овен написал(а):
налоги не с доходов, а с расходов
есть такое - налог с продаж
Две большие разницы М. БЕРГ
Сообщений 31 страница 60 из 160
Поделиться3204-11-2010 13:00:45
- Чудак человек
- Откуда: Иерусалим
- Зарегистрирован: 22-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 3108
- Уважение: +2491
- Позитив: +1868
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
21 день 14 часов - Последний визит:
26-01-2012 03:26:04
InTheBalance написал(а):
есть такое - налог с продаж
Это не одно и то же.
Поделиться3304-11-2010 13:15:48
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 26-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2181
- Уважение: +1486
- Позитив: +797
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
27-11-2017 11:34:50
либерал-патриот написал(а):
Это не одно и то же.
Именно!
Я ж говорю - с покупок!
Поделиться3404-11-2010 13:46:28
овен написал(а):
Я ж говорю - с покупок!
Ну, Вы не патриот.
Русские по всей Европе такие покупки делают - а Вы не только гордостью не хотите переполняться, а обидеть их норовите.
Нет, Абрамович Вам руки не подаст. Он не так давно в Нью-Йорке со своей зазнобой позавтракал(!) где-то на 100 000 $. Понятно, в Америке все очень удивились, а настоящие русские патриоты, уверена, были довольны: посрамили местных!
Поделиться3504-11-2010 13:59:27
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 26-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2181
- Уважение: +1486
- Позитив: +797
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
27-11-2017 11:34:50
Realistka написал(а):
Ну, Вы не патриот.
Сомневались? Неужели я так плохо выгляжу?
Поделиться3604-11-2010 14:37:26
Realistka написал(а):
Каспаров предлагал оставить собственность у настоящих собственников, если они выплатят определенный процент от стоимости своих объектов/активов и т.д.
Причем, весьма дифференцированный процент.
Этот вариант не имел, как я понимаю, детальной проработки.
Интересно, как это можно детализировать? Как бы война не началась после отработки деталей.
Поделиться3704-11-2010 14:39:59
InTheBalance написал(а):
давайте радовацца тому, что не объедитицца - ведь каждый честен, каждый имеет свое мнение и свою жизнь и готов за это оставацца один.
Тогда это уже назвается не мнением, а мечтой, с которой человек готов и помереть. Если это вдохновляет, тогда....
Поделиться3804-11-2010 14:42:19
овен написал(а):
будь моя воля - назначил бы налоги не с доходов, а с расходов
Таким образом можно только разорить бизнес.
Поделиться3904-11-2010 14:42:30
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 11-06-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2377
- Уважение: +2829
- Позитив: +2269
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
22-01-2018 04:04:39
kenig написал(а):
А теперь вопрос последнего ряда: как практически будет пересматриваться приватизация?
Кениг, разрешите и мне добавить:
А долги предприятий кто будет приватизировать? Может Ильич на себя возьмет? Или он - не он? Кто приватизирует градообразующие морозовские мануфактуры в Ивановской и соседних областях. В некоторых даже фундаменты целы. Если бы Ильичи с Неильичами сначало подняли все лежачие ФГУПы, расплатились с пенсионным фондом... А так опять наезд на трубу и вышки. Некоторые думают, что если взять какой-то завод, то в кармане что-то появится.Вон Путин навязывает ВАЗ нисану с рено. А те думают. Не все так просто, Ильич не Ленин.
Поделиться4004-11-2010 14:47:35
kenig написал(а):
Интересно, как это можно детализировать? Как бы война не началась после отработки деталей.
Все, что удалось найти. К сожалению.
Россия после Путина. Часть 3
7 ОКТЯБРЯ 2009 г. ГАРРИ КАСПАРОВ
... Учредительному Собранию также предстоит поставить точку в затянувшихся спорах о приватизации 90-х, разработав соответствующий закон о компенсационных выплатах. Имеет смысл зафиксировать законодательные формы, позволяющие советам трудовых коллективов участвовать в акционировании предприятий. Любые резкие шаги, вроде масштабной программы национализации, крайне негативно сказались бы на способности новой власти выработать разумную экономическую политику. Тем не менее, логично смотрелось бы принятие пакета законов, позволяющих исполнительным органам приступить к реализации агрессивной программы возвращения вывезенных заграницу капиталов. Не помешает и принятие специального закона, помогающего ускорить процедуры рассмотрения приватизационных сделок путинской эпохи, проходивших в своем большинстве в специфическом режиме «частно-государственного партнерства»...
Поделиться4104-11-2010 14:56:25
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 11-06-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2377
- Уважение: +2829
- Позитив: +2269
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
22-01-2018 04:04:39
diogen написал(а):
Есть ! Есть ! И грибочки с собой принесу ! И попи..м о политике !
Причаливай, швартовой тумбой мне недолго стать.
Поделиться4204-11-2010 15:01:23
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 11-06-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2377
- Уважение: +2829
- Позитив: +2269
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
22-01-2018 04:04:39
Realistka написал(а):
. Любые резкие шаги, вроде масштабной программы национализации, крайне негативно сказались бы на способности новой власти выработать разумную экономическую политику
Вот это главные слова.
Не надо пугать людей дела. Они и так все перепуганные.
Поделиться4304-11-2010 15:02:46
овен написал(а):
Неужели я так плохо выгляжу?
Ну, что Вы!
Уверена, Вы выглядите безупречно. 
А вот Роман Абрамович после выпитого за упомянутым знаменитым завтраком шампанского в количестве более, чем, выглядел не очень. Фото видела. 
Поделиться4404-11-2010 15:05:52
tamba2 написал(а):
А долги предприятий кто будет приватизировать? Кто приватизирует градообразующие морозовские мануфактуры в Ивановской и соседних областях. Если бы Ильичи с Неильичами сначало подняли все лежачие ФГУПы, расплатились с пенсионным фондом... А так опять наезд на трубу и вышки. Некоторые думают, что если взять какой-то завод, то в кармане что-то появится.Вон Путин навязывает ВАЗ нисану с рено. А те думают.
Вы о приватизации, а мы о ПЕРЕприватизации - разные песни.
Если о приватизации, то предприятия (как я понимаю, государственные) с долгами и продаются по бросовой цене. Насчет морозовских мануфактур я просто не в курсе, знаю, что там положение тяжелое и давно, но кто командует и и как - не знаю (там, кажется, проблемы со снабжением хлопка из Средней Азии).
Путин навязывает Рено не часть своего контрольного пакета, а один из владельцев ("Тройка" (?)) продает свои 25%, вот и ищут для нее покупателя. Интересно, что решать в Рено.
Как я понимаю, деньги на "починку" пенс. фондов и т.п. уже неоткуда взять, все стабфонды кончаются, самое позднее, уже в 2011-2012гг, а бюджеты государства до сих пор в дефиците. Остается только начать приватизировать оставшееся, чтобы получить живые деньги, недаром Путин вякнул, что хочет сделать это к 2015г. Вопрос - кому будут продавать и по каким правилам.
Поделиться4504-11-2010 15:19:08
Realistka написал(а):
Любые резкие шаги, вроде масштабной программы национализации, крайне негативно сказались бы на способности новой власти выработать разумную экономическую политику. Тем не менее, логично смотрелось бы принятие пакета законов, позволяющих исполнительным органам приступить к реализации агрессивной программы возвращения вывезенных заграницу капиталов. Не помешает и принятие специального закона, помогающего ускорить процедуры рассмотрения приватизационных сделок путинской эпохи, проходивших в своем большинстве в специфическом режиме «частно-государственного партнерства»...
Вспомнил эту статью, мы еще тогда долго обсуждали тему Учредительного собрания.
Согласен, что национализация будет только неконструктивным ударом по промышленности.
Насчет "агрессивных законов" по возрату капитала - я в большом сомнении, т.к. вдобавок ко многим проблемам, это еще зависит от согласования с другими странами.
"...принятие специального закона, помогающего ускорить процедуры рассмотрения приватизационных сделок путинской эпохи" - а вот самое больное и самое непонятное, общие слова дела не делают. Тогда и законы были другие, и сами предприятия были в ином положении, кто в лучшем, кто в худшем, и были вложены капиталы собственников, и, самое главное, тогда было невозможно продать по настоящей цене. т.к. настоящих денег в стране не было. Так что, что с чем сравнивать? Говорить спасибо собственнику, который, как, например, Ходорковский в ЮКОСе, вывел разваливавшуюся фирму на мировые параметры, или наоборот дать собственнику по морду и наказать его материально?
Поделиться4604-11-2010 15:22:36
- Ёж-модератор
- Зарегистрирован: 07-05-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1195
- Уважение: +484
- Позитив: +212
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
02-12-2015 14:56:40
tamba2 написал(а):
Не надо пугать людей дела. Они и так все перепуганные.
Конечно будим ждать когда в России кончится нефть и газ а тогда пугать будет уже поздно .
Поделиться4704-11-2010 15:33:01
Владимиp Не Ильич написал(а):
будим ждать когда в России кончится нефть и газ а тогда пугать будет уже поздно
Вы не ответили на мой вопрос: как исправить ошибки приватизации?
Отредактировано kenig (04-11-2010 15:33:29)
Поделиться4804-11-2010 15:34:42
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 11-06-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2377
- Уважение: +2829
- Позитив: +2269
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
22-01-2018 04:04:39
kenig написал(а):
Вы о приватизации, а мы о ПЕРЕприватизации - разные песни.
Я неверно выразился. Долги появились после приватизации предприятий. Наверное, мне надо было сказать о национализации долгов. Но это тоже звучит нелепо. С обанкротившимися предприятиями ситуация тоже непонятна. Как их итоги приватизации пересматривать.
Но если взять действующее, вроде прибыльное предприятие, выпускающее какие-нибудь электротехнические материалы. Своих оборотных средств не хватает, поэтому постоянно берут кредиты, ставят новое оборудование и благодаря этому выдерживают конкуренцию с китайцами. При пересмотре приватиз. кто будет оплачивать долги? Любая остановка предприятия и китайцы занимают эту нишу.Узел проблем в нашей экономике надо развязывать каждый день, а не рубить его национализацией.
Поделиться4904-11-2010 15:37:21
kenig написал(а):
Вы не ответили на мой вопрос: как исправить ошибки приватизации?
как любые другие ошибки - медленно и печально.
Поделиться5004-11-2010 15:41:12
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 26-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2181
- Уважение: +1486
- Позитив: +797
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
27-11-2017 11:34:50
kenig написал(а):
как исправить ошибки приватизации?
Поименуйте их, для начала.
Поделиться5104-11-2010 15:42:55
овен написал(а):
Поименуйте их, для начала
№№1,2,3,4............................................................................................................................................................................................
Поделиться5204-11-2010 15:44:01
- Ёж-модератор
- Зарегистрирован: 07-05-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1195
- Уважение: +484
- Позитив: +212
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
02-12-2015 14:56:40
kenig написал(а):
Вы не ответили на мой вопрос: как исправить ошибки приватизации?
Умно,медленно,после обсуждения и под руководством новой, крепкой, политической силы
Поделиться5304-11-2010 15:46:44
Владимиp Не Ильич написал(а):
под руководством новой, крепкой, политической силы
упаси господи...
Поделиться5404-11-2010 15:49:17
kenig написал(а):
как исправить ошибки приватизации?
Не думаю, что аферы типа залоговых аукционов, можно назвать ошибками.
Поделиться5504-11-2010 15:49:56
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 26-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2181
- Уважение: +1486
- Позитив: +797
- Провел на форуме:
1 месяц 21 день - Последний визит:
27-11-2017 11:34:50
InTheBalance написал(а):
№№
пронумерую я сам, когда будет ясно, что именно надо исправлять
Поделиться5604-11-2010 16:08:00
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 11-06-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2377
- Уважение: +2829
- Позитив: +2269
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
22-01-2018 04:04:39
Realistka написал(а):
Не думаю, что аферы типа залоговых аукционов, можно назвать ошибками.
У нас экономика почти полностью закрепощена, а мы вспоминаем дела давно минувших дней.У нас не разрешено , как в кремниевой долине творить и работать в гаражах, а мы в Сколково пятую игровую зону делаем. Там не получилось, а тут получится?
Поделиться5704-11-2010 16:11:13
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 11-06-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2377
- Уважение: +2829
- Позитив: +2269
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
22-01-2018 04:04:39
Владимиp Не Ильич написал(а):
Умно,медленно,после обсуждения и под руководством новой, крепкой, политической силы
В России всегда "хотят сделать, как лучше, а получается..."
Поделиться5804-11-2010 16:12:44
tamba2 написал(а):
У нас экономика почти полностью закрепощена, а мы вспоминаем дела давно минувших дней.У нас не разрешено , как в кремниевой долине творить и работать в гаражах, а мы в Сколково пятую игровую зону делаем. Там не получилось, а тут получится?
Только русский дважды наступает на грабли: первый раз - учебный, второй
- контрольный.
Отредактировано diogen (04-11-2010 16:13:00)
Поделиться5904-11-2010 16:40:16
tamba2 написал(а):
У нас экономика почти полностью закрепощена, а мы вспоминаем дела давно минувших дней
Поезжайте, Тамба, на Лазурный Берег, посчитайте роскошные яхты несчастных закрепощенных. Погуляйте по Лондону - присмотритесь к их роскошным особнякам. Почитайте о сложной жизни российской богемы, не успевающей на все многомиллионные вечеринки и гулянки несчастной российской буржуазии.
Да и в Москве, думаю, Вы без труда найдете их следы. А я Вам помогу: читайте светскую хронику в газете.ру - и обрящете.
И все это безобразие возможно стало благодаря таким скромным "ошибкам приватизации". Но, конечно, не обошлось и без мафиозных денег, "денег партии" и т.д., которые были очень кстати при покупках на залоговых аукционах.
Именно организация процесса приватизации как грандиозной аферы и привела к созданию монополии в экономике и не дала пути честному бизнесу в России.
Нельзя переложить всю вину за произошедшее на путинское правление. Он получил уже практическu сложившуюся олигархическую структуру и участвовал в ее развитии.
Так что, говоря о проблемах российской экономики, нельзя ограничиваться актуальным состоянием. Надо понимать, откуда у этих проблем растут ноги.
Есть у этой проблемы и нравственный аспект: только открытая и честная процедура приобретения собственности может гарантировать ее легитимность. И эта легитимность - может быть основой стабильности общества.
Так что, для разговора о приватизации 90-х основания есть.
Поделиться6004-11-2010 16:50:54
Realistka написал(а):
Так что, говоря о проблемах российской экономики, нельзя ограничиваться актуальным состоянием. Надо понимать, откуда у этих проблем растут ноги.Есть у этой проблемы и нравственный аспект: только открытая и честная процедура приобретения собственности может гарантировать ее легитимность. И эта легитимность - может быть основой стабильности общества. Так что, для разговора о приватизации 90-х основания есть.
предположим, кто-то начнет как-то разговоры (еще не действия!) по пересмотру "итогов" . Долго проживет ? Денежек у "яхтсменов" достаточно для новой гражданской войны. Им - есть что терять.