НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » разные тексты для обсуждения


разные тексты для обсуждения

Сообщений 931 страница 960 из 1000

931

приятель написал чат-бота. назвал его Киса. я с ней поговорил. здесь:
http://www.bot.su/library/su/bot/kisa/h … /demo.html

<КИСА>: Привет! Познакомимся?
Человек: угу.
<КИСА>: С тобой так интересно!
Человек: если мы как нация  «россияне», то мы крепостные своего государства (в буквальном смысле: мы оказались «прикреплены» к определенному куску территории при дележе советского наследства — а дележ, как уже было сказано, вершила номенклатура
<КИСА>: А короче?
Человек: Одним словом, если мы «нация россиян», то мы дети 1991 года. А это весьма низкая родословная.
<КИСА>: Холодно...
Человек:  это не просто разные территории, но совершенно разные политико-географические образы, то есть именно что разные «страны».
<КИСА>: Объясни.
Человек: Тот факт, что мы воспринимаем варварского князя Владимира и советского космонавта Гагарина в качестве лиц одной и той же истории, в качестве своего рода аватар ее подразумеваемого главного героя, — неоспоримое свидетельство того, что мы живем русским этнон
<КИСА>: Многа букв...

0

932

космонавт написал(а):

каши там нет никакой. там четкая структура. и довольно проработанная.

Какая структура?

космонавт написал(а):

космонавт написал(а):
Многонациональный народ Российской Федерации» не может создать Российскую Федерацию просто потому, что он есть величина, производная от ее границ, ее юрисдикции и даже территориальной структуры (

Это мнение Ремизова, а вовсе не факт.  Мало ли каких мнений не бывает на свете....МНЕНИЕ и ничего больше.
Ничем не аргументированное.

космонавт написал(а):

космонавт написал(а):
Иными словами, если мы как нация  «россияне», то мы крепостные своего государства (в буквальном смысле: мы оказались «прикреплены» к определенному куску территории при дележе советского наследства — а дележ, как уже было сказано, вершила номенклатура).

Опять МНЕНИЕ, без всякого обоснования.

Лишенка написал(а):

космонавт написал(а):
Одним словом, если мы «нация россиян», то мы дети 1991 года. А это весьма низкая родословная. Если мы «русские», то мы наследники длинной цепи поколений — народ, прошедший закалку нескольких мировых войн и революций, сменивший несколько государственных форм и ставший тем единственным, что их связывает.

То же самое вещал Ваня Охлобыстин... Совершенно сочиненная вещь, ничем не обоснованная... ;)

космонавт написал(а):

Поэтому с точки зрения исторической преемственности уместно прямо противоположное утверждение: «Стран много — народ один».

А вот и  не уместно, потому, как вранье. НЕт одного народа. НЕТУ и фсё. НЕ сложился.

космонавт написал(а):

Тот факт, что мы воспринимаем варварского князя Владимира и советского космонавта Гагарина в качестве лиц одной и той же истории, в качестве своего рода аватар ее подразумеваемого главного героя, — неоспоримое свидетельство того, что мы живем русским этнонациональным мифом.

А ничуть не бывало, это означает только, что нам это вдолбили в совеццкой школе. И фсё.

0

933

космонавт написал(а):

общелиберальную мифологию он хорошо деконструирует

Лишенка написал(а):

демонстрирует не общелиберальную мифологию, а то, что националисты подают, как общелиберальную мифологию

это не совсем "опчелиберальная мифология".
и не националисты ее придумали.
это подавалось изо дня в день эхом, новой газетой - со стороны "поддержки"
завтрами, коммунистами, националистами - со стороны на это нападающими.
---
нет смысла в схоластику лезть. с этим - как с евреями, ругательством стало из вероисповедания.
---
а именно эту муть гонимую за либерализм, и принимаемую за либерализм миллионами зрителей ящика, этот раскладывает ясно.
а толку?

0

934

Лишенка написал(а):

Тот факт, что мы воспринимаем варварского князя Владимира и советского космонавта Гагарина в качестве лиц одной и той же истории, в качестве своего рода аватар ее подразумеваемого главного героя, — неоспоримое свидетельство того, что мы живем русским этнонациональным мифом.

Лишенка написал(а):

А ничуть не бывало, это означает только, что нам это вдолбили в совеццкой школе. И фсё.

Лишенка, посмотрите - разве это разное?

0

935

InTheBalance написал(а):

Лишенка, посмотрите - разве это разное?
.

Абсолютно разное!
:dontknow:

0

936

InTheBalance написал(а):

а именно эту муть гонимую за либерализм

Мало ли кто и какую муть гонит за либерализм из своих интересов?
Мне нет дела до Ремизова и его интересов. МНе интересно почему космонавт гонит эту муть за либерализм и каков его интерес в этом гоневе? :question:

InTheBalance написал(а):

это не совсем "опчелиберальная мифология".
и не националисты ее придумали.

Я не утверждала, что националисты ПРИДУМАЛИ эту мифологию, они придумали это в качестве либерально-общечеловеческой мифологии. ;)

Отредактировано Лишенка (12-09-2011 15:37:31)

0

937

Лишенка написал(а):

МНе интересно почему космонавт гонит эту муть за либерализм и каков его интерес в этом гоневе

InTheBalance написал(а):

это подавалось изо дня в день эхом, новой газетой - со стороны "поддержки"
завтрами, коммунистами, националистами - со стороны на это нападающими.

InTheBalance написал(а):

именно эту муть гонимую за либерализм, и принимаемую за либерализм миллионами зрителей ящика

на сегодня это общерфшное понимание
и если вы хотите, чтобы ваше понимание либерализма (другое, начальное, до этого бреда) принималось иначе, чем этот бред - придется каждый раз открещиваться от этого бреда - кто станет помнить ваш лично"солипсистский" словарь?

+1

938

Лишенка написал(а):

Я не утверждала, что националисты ПРИДУМАЛИ эту мифологию, они придумали это в качестве либерально-общечеловеческой мифологии

не согласен.
я перечислил навскидку эхо, нг, завтра, коммунисты, нацтоналисты... в этом смысле это слово и альбац (нью таймс) употребляет.
это не есть хорошо.
но это есть факт. и факт этот есть :dontknow:

0

939

Лишенка написал(а):

Абсолютно разное!

не понимаю.... в чем разница... где различие

InTheBalance написал(а):

живем русским этнонациональным мифом

InTheBalance написал(а):

нам это вдолбили в совеццкой школе

:dontknow:

+1

940

космонавт написал(а):

М.Ремизов:
Словом, «российский проект» в культуре реализуется в низких жанрах конъюнктурной пропаганды и шоу-бизнеса со всеми вытекающими последствиями для качества одноименной нации.

А в политике он вообще никак не реализуется.
Потому что без наследия, скажем, Врангеля, Сахарова и Власова "проект Россия" не может существовать.

+1

941

http://novayagazeta.ru/data/2011/101/19.html

Британский историк Арнольд Тойнби, проанализировав зарождение, взлеты и смерть мировых цивилизаций через формулу «Вызовы и ответы», вывел аксиому, которая продолжает быть актуальной и сегодня. ...
История мировых взлетов и падений позволяет выявить закономерности, которые на всех исторических этапах вели к загниванию и уходу из жизни прошлых обществ. Вот те признаки, которые говорят о том, что цивилизация теряет жизненный потенциал:

- неспособность продвинутого меньшинства стать движущей силой обновления;
- централизация власти как ответ на новые вызовы;
- опора на лидера — и отказ от смены лидерства;
- консолидация общества через поиск внешнего и внутреннего врага;
- милитаризация режима и политической ментальности;
- создание гигантских проектов, которые должны отвлечь внимание от накапливающихся проблем;
- попытка косметического обновления системы без изменения ее «корневых» стандартов.

Не правда ли, что эти закономерности выглядят знакомыми?

+3

942

овен написал(а):

эти закономерности выглядят знакомыми?

и отнюдь не новыми на территории, про которую речь.
потому и получается чего-то у кусочков, отрвавшихся от ссср, что они еще живьем оторвались от мертвого.
---
всем известно, чтобы оживить мертвеца, перед тем как побрызгать живой водой, надо полить на него мертвой водой. это, ясен пень, значит, что надо понять и принять его смерть.
иначе - без толку.
иначе...
---
слышен звон...

+1

943

InTheBalance написал(а):

на сегодня это общерфшное понимание

Не знаю. Эхо, Новая газета, Альбац вовсе не никакие не либералы, даже если они сами себя так называют. Совки голимые и больше ничего.

InTheBalance написал(а):

и если вы хотите, чтобы ваше понимание либерализма (другое, начальное, до этого бреда) принималось иначе, чем этот бред - придется каждый раз открещиваться от этого бреда - кто станет помнить ваш лично"солипсистский" словарь?

Я, как классический эгоист, плевать хотела, кто там и что понимает. Есть те, кто понимает меня, милости прошу к разговору, нет таких, ну, стало быть такое мое счастье...
Я против того, чтобы пропагандировали всякую мутотень под вывеской либерализма ТУТ на форуме. И фсё. :dontknow:
Считаю это просто провокацией склок и не боле того. Зачем это делать НЕ понимаю.
Космонавт разделяет мнение о том, что эта муть и есть либеральные ценности. Что ж , пусть так честно и скажет. Буду знать. И нечего прикрывать свое такое понимание разговорами о том, что это БОЛЬШИНСТВО росиян так думают. Мне плевать на  большинство россиян, во-первых, а во-вторых, нечего говорить от имени большинства россиян, лучше бы только свое мнение высказывать. Легче было бы понимать друг друга. :flag:

0

944

InTheBalance написал(а):

InTheBalance написал(а):
живем русским этнонациональным мифом
InTheBalance написал(а):
нам это вдолбили в совеццкой школе

Разница в том, что в школе нам долбили про честный труд на благо Родины, а ЖИЛИ мы по старой поговорке:" У воды быть и не замочиться?"

Кто ЖИЛ русским этнонациональным мифом? Русские? Украинцы? Чеченцы? Чукчи? КТО?
Ну, долбили в школе, что КПСС это честь, совесть и забыла что там ещё.... А жили мафиозными семьями...
:tomato:
Князь Владимир с Гагариным в одном флаконе это не этнонациональный миф, это имперский миф, написанный (без Гагарина) ещё Карамзиным для укрепления  империи(Киевская Русь, чтобы привязать Украину), потом совеццкие историки начали укреплять уже совеццкую империю, пристегивая все что можно , от космоса(Гагарин) до  спортсменов(Ботвинник) и кина(Эйзенштейн), не было ничего национального в этом, это РЕмизов отобрал Владимира с Гагариным и состряпал этнонациональный миф на коленке.

Отредактировано Лишенка (13-09-2011 06:04:55)

0

945

Лишенка написал(а):

Разница в том, что в школе нам долбили про честный труд на благо Родины, а ЖИЛИ мы по старой поговорке:" У воды быть и не замочиться?"
Кто ЖИЛ русским этнонациональным мифом? Русские? Украинцы? Чеченцы? Чукчи? КТО?
Ну, долбили в школе, что КПСС это честь, совесть и забыла что там ещё.... А жили мафиозными семьями...

количество людей живущих р-нац мифом вполне сопоставимо с количеством людей живших в соответствии с тем мифом, что долбили в школе.
---
а как только их (р-нац) станет больше - произойдет перезагрузка. куда и как не знаю. не думаю, что это возможно. похоже, что большинство исповедующих этот миф такие же р-нац, как члены кпсс эпохи пугачевой аллы коммунисты.
---
как только их станет меньше - вырастет новый миф.
также как пригорби вырос либерально-демократический, исповедовавшийся короткое время массами, но продержался недолго - ровно столько, сколько понадобилось для перезагрузки

0

946

InTheBalance написал(а):

количество людей живущих р-нац мифом вполне сопоставимо с количеством людей живших в соответствии с тем мифом, что долбили в школе.

Откуда мы это знаем? Есть исследования? Нет. Это Вы верите в то, что написали. И фсё.
Нет никаких доказательство наличия Ремизовского мифа. Ну, нету! :dontknow:

0

947

Главная проблема в том, на мой взгляд, что большинство русских не хотят себя считать частью Европы.

+2

948

Товарищи ученые !   Доценты с кандидатами !  Пока вы тут в форумах пишете - вас менять собрались !   Начальник КГБ говорит - плохой-де народ, дохнет , подлый... Надо другой завозить ( этот что, удалять "с поля"?)..  Завоз начнут с элиты..  Таджикской..

Патрушев: Страна вступает в сложный демографический период

   

Численность трудоспособного населения России до 2025 года уменьшится не менее чем на 10 миллионов человек. Как передает Интерфакс, об этом сообщил секретарь Совета безопасности Николай Патрушев на выездном совещании в Южно-Сахалинске. По его словам, "страна вступает в наиболее сложный с точки зрения демографической ситуации период". "Резервы повышения уровня экономической активности в молодом и старшем возрастах фактически исчерпаны", - сказал секретарь Совбеза.

По мнению Патрушева, "это требует новых решений и мер по привлечению в страну высококвалифицированной рабочей силы, представителей так называемого "среднего класса", способных решать задачи модернизации".

"Мы повсеместно сталкиваемся с тем, что для реализации намеченных планов и решения задач перехода к инновационной экономике остро не хватает квалифицированных кадров, прежде всего, среднего профессионального звена", - заявил Патрушев. По его словам, России нужен инженерный корпус, высококвалифицированные кадры по рабочим специальностям. По данным государственной службы занятости, на них приходится две трети вакансий, необходимых российской экономике, заявил секретарь Совбеза.

Для решения накопившихся проблем по поручению президента разрабатывается концепция государственной миграционной политики. По словам Патрушева, ее проект будет рассмотрен на ближайшем заседании Совета безопасности.

При этом Патрушев отметил, что необходимо "реализовывать меры по эффективному противодействию незаконной миграции, чтобы работодатели ориентировались не на дешевую рабочую силу, а на подготовку кадров с опорой на российские трудовые ресурсы".

+2

949

Лишенка написал(а):

Это мнение Ремизова, а вовсе не факт.

иногда у меня случаются приступы юмористического бешенства.

какое это, к чертям, мнение?
это - факт.
что осталось от совка, то и есть "россияндский народ".
русские в узбекистане или украине - уже, видите ли, не часть этого "народа", а если бы в беловежье был бы какой-нибудь президент тувы или чечни, то и они сейчас не были бы частью этого "многонационального народа".

зачем с очевидностью, с простыми фактами спорить?
у кого здесь каша в голове? у ремизова или еще у кого? по мне, пусть лучше будет у ремизова.
вот и не давайте поводов.

+1

950

diogen написал(а):

Товарищи ученые !   Доценты с кандидатами !  Пока вы тут в форумах пишете - вас менять собрались !   Начальник КГБ говорит - плохой-де народ, дохнет , подлый... Надо другой завозить ( этот что, удалять "с поля"?)..  Завоз начнут с элиты..  Таджикской..

Патрушев: Страна вступает в сложный демографический период
   

Численность трудоспособного населения России до 2025 года уменьшится не менее чем на 10 миллионов человек. Как передает Интерфакс, об этом сообщил секретарь Совета безопасности Николай Патрушев на выездном совещании в Южно-Сахалинске. По его словам, "страна вступает в наиболее сложный с точки зрения демографической ситуации период". "Резервы повышения уровня экономической активности в молодом и старшем возрастах фактически исчерпаны", - сказал секретарь Совбеза.

видел эту заметочку. гебешникам нужны толпы олухов, зависимых от них во всем. таджики - лучшая кандидатура.

+1

951

космонавт написал(а):

гебешникам нужны толпы олухов, зависимых от них во всем. таджики - лучшая кандидатура.

Это гебешники так думают,  охреневшими от воровства мозгами..  Таджики за последние годы так приспособились воевать, что замутить еще одну войнушку в городах ( а в села они не поедут) - очень легко..

+2

952

diogen написал(а):

Товарищи ученые !   Доценты с кандидатами !  Пока вы тут в форумах пишете - вас менять собрались !   Начальник КГБ говорит - плохой-де народ, дохнет , подлый... Надо другой завозить ( этот что, удалять "с поля"?)..  Завоз начнут с элиты..  Таджикской..

Ну, что ж хозяину видней, какой народ ему нужен :tomato:
Народу ж хозяин нравится? Правда?

0

953

космонавт написал(а):

иногда у меня случаются приступы юмористического бешенства.

Бешенство , оно хоть какое непродуктивно и разрушительно :dontknow:
И уж точно не есть доказательство НИЧЕГО. ;)
Ну, давайте ещё раз.

космонавт написал(а):
Многонациональный народ Российской Федерации» не может создать Российскую Федерацию просто потому, что он есть величина, производная от ее границ, ее юрисдикции и даже территориальной структуры (

И это ВЫ называете фактом?
И что именно факт?  Что есть единый народ в РФ? НЕт, это вранье. Чеченцы не считают себя русскими, и буряты не считают себя русскими... И история у чеченцев другая, чем у русских, и у чукчей другая, чем у русских....И никакого князя Владимира в их истории нет. Так что не многонациональный народ( что это такое , интересно?), население территории под управлением Кремля не может создать РФ, потому, что страну может создать только народ, а его нет.
Есть огрызок империи, не желающий перестать быть огрызком империи. И живет этот огрызок в Кремле и окрестностях. И сочиняет теории, которые бы позволили ему и дальше быть империей, только поплоше, чем развалившаяся, а хочет этого потому, что хочет жить на РЕНТУ с территории этого огрызка.
Вот и весь факт.
Никакого отношения эти страсти и бешенство к русским не имеет, как и к бурятам и прочему народонаселению территории.
А имеют отношение эти страсти только к боязни потерять РЕНТУ с нефти и газа. Фсё. :tomato:

Отредактировано Лишенка (13-09-2011 11:22:38)

0

954

В ЧЕЛЯБИНСКЕ ОТКРОЕТСЯ ПАМЯТНИК ПОЦЕЛУЮ

13 сентября 2011 | 07:06
Монумент размером 2х3 метра представляет собой огромные алые губы

Гигантские губы сделаны из бетона. Монумент выполнен в стиле компьютерной игры с характерными кубиками и острыми углами. В его создании, - отмечают городские газеты, - поучаствовали более тысячи челябинцев: летом, во время флешмоба, посвященного Всемирному дню поцелуя, горожане «сдавали» отпечатки своих губ на салфетке. Теперь эти поцелуйчики оцифрованы, их сканами покрыт пьедестал бетонного поцелуя. А под памятником заложены обручальные кольца, которые символизируют семейное счастье и безграничную любовь. Таким образом, городские власти надеются, что этот памятник станет обязательным пунктом в программах свадебных гуляний. Между тем, сами челябинцы уже заметили, что новый памятник очень сильно напоминает всемирно известный диван-губы авторства Сальвадора Дали. Правда, отмечу, у дивана Дали рот закрыт, а этот – томно приоткрыт.

Теперь, как пишет городская пресса, суровый Челябинск будет встречать своих гостей жарким поцелуем…

http://echo.msk.ru/news/811213-echo.html

+1

955

InTheBalance написал(а):

В ЧЕЛЯБИНСКЕ ОТКРОЕТСЯ ПАМЯТНИК ПОЦЕЛУЮ

В Батуми

0

956

Лишенка написал(а):

И это ВЫ называете фактом?
И что именно факт?  Что есть единый народ в РФ? НЕт, это вранье. Чеченцы не считают себя русскими, и буряты не считают себя русскими... И история у чеченцев другая, чем у русских, и у чукчей другая, чем у русских....И никакого князя Владимира в их истории нет. Так что не многонациональный народ( что это такое , интересно?), население территории под управлением Кремля не может создать РФ, потому, что страну может создать только народ, а его нет.
Есть огрызок империи, не желающий перестать быть огрызком империи. И живет этот огрызок в Кремле и окрестностях. И сочиняет теории, которые бы позволили ему и дальше быть империей, только поплоше, чем развалившаяся, а хочет этого потому, что хочет жить на РЕНТУ с территории этого огрызка.
Вот и весь факт.
Никакого отношения эти страсти и бешенство к русским не имеет, как и к бурятам и прочему народонаселению территории.
А имеют отношение эти страсти только к боязни потерять РЕНТУ с нефти и газа. Фсё.

знаете ли вы, что:
1. состав "народов" рф - случаен и определен случайностью распада ссср? присутствие в составе рф многих автономий, равно как и их отсутствие - случайно.
2. киевская русь, московское ханство, российская империя, ссср, рф - разные страны, а не только государства.
3. если нет государства как политического и исторического субъекта, необходим ДРУГОЙ политический и исторический субъект? (общество филателистов им быть не может)

+1

957

космонавт написал(а):

знаете ли вы, что:
1. состав "народов" рф - случаен и определен случайностью распада ссср? присутствие в составе рф многих автономий, равно как и их отсутствие - случайно.

Ну, уж так и случаен? Разве есть в этом "народе" англичане и американцы? Голландцы и французы? НЕт. В нем есть только разные этнические группы и смеси из этих групп, которые населяли БЫВШУЮ российскую империю. РФ огрызок империи, и народнонаселение его огрызок империи. Ничего случайного.

космонавт написал(а):

2. киевская русь, московское ханство, российская империя, ссср, рф - разные страны, а не только государства.

Если это разные страны, а не только разные государства, то откуда
вдруг князь Владимир стал наравне с Гагариным стал представлять русскую страну Ремизова?

космонавт написал(а):

3. если нет государства как политического и исторического субъекта, необходим ДРУГОЙ политический и исторический субъект? (общество филателистов им быть не может)

Но, ведь государство есть на этой территории, есть армия этого государства, полиция, пограничные войска, тюрьмы, суды и пр.

0

958

Лишенка написал(а):

Ну, уж так и случаен? Разве есть в этом "народе" англичане и американцы? Голландцы и французы? НЕт. В нем есть только разные этнические группы и смеси из этих групп, которые населяли БЫВШУЮ российскую империю. РФ огрызок империи, и народнонаселение его огрызок империи. Ничего случайного

тувины никогда не населяли росимперию.
поляки и финны населяли, а также эстонцы, латыши, украинцы, грузины и прочие - населяли, но более не населяют.

Лишенка написал(а):

Если это разные страны, а не только разные государства, то откуда
вдруг князь Владимир стал наравне с Гагариным стал представлять русскую страну Ремизова?

одно из объяснений вам предложил гражданин в костюме работника похагентства. и не самое плохое. ибо других - очень мало.

Лишенка написал(а):

Но, ведь государство есть на этой территории, есть армия этого государства, полиция, пограничные войска, тюрьмы, суды и пр.

названия эти есть, равно как и шайки грабителей, именующих себя этими названиями. субъекта политического действия - нет.

0

959

космонавт написал(а):

если нет государства как политического и исторического субъекта, необходим ДРУГОЙ политический и исторический субъект? (общество филателистов им быть не может)

космонавт написал(а):

названия эти есть, равно как и шайки грабителей, именующих себя этими названиями. субъекта политического действия - нет

и множество обществ филателистов пытаюцца занять место такого этого субъекта...
сумеет кто-то из них или нет найти в этом для себя политическую платформу? - неизвестно.
---
как только прозвучит, что нет такой партии, которая готова взять на себя ответственность власти, сразу найдуцца какие-нибудь большевики.
---
возможно через сотню лет будет признано, что реальная политическая доблесть гайдара в том и только в том, что он не дал прозвучать такой фразе, когда изо всех щелей пол-зло или "всё трын-трава" или макашовщина. - а в чем еще? в этом-то точно.

+1

960

космонавт написал(а):

тувины никогда не населяли росимперию.

Из Википедии

В 1914 Тува (русское название — Урянхайский край) была принята под протекторат России.

.

космонавт написал(а):

поляки и финны населяли, а также эстонцы, латыши, украинцы, грузины и прочие - населяли, но более не населяют.

И поляки, и финны и пр. живут в РФ. Так что населяют, как и во времена Империи.(И царской и совеццкой)

космонавт написал(а):

одно из объяснений вам предложил гражданин в костюме работника похагентства. и не самое плохое. ибо других - очень мало.

Не понимаю о чем это. Можно яснее выразить?

космонавт написал(а):

субъекта политического действия - нет

Это ВАше мнение. И только. И субъект политического действия на месте и все остальные признаки государства тоже никуда не делись.

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » разные тексты для обсуждения