НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Либертарианцы » Про свободу.
Там, уж поверьте мне, достаточно настоящей интеллигенции. Но эти учителя, врачи
Эти интеллигенты живут на содержании у государства и хотят только одного, чтобы и дальше жить на содержании у государства. Им пофиг как живут вокруг. Ничего они не делали и делать не будут, кроме как выбивать у государства побольше себе на содержание.
Чтобы понятно было что такое либертарианцы.
Это, судя по всему, организация спасения утопающих на водах? Я вижу только единственный вид реализации ее победы - все человечество разбегается по пещерам и каждый индивид сам себе создает свой рай и ад. "Ничего не требуя" от остальных и ничего им не предлагая.
НЕ важно кто хочет отнять свободу у человека бандиты, большинство или государство, человеку это все равно.
Человеку пещерному все равно, нормальный потребует организации правозащитных учреждений, что уже может гарантировать ему хоть одну степень продолжения жизни.
Это, судя по всему, организация спасения утопающих на водах?
Это организация свободных людей, которые несут ответственность за себя и близких. ГОтовы договариваться с согражданами, как всем жить, какое нужно иметь государство.
Патерналистов всех мастей просят не беспокоится. 
Человеку пещерному все равно, нормальный потребует организации правозащитных учреждений, что уже может гарантировать ему хоть одну степень продолжения жизни.
У нас полно правозащитных организаций и что? Это спасло хоть кого-то от произвола государства?
Я такого не знаю.
1. разделение властей.
2. Конституционно ограничить возможно власти.
3. Лишить возможности власть заниматься бизнесом и иметь собственность.
И что тут специфически либертарианского?
И что тут специфически либертарианского?
Здесь ничего, кроме того, что государству должно быть запрещено заниматься бизнесом и иметь собственность.
Однако, никаких автономных "республик" в Италии и во Франции нет и в помине: просто есть хорошо профинансированные культурно-языковые программы:
Значит речь идет о культурной автономии. Автономии ведь бывают разных видов.
Эти интеллигенты живут на содержании у государства и хотят только одного, чтобы и дальше жить на содержании у государства. Им пофиг как живут вокруг. Ничего они не делали и делать не будут, кроме как выбивать у государства побольше себе на содержание.
- Нет. Они не живут на содержании у государства. Это государство ворует у этих людей.
Эти люди не воспринимают себя в качестве содержанок. Учителя тяжело работают и мало зарабатывают. Врачи - примерно в той же ситуации. Инженеры зарабатывают свой нелегкий хлеб, к которому государство не имеет никакого отношения. Агрономы - то же самое.
- Нет. Они не живут на содержании у государства.
Государство единственный источник их дохода. Это дает государству власть над ними. Это просто факт . В РФ.
Это организация свободных людей, которые несут ответственность за себя и близких. ГОтовы договариваться с согражданами, как всем жить, какое нужно иметь государство.
Все считают себя свободными, все готовы договариваться. Вот только знать бы, какое они хотят иметь государство.
У нас полно правозащитных организаций и что? Это спасло хоть кого-то от произвола государства?
Достаточно вспомнить "Солдатских матерей", чтобы не задавать такие вопросы.
Все считают себя свободными, все готовы договариваться. Вот только знать бы, какое они хотят иметь государство.
Так собственно для прояснения этого и созданы эти ветки с партиями... 
Достаточно вспомнить "Солдатских матерей", чтобы не задавать такие вопросы.
И что солдат в армии пенрестали калечить? НЕт!
Государство единственный источник их дохода. Это дает государству власть над ними. Это просто факт . В РФ.
Вот и пора это менять. Это должно быть одной из главных целей любой демократической партии
государству должно быть запрещено заниматься бизнесом и иметь собственность.
А кому должен принадлежать Белый дом? Здания парламентов? Материальная база судов? Таможни?
Министерств? Библиотеки и музеи можно государству организовывать и субсидировать? А театры?
Армию? Полицию? Лоббировать национальный бизнес за рубежом государству позволено?....................................................................................
Вот и пора это менять. Это должно быть одной из главных целей любой демократической партии
Менять источник оплаты врачей и учителей? Интересно, на какой иной?
Менять источник оплаты врачей и учителей? Интересно, на какой иной?
Не знаю насчет источника. А понимание надо менять точно. Представление о том, что учитель и врач - попрошайка.
В Израиле врач не попрошайка. Платит врачу больничная касса. И это далеко не милостыня.
Думаю, что подобная система могла бы быть и для учителей.
А понимание надо менять точно. Представление о том, что учитель и врач - попрошайка. В Израиле врач не попрошайка. Платит врачу больничная касса. И это далеко не милостыня.
Так и российскому врачу платит больница. А если она еще и частная, то нет никакого отличия ее от любой другой больничной кассы. А кто платит учителям?
А кому должен принадлежать Белый дом? Здания парламентов? Материальная база судов? Таможни?
Министерств? Библиотеки и музеи можно государству организовывать и субсидировать? А театры?
Армию? Полицию? Лоббировать национальный бизнес за рубежом государству позволено?........
Здания только для исполнения государственных нужд. Театры точно к государственным функциям отношения не имеют.Библиотеки местная община , муниципальные деньги, там где общество может это проконтролировать.
Государство может содержать только общенациональные музеи, остальное все муниципалы пусть решают есть у них деньги на музеи или лучше деньги налогоплательщиков на школы пустить или дороги.
ЛОббировать национальный бизнес за рубежом это обязанность , но денег на это из бюджета не тратить.
ДА-с никаких Анн Чапмен для лоббирования интересов чиновников за госсчет быть не должно.
Менять источник оплаты врачей и учителей? Интересно, на какой иной?
НА муниципальный , так, чтобы общество могло контролировать на что идут их налоги. КАк это делается во многих странах.
Здесь ничего, кроме того, что государству должно быть запрещено заниматься бизнесом и иметь собственность.
но и бизнесу должно быть запрещено "заниматься" государством и изображать собой общество, а т.н. "третьему сектору" - запрещено подменять собой государство и заниматься бизнесом.
мы, последовательные религиозно-социальные консервативные либертарианцы на этом настаиваем.
но и бизнесу должно быть запрещено "заниматься" государством и изображать собой общество, а т.н. "третьему сектору" - запрещено подменять собой государство и заниматься бизнесом.
мы, последовательные религиозно-социальные консервативные либертарианцы на этом настаиваем.
А чё флудилку уже закрыли?
Здания только для исполнения государственных нужд. Театры точно к государственным функциям отношения не имеют.Библиотеки местная община , муниципальные деньги, там где общество может это проконтролировать.
Государство может содержать только общенациональные музеи, остальное все муниципалы пусть решают есть у них деньги на музеи или лучше деньги налогоплательщиков на школы пустить или дороги.
ЛОббировать национальный бизнес за рубежом это обязанность , но денег на это из бюджета не тратить.
Я не спрашиваю для каких нужд здания, я спрашиваю, кто является их владельцем? Отвечу за Вас, ибо Вам это, видимо, "невместно": материальное имущество гос. органов принадлежит государственным органам.
Почему государство не может поддержать финансово театр с мировым именем? А знаменитый на весь мир музей может? И т.д.? В конечном итоге, именно такие учреждения приносят странам не только славу, но и деньги.
Лоббирование - это не работа добровольцев, это вполне профессиональная работа за деньги. Когда президент занимается лоббированием нац.промышленности за рубежом, он это делает на основе своей зарплаты или во внеурочное от работы время?
Каким образом граждане могут проконтролировать региональные расходы, когда они даже государственные расходы - более важные для нации - не могут проконтролировать? Относительно России это даже смешно и упоминать, ибо в регионах уже даже городских мэров не хотят выбирать, не только назначаемых сверху губернаторов.
но и бизнесу должно быть запрещено "заниматься" государством и изображать собой общество
Почему такая дискриминация бизнеса? Есть армейское общество, есть профсоюзное сообщество, есть коллегии адвокатов, но бизнесмен должен знать только, что его место у параши?
Почему такая дискриминация бизнеса?
"заниматься" и изображать можно только в искусстве.
В конечном итоге, именно такие учреждения приносят странам не только славу, но и деньги.
Если эти заведения приносят деньги, так пусть эти заведения и живут на них. Кто ж против.
Каким образом граждане могут проконтролировать региональные расходы, когда они даже государственные расходы - более важные для нации - не могут проконтролировать? Относительно России это даже смешно и упоминать, ибо в регионах уже даже городских мэров не хотят выбирать, не только назначаемых сверху губернаторов.
Здесь раздел либертарианцев, и никаких разговоров о сегодняшней РОссии нет. РАзговор идет о том, что нужно сделать, чтобы Россия стала государством удобным людям.
kenig написал(а): Почему такая дискриминация бизнеса?
"заниматься" и изображать можно только в искусстве.
Пардон, недопонял.
РАзговор идет о том, что нужно сделать, чтобы Россия стала государством удобным людям.
Тогда объясните, каким образом и на основании чего будет выстраиваться региональный бюджет в удобном государстве?
Если эти заведения приносят деньги, так пусть эти заведения и живут на них. Кто ж против.
Проблема в том, что большую часть денег турист тратит не в знаменитом театре, а в плате за гостиницу, машину, питание и т.п., т.е. театр получает мизерную долю, хотя ради него турист и приехал.
Проблема в том, что большую часть денег турист тратит не в знаменитом театре, а в плате за гостиницу, машину, питание и т.п., т.е. театр получает мизерную долю, хотя ради него турист и приехал.
Это значит, что театр НЕ приносит доходов. Стало быть нужно, как Далласе за билет в первом ряду 800 долларов, за билет во втором 600 долларов, на галерке за 10 долларов. Там нет государственных театров, там только частные. НЕ приносят дохода, исчезают. И это правильнее, чем отнимать у стариков, больных и беспризорных детей и содержать театр.
Тогда объясните, каким образом и на основании чего будет выстраиваться региональный бюджет в удобном государстве?
РЕгиональные и муниципалльные бюджеты должны иметь свои налоги,т.е. должно быть в налоговом кодексе оговорено, что вот есть федеральные налоги подоходный с физлиц и налог и корпоративный налог, небольшой, акцизы и таможенные сборы и налог с продаж не больше трех процентов..
А есть налог региональный и муниципальный, величину которого назначают соответственно региональной законодательное собрание и муниципальный совет.
и вот налог на недвижимость, должен быть только муниципальным. Налог с продаж муниципалитет должен иметь право назначать свой, местный, в дополнение к федеральному от 0 до двух процентов.
Вот и будет бюджет у региона и территории.
Региональный налог, это налог с бизнеса, налог на прибыль. Вот пусть и развивают регионы бизнес, облегчая ему жизнь и конкурируя за бизнес между собой.
Ну, я не все, конечно, учла, я ж все же специалист, но предлагаю специалистам подумать над лучшей схемой.
Отредактировано Лишенка (24-11-2010 11:48:37)
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Либертарианцы » Про свободу.