о пересмотре итогов приватизации будет главным из них. Только имея такой лозунг ,на знамени оппозиционной партии, позволит надеяться на ее победу в выборах.
А теперь вопрос последнего ряда: как практически будет пересматриваться приватизация?
Поделиться2204-11-2010 10:58:08
А теперь вопрос последнего ряда: как практически будет пересматриваться приватизация?
Вопрос, конечно, интересный. Но варианты есть. Хотя бы и каспаровский.
А если этим заниматься с пристрастием, то какое-то решение, более-менее честное и разумное, можно было бы найти. Так я думаю.
По крайней мере, нельзя закрывать глаза и делать вид, что так было от создания мира.
И не вижу причины трястись только от мыслей об изменении этого варварского передела.
Но, включив такой пункт в программу, даже -максимум, оппозиция получает априори заклятых врагов в лице власти. Это надо понимать.
Так что тут все зависит от ее (оппозиции) стратегии на будущее.
Есть различные варианты в позиции по данному вопросу. Но хотелось бы все же услышать от либеральной оппозиции хотя бы о дискуссии на эту тему.
Нет ответа...
Поделиться2304-11-2010 11:09:31
Вопрос, конечно, интересный. Но варианты есть. Хотя бы и каспаровский.
Если не трудно, как это выглядит по Каспарову?
Поделиться2404-11-2010 11:17:39
Если не трудно, как это выглядит по Каспарову?
Трудно.
Это можно, думаю, найти на Еже (именно там я и прочла его предложение - это была "типа" программа оппозиции). Или на странице Каспаров. ру. Но надо этим заняться.
Каспаров предлагал оставить собственность у настоящих собственников, если они выплатят определенный процент от стоимости своих объектов/активов и т.д.
Причем, весьма дифференцированный процент.
Этот вариант не имел, как я понимаю, детальной проработки.
Если я что-то перепутала, то заранее извиняюсь. Но у меня в памяти это как-то так интерпретировалось.
Поделиться2504-11-2010 11:17:58
Да нет, туда я переводил на другой ветке. А здесь просто излил обиду: нас так мало, а мы все равно разъединяемся
одинаковые только утюги.
идиоты и то разные.
---
обижацца непроизводительно.
давайте радовацца тому, что не объедитицца - ведь каждый честен, каждый имеет свое мнение и свою жизнь и готов за это оставацца один.
Поделиться2604-11-2010 11:18:07
Во, вроде и дождь кончился. Ну я в магазин побежал. Космонавт, не в службу, а в дружбу огурчики порежь, да кликни, можь кто третий объявится.
Есть ! Есть ! И грибочки с собой принесу ! И попи..м о политике !
Поделиться2704-11-2010 11:32:05
главное не ставить под сомнение результаты приватизации
Именно! Та самая бандитско-политическая конструкция, о которой разоткровенничался на днях Чубайс. Кстати, а ведь приватизация (или, если угодно, переприватизация) продолжается теми же самыми методами ("они бы ее взяли вообще без каких-либо легитимных процедур. А так они ее взяли с легитимными процедурами." Повторение проделанного)
Поделиться2804-11-2010 11:36:11
Каспаров предлагал ...
Для любых предложений в этом направлении нужны - власть, легитимность власти, диктатура закона .
Дальше немеряное количество вариантов. Один из - гибкая система льгот и налогов.
Отредактировано овен (04-11-2010 11:46:33)
Поделиться2904-11-2010 12:04:52
Для любых предложений в этом направлении нужны - власть, легитимность власти, диктатура закона .
Идеи/предложения/решения сами по себе не нуждаются в чем-либо.
Другое дело, воплощение идей/решений. Тут, безусловно, все перечисленное необходимо.
Но до этого далеко. Пока хотя бы определиться со взглядами по этому поводу.
Поделиться3004-11-2010 12:21:02
будь моя воля - назначил бы налоги не с доходов, а с расходов
Отредактировано овен (04-11-2010 12:21:26)