НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Грани.Ру » Враг нам в помощь Валерия Новодворская

Враг нам в помощь Валерия Новодворская

Страница:   1 2

Сообщений 31 страница 56 из 56

31

  • Автор: либерал-патриот
  • Чудак человек
  • либерал-патриот
  • Откуда: Иерусалим
  • Зарегистрирован: 22-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3108
  • Уважение: +2491
  • Позитив: +1868
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    21 день 14 часов
  • Последний визит:
    26-01-2012 03:26:04
Лишенка написал(а):

Очень даже разумно, потому, что без свободы собраний нет и не может быть партий, организаций, ничего, кроме "больше трех не собираться", как в тюрьме.
И нельзя ничего сделать без свободы собраний.
Какая партия без свободы собраний?

В свободных странах так и есть. Есть свобода собраний и есть партии соответственно. А в России для того, чтобы это получить, нужно изменить режим в России.
Но есть и другая возможность - камуфляж и нелегальная работа. В путинской России иначе быть и не может. А легально можно только биться головой об стенку, как сейчас делают демократы - митинги, 31 статья и вселенская скорбь.

Лишенка написал(а):

Дело не в моей вере, а в рациональности таких действий. Это значительно рациональнее  выступлений Новодворской.

Рациональнее, но самую малость. Извините.

0

32

  • Автор: Лишенка
  • Ежиного ума общественная палата
  • Лишенка
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 27-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 31119
  • Уважение: +16664
  • Позитив: +18031
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    01-07-2016 11:46:02
либерал-патриот написал(а):

Рациональнее, но самую малость. Извините.

Значительно рациональнее, чем всем уйти в подполье. Извините и Вы.
Тут Новодворская на площадь выйти рядом с Лимоновым не может за общую свободу собраний, какое уж тут подполье... СМешно.

Отредактировано Лишенка (09-11-2010 12:17:44)

0

33

  • Автор: либерал-патриот
  • Чудак человек
  • либерал-патриот
  • Откуда: Иерусалим
  • Зарегистрирован: 22-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3108
  • Уважение: +2491
  • Позитив: +1868
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    21 день 14 часов
  • Последний визит:
    26-01-2012 03:26:04
Лишенка написал(а):

Значительно рациональнее, чем всем уйти в подполье. Извините и Вы.

Зачем всем и только лишь сидеть в подполье? Вовсе и незачем.
Как свергали тоталитарные режимы в других странах? - Митингами? - Думаю, что не только.

0

34

  • Автор: Лишенка
  • Ежиного ума общественная палата
  • Лишенка
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 27-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 31119
  • Уважение: +16664
  • Позитив: +18031
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    01-07-2016 11:46:02
либерал-патриот написал(а):

Как свергали тоталитарные режимы в других странах? - Митингами? - Думаю, что не только.

ТОталитарные режимы  пали в основном потерпев военное поражение( Рейх, Муссолини),  СССР рухнул сам обанкротившись.

В Испании и Португалии со смертью диктатора.
И что из этого следует?
Что подполье свергнет( Какое подполье, когда вместе на митинги не ходят?) НЕОтоталитарный режим?
Это ещё почему? Расстреляют как приморских партизан и объявят в вечерних новостях, что уничтожена вооруженная банда и фсё.

Отредактировано Лишенка (09-11-2010 12:22:48)

+1

35

  • Автор: космонавт
  • Ёж-админ
  • Зарегистрирован: 08-04-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 9298
  • Уважение: +7666
  • Позитив: +9919
  • Провел на форуме:
    2 месяца 14 дней
  • Последний визит:
    29-07-2012 08:52:27
либерал-патриот написал(а):

По-моему более важно и актуально для демократов-либералов России построить нормальную партию, привлечь своей программой и своими действиями к себе население, реализовать проекты, важные для своих сторонников.
Дальнейшие планы нет смысла проговаривать, потому что и эти бы реализовать.

можно делать то, что можно.
партию - не можно.

+2

36

  • Автор: либерал-патриот
  • Чудак человек
  • либерал-патриот
  • Откуда: Иерусалим
  • Зарегистрирован: 22-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3108
  • Уважение: +2491
  • Позитив: +1868
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    21 день 14 часов
  • Последний визит:
    26-01-2012 03:26:04
Лишенка написал(а):

ТОталитарные режимы  пали в основном потерпев военное поражение( Рейх, Муссолини),  СССР рухнул сам обанкротившись.
В Испании и Португалии со смертью диктатора.
И что из этого следует?
Что подполье свергнет( Какое подполье, когда вместе на митинги не ходят?) НЕОтоталитарный режим?
Это ещё почему? Расстреляют как приморских партизан и объявят в вечерних новостях, что уничтожена вооруженная банда и фсё.

- Тогда какой смысл рациональный в митингованиях за 31 статью? Занудить Путина? :)
"Вместе на митинги не ходят"... А кто вам сказал, что все эти лимоновы и алексеевы  способны свергнуть путинский режим? Их и рядом там быть не может. Для этого нужно совершенно другое поведение, другие качества, другая тактика и другие цели даже.

космонавт написал(а):

можно делать то, что можно.
партию - не можно.

Нужно делать то, что нужно. Партия необходима.

В общем, дамы и господа, я остаюсь при своем мнении.
Было приятно подискутировать с коллегами. Спасибо вам.

0

37

  • Автор: Лишенка
  • Ежиного ума общественная палата
  • Лишенка
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 27-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 31119
  • Уважение: +16664
  • Позитив: +18031
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    01-07-2016 11:46:02
либерал-патриот написал(а):

Для этого нужно совершенно другое поведение, другие качества, другая тактика и другие цели даже.

Наверно нужны израильтяне... никак не меньше... :tomato:

0

38

  • Автор: либерал-патриот
  • Чудак человек
  • либерал-патриот
  • Откуда: Иерусалим
  • Зарегистрирован: 22-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3108
  • Уважение: +2491
  • Позитив: +1868
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    21 день 14 часов
  • Последний визит:
    26-01-2012 03:26:04
Лишенка написал(а):

Наверно нужны израильтяне... никак не меньше...

- Нужны люди другого поколения. По поводу израильтян вы зря острите. В Израиле хватает смелых людей, смею вас уверить.

0

39

  • Автор: Лишенка
  • Ежиного ума общественная палата
  • Лишенка
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 27-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 31119
  • Уважение: +16664
  • Позитив: +18031
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    01-07-2016 11:46:02
либерал-патриот написал(а):

В Израиле хватает смелых людей, смею вас уверить.

А я и не сомневаюсь.
ТОлько откуда возьмется другое поколение? Их нам с марса пришлют или из США или из Израиля?
Каждое поколение воспитывают родители из прошлого поколения. И из другого места неоткуда взяться новому поколению.

Отредактировано Лишенка (09-11-2010 12:40:40)

0

40

  • Автор: либерал-патриот
  • Чудак человек
  • либерал-патриот
  • Откуда: Иерусалим
  • Зарегистрирован: 22-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3108
  • Уважение: +2491
  • Позитив: +1868
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    21 день 14 часов
  • Последний визит:
    26-01-2012 03:26:04
Лишенка написал(а):

А я и не сомневаюсь.
ТОлько откуда возьмется другое поколение? Их нам с марса пришлют или из США или из Израиля?
Каждое поколение воспитывают родители из прошлого поколения. И из другого места неоткуда взяться новому поколению.

- Тогда Новодворская права со своей скорбью.

0

41

  • Автор: либерал-патриот
  • Чудак человек
  • либерал-патриот
  • Откуда: Иерусалим
  • Зарегистрирован: 22-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3108
  • Уважение: +2491
  • Позитив: +1868
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    21 день 14 часов
  • Последний визит:
    26-01-2012 03:26:04

Кстати. Буковский несмотря на свой возраст - другое поколение. Но Буковского отвадили в России.

0

42

  • Автор: Лишенка
  • Ежиного ума общественная палата
  • Лишенка
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 27-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 31119
  • Уважение: +16664
  • Позитив: +18031
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    01-07-2016 11:46:02
либерал-патриот написал(а):

- Тогда Новодворская права со своей скорбью.

С чего это?
Однако митинги 31 были , и были настолько успешны, что власть решила спровоцировать раскол движения, потому, что испугалась.
Да, после  сдачи правозащитниками Лимонова, придется начинать снова... ну, так уже ясно, что стратегия 31 успешна, что нужно продолжать добиваться свободы собраний.
И нечего скорбеть. Пусть Новодворская  кычет и кукует, она ничего НЕ СДЕЛАЛА для свободы собраний.
Она только ныла под руку тем, кто делал.

+1

43

  • Автор: либерал-патриот
  • Чудак человек
  • либерал-патриот
  • Откуда: Иерусалим
  • Зарегистрирован: 22-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3108
  • Уважение: +2491
  • Позитив: +1868
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    21 день 14 часов
  • Последний визит:
    26-01-2012 03:26:04

Ну, флаг вам. Верьте в то, что делаете. Это самое главное.

0

44

  • Автор: Realistka
  • Ёж-админ
  • Откуда: Германия, Дюссельдорф
  • Зарегистрирован: 15-04-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7420
  • Уважение: +6426
  • Позитив: +3507
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    2 месяца 18 дней
  • Последний визит:
    29-09-2017 12:51:27
космонавт написал(а):

я ПЫТАЮСЬ относиться к ней с уважением. очень стараюсь.
но ее любови к пиночету уразумения не получается у меня.

Ну нет у В.И. политического таланта. И не нужен он ей с ее темпераментом и экстравагантностью.
Временами она очень точно улавливает суть события и как публицист очень образно формулирует.
И эта статья - такой пример. С чем-то можно не соглашаться, но с основной мыслью статьи нельзя не согласиться. Власть разрешила митинг и, тем самым, случайно или специально превратила его в спектакль с предшествующей ему ссорой между примадоннами.
В результате, спектакль оказался, как замечает В. Наводворская, просто утренником. С заносом Лимонова на "разрешенный" митинг, с возвещением победы над властью Немцовым.
И как не согласиться с В.И.: а если и Лимонову разрешат выйти на Триумфальную, что он со своими сторонниками будет тогда делать?
Пора уже оппозиции критически посмотреть на цели этого митинга, тем более в свете уступок власти. И заняться чем-то посерьезнее и поперспективнее. Просчитывать свои действия хотя бы на пару ходов вперед и реагировать на изменение ситуации.

P.S. Кстати, теперь я поняла, почему в России такие проблемы с поддержкой либерального проекта. Дело в том, оказывается, что Новодворскую приглашают на ТВ и она идет. :crazyfun:

0

45

  • Автор: tamba2
  • Ежовый Депутат
  • tamba2
  • Зарегистрирован: 11-06-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2377
  • Уважение: +2829
  • Позитив: +2269
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 2 дня
  • Последний визит:
    22-01-2018 04:04:39
Realistka написал(а):

P.S. Кстати, теперь я поняла, почему в России такие проблемы с поддержкой либерального проекта. Дело в том, оказывается, что Новодворскую приглашают на ТВ и она идет

Она идет и беспомощно проигрывает. Она никакой полемист. И даже любая бабка в деревне, которая только индийские сериалы смотрит отзывается о Новодворской...я не буду говорить как.
А кого на общих форумах считают типичным лицом демократии наши оппоненты?

+1

46

  • Автор: Realistka
  • Ёж-админ
  • Откуда: Германия, Дюссельдорф
  • Зарегистрирован: 15-04-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7420
  • Уважение: +6426
  • Позитив: +3507
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    2 месяца 18 дней
  • Последний визит:
    29-09-2017 12:51:27
tamba2 написал(а):

Она идет и беспомощно проигрывает. Она никакой полемист.

Верю. Ну и что?
На что это влияет?
А у бабок, как и у дедок, как и у теток и т.д., короче, у тех, кто доверяет ящику - мифологическое сознание. Им все равно, кто будет представлять либералов. У них уже есть мифологический образ в душе. И так просто его не сменить.
К сожалению. :dontknow:

+1

47

  • Автор: tamba2
  • Ежовый Депутат
  • tamba2
  • Зарегистрирован: 11-06-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2377
  • Уважение: +2829
  • Позитив: +2269
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 2 дня
  • Последний визит:
    22-01-2018 04:04:39
Realistka написал(а):

Верю. Ну и что?На что это влияет?А у бабок, как и у дедок, как и у теток и т.д., короче, у тех, кто доверяет ящику - мифологическое сознание. Им все равно, кто будет представлять либералов. У них уже есть мифологический образ в душе. И так просто его не сменить. К сожалению

Она участвовала в создании этого мифа, благодаря цинику Соловьеву и ее простоте.

+1

48

  • Автор: Realistka
  • Ёж-админ
  • Откуда: Германия, Дюссельдорф
  • Зарегистрирован: 15-04-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7420
  • Уважение: +6426
  • Позитив: +3507
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    2 месяца 18 дней
  • Последний визит:
    29-09-2017 12:51:27
tamba2 написал(а):

Она участвовала в создании этого мифа, благодаря цинику Соловьеву и ее простоте.

Я подозреваю, что образ живет в душах давно.
Что и Соловьев делает лишь посильную работу по поддержанию и некоторой актуализации этого образа, не более.
Может, я и ошибаюсь. Но, скорее нет, чем да. :nope:

0

49

  • Автор: tamba2
  • Ежовый Депутат
  • tamba2
  • Зарегистрирован: 11-06-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2377
  • Уважение: +2829
  • Позитив: +2269
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 2 дня
  • Последний визит:
    22-01-2018 04:04:39
Realistka написал(а):

Я подозреваю, что образ живет в душах давно. Что и Соловьев делает лишь посильную работу по поддержанию и некоторой актуализации этого образа, не более.Может, я и ошибаюсь. Но, скорее нет, чем да

Но зачем она-то  многократно участвовала в создании этого образа. Стремление покрасоваться? Или еще что-то?

+1

50

  • Автор: овен
  • Ежовый Депутат
  • овен
  • Зарегистрирован: 26-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2181
  • Уважение: +1486
  • Позитив: +797
  • Провел на форуме:
    1 месяц 21 день
  • Последний визит:
    27-11-2017 11:34:50
tamba2 написал(а):

Но зачем она-то  многократно участвовала в создании этого образа ...

А вам известен кто либо, не принимавший участия в создании своего образа? :)

0

51

  • Автор: tamba2
  • Ежовый Депутат
  • tamba2
  • Зарегистрирован: 11-06-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2377
  • Уважение: +2829
  • Позитив: +2269
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 2 дня
  • Последний визит:
    22-01-2018 04:04:39
овен написал(а):

А вам известен кто либо, не принимавший участия в создании своего образа?

Все! Забили Тамбу как соловьевы Новодворскую. Тамба уходит несгибаемым.

+1

52

  • Автор: Лишенка
  • Ежиного ума общественная палата
  • Лишенка
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 27-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 31119
  • Уважение: +16664
  • Позитив: +18031
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    1 год 0 месяцев
  • Последний визит:
    01-07-2016 11:46:02
tamba2 написал(а):

Все! Забили Тамбу как соловьевы Новодворскую. Тамба уходит несгибаемым.

И я с Вами! :flag:

+1

53

  • Автор: Realistka
  • Ёж-админ
  • Откуда: Германия, Дюссельдорф
  • Зарегистрирован: 15-04-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7420
  • Уважение: +6426
  • Позитив: +3507
  • Пол: Женский
  • Провел на форуме:
    2 месяца 18 дней
  • Последний визит:
    29-09-2017 12:51:27
tamba2 написал(а):

Все! Забили Тамбу как соловьевы Новодворскую. Тамба уходит несгибаемым.

Не расстраивайтесь. Я согласна на ничью.
И при таком результате ухожу с поля. Пока!

+1

54

  • Автор: либерал-патриот
  • Чудак человек
  • либерал-патриот
  • Откуда: Иерусалим
  • Зарегистрирован: 22-11-2008
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 3108
  • Уважение: +2491
  • Позитив: +1868
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    21 день 14 часов
  • Последний визит:
    26-01-2012 03:26:04

А я пойду прилягу. Завтра на работу.

0

55

  • Автор: Anton RAKITIN
  • Избиратель Ёж
  • Зарегистрирован: 09-01-2009
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 929
  • Уважение: +788
  • Позитив: +549
  • Провел на форуме:
    13 дней 6 часов
  • Последний визит:
    20-09-2017 10:39:01
tamba2 написал(а):

Таблица умножения тоже правда. Но если я заставлю вас ее слушать , то вы с ума сойдете.

Готовый афоризм.

Новодворскую уважаю. Однако, согласен с теми, кто считает её деятелем абсолютно не способным к достижению минимального практического результата в политике.

Даже на самых честных выборах  в депутаты ГД  она нигде не наберет и 3 % голосов.

+1

56

  • Автор: tamba2
  • Ежовый Депутат
  • tamba2
  • Зарегистрирован: 11-06-2010
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2377
  • Уважение: +2829
  • Позитив: +2269
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 2 дня
  • Последний визит:
    22-01-2018 04:04:39
Anton RAKITIN написал(а):

Новодворскую уважаю. Однако, согласен с теми, кто считает её деятелем абсолютно не способным к достижению минимального практического результата в политике.
            Даже на самых честных выборах  в депутаты ГД  она нигде не наберет и 3 % голосов.

С таким резюме не поспоришь, а потому подписываюсь под ним.

+1

Страница:   1 2

Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Грани.Ру » Враг нам в помощь Валерия Новодворская