НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Либертарианцы » Урежем государство?


Урежем государство?

Сообщений 121 страница 150 из 171

121

Realistka написал(а):

Люди, начиная с Адама, склонны к нарушению законов и правил

Да, законов и правил, которыми бандиты и бездельники ограничивают свободу каждого, увеличивая количество бандитов и бездельников.
Называется этот процесс общественной пользой и солидарной ответственностью. :flag:

+1

122

0

123

чегой-то с роликом - надо кликнуть

0

124

InTheBalance написал(а):

чегой-то с роликом - надо кликнуть

Там в ролике граждане хотят образования, работы, здравоохранения и пр.
От кого они все это хотят?
От государства? От корпораций? К кому все претензии-то?

+1

125

Лишенка написал(а):

От кого они все это хотят?
От государства? От корпораций? К кому все претензии-то?

от общества.
вбить обществу в сознание эти вопросы как приоритетные. а не вопросы о том, как нам реорганизовать рабкрин или ирак.

+1

126

Лишенка написал(а):

Там в ролике граждане хотят образования, работы, здравоохранения и пр.
От кого они все это хотят?
От государства? От корпораций? К кому все претензии-то?

они хотят, чтобы их налоги распределялись так, как они хотят, а не сливались бы в "военно-формацевтические" расходные стати бюджета.
но пафос этого движения, - там роликов уже куча навалена-наделана этой тематики, - не в этом.
юридически корпорация (а это любой бизнес, в т.ч. и малый) и человек равны. это юридически нормально. но по-человечески странно, когда юрлицо, порожденное солашением и законом, оказывается имеющим те же права, что и человек, рожденный женщиной.
а по факту наблюдается именно такое.
они считают, что это унижает человеческое достоинство. думаю, что если бы я лично столкнулся с этим - я бы с ними согласился.
бог миловал. но, скорее всего, я не замечаю этого из-за старых совецких привычек.

+1

127

космонавт написал(а):

от общества.
вбить обществу в сознание эти вопросы как приоритетные. а не вопросы о том, как нам реорганизовать рабкрин или ирак.

да, они верят, что общество способно решить это.
что мне странно.

+1

128

InTheBalance написал(а):

они хотят, чтобы их налоги распределялись так, как они хотят

НЕ, там же ясно написаны лозунги: хотим хорошего  здравоохранения и пр.  А про налоги нет хотелок.

InTheBalance написал(а):

но пафос этого движения, - там роликов уже куча навалена-наделана этой тематики, - не в этом.
юридически корпорация (а это любой бизнес, в т.ч. и малый) и человек равны. это юридически нормально. но по-человечески странно, когда юрлицо, порожденное солашением и законом, оказывается имеющим те же права, что и человек, рожденный женщиной.
а по факту наблюдается именно такое.

Да, тут любая демагогия подойдет. Что бы не делать, лишь бы не работать.

0

129

космонавт написал(а):

от общества.

Ну, так пусть и бьют себя по щекам, что они бездельники.

Отредактировано Лишенка (25-10-2011 05:09:00)

0

130

Лишенка написал(а):

Да, тут любая демагогия подойдет. Что бы не делать, лишь бы не работать

работа дураков любит.

0

131

космонавт написал(а):

работа дураков любит.

Попрошайкой  легче жить.

0

132

Лишенка написал(а):

Попрошайкой  легче жить.

работать нужно ровно столько, сколько тебе нужно, а не корпорациям, которые тебе что-то хотят впарить.
и работать можно только с удовольствием.

про попрошаек ничего не знаю.
работа дураков любит.

0

133

космонавт написал(а):

про попрошаек ничего не знаю.
работа дураков любит.

А чё тут знать... Вон за грантами в очередь стоят...

+1

134

Лишенка написал(а):

Вон за грантами в очередь стоят...

так и на рынке желающих продавать свою рабсилу - очереди.... дураки работать зачем-то хотят.
а уж за кредитами на открытие своего раббизнеса, прокрышеванного ментурой и эфэсбе - просто толпы.

+1

135

деньги - такая штука, которая приравнивает в обществе живых людей к корпорациям.
а хозяин корпорации, если это человек, имеет преимущества в движении как водитель за рулем перед пешеходом.
вопчем, всякая корпорация просто такая же машина, как и государство.
---
и почему, если по жизни человек приспособлен быть поваром, ему обязательно надо идти кассиром в магазин работать, а иначе - его зовут бездельником и попрошайкой?
мне это непонятно.

+1

136

Лишенка написал(а):

А чё тут знать... Вон за грантами в очередь стоят...

раз есть гранты - почему кому-то их добиваться нормально, а для моего исследования - не-нормально?
кроме грантодателя - кому решать, надо мне платить за моё исследование или нет?
чем поиск гранта отличается от другого способа искать зарплату, работу...

+1

137

InTheBalance написал(а):

раз есть гранты - почему кому-то их добиваться нормально, а для моего исследования - не-нормально?
кроме грантодателя - кому решать, надо мне платить за моё исследование или нет?
чем поиск гранта отличается от другого способа искать зарплату, работу...

Каждый свободен добывать себе кусок хлеба. ТОлько нравоучения от содержанок не принимаю.

0

138

InTheBalance написал(а):

и почему, если по жизни человек приспособлен быть поваром, ему обязательно надо идти кассиром в магазин работать, а иначе - его зовут бездельником и попрошайкой?
мне это непонятно.

Чего непонятно? Что человек должен сам себя содержать?

0

139

Лишенка написал(а):

Чего непонятно? Что человек должен сам себя содержать?

налоги платил? - платил. на что платил? - на случай безработности и старости, и нападения на мою страну захватчиков.
почему эти мои вложенные через государство деньги, потрачены в ираке, в ливии, в афганистане? потрачены в таких количествах, что всех, кто сейчас без работы налогоплательщиков можно было бы кормить до самой смерти?
при этом эти войны принесли не людям, а корпорациям - доходы. деньгами бюджетными было уплачено корпорациям за эту войну столько, что кризис жилья мог быть просто закрыт этими деньгами.
в меньшей и много меньшей степени налогоплательщика беспокоит бюджетная помощь банкам. деньги, выделенные банкам идут в очень большой степени на покрытие разницы в сегодняшней цене домов на рынке и размерами долгов
владельцев этих домов. при этом строго и точно (как они этого добились - не знаю, возможно просто, что ситуация слишком серьезная) отслеживается, чтобы те, кто платить в состоянии обошлись без этой помощи.
и спрашивается налогоплательщиком - почему корпорации, получая деньги за свою работу, платят налоги меньше, чем люди. и чем больше получают - тем пропорционально меньше платят.
и не получая ответа налогоплательщик считает, что это так, потому что те, кто устанавливает законы - наняты на свою работу корпорациями.
---
в общем, налогоплательщики - демагоги и попрошайки. лучше на них внимание не обращать. пусть государственные хозяева делают свое дело.

+2

140

InTheBalance написал(а):

при этом эти войны принесли не людям, а корпорациям - доходы.

Да, чт о Вы? А люди , работавшие в корпорациях так таки ничего не получили? А зарплату?
Не нравятся политики, создайте других, выдвините идею и соберите под неё людей. В чем проблема?
Не можете? А что можете? Требовать поделить все деньги корпораций?
Так мы то точно знаем к чему это приводит. К всеобщей нищете!
Борьба за мир... и это мы видели!
Не люблю демагогии. В совке надоела.

InTheBalance написал(а):

и спрашивается налогоплательщиком - почему корпорации, получая деньги за свою работу, платят налоги меньше, чем люди. и чем больше получают - тем пропорционально меньше платят.

А если бы эти"налогоплательщики" подумали бы головой, то увидели бы, что если корпораци не смогут экономить на налогах, то уйдут в те страны, где это делать можно, как ушли в Китай многие производства, и эти "налогоплательщики" останутся без рабочих мест.
Но им думать некогда, им демонстрировать надо.
У Вас есть идея, как устроить мир по другому? Жду с нетерпением!
Кроме того, на Уолл стрит не налогоплательщики сидят, а те кто имеет свободное от работы время!

Отредактировано Лишенка (25-10-2011 07:26:56)

+1

141

вообще феномен российских либертарианцев очень поучителен.
либертарианцы обыкновенные, прежде всего - американские, их бы просто не поняли.

система грантов (государственных и частных) -  нормальная и эффективная (потому что - конкурсная) форма оплаты труда. сделал проект - получи деньги.
на мой вкус - намного более свободная форма отношений, чем протирание штанов в офисе (неважно, в своем собственном или в чужом), институте или на заводе.

кстати, Лишенка, кто крышевал ваш бизнес, пока он не обанкротился?

+2

142

Лишенка написал(а):

Да, что Вы? А люди , работавшие в корпорациях так таки ничего не получили? А зарплату?

а налогоплательщики, пришедшие на уоллстрит - это и есть люди, работающие и работавшие в корпорациях... в том-то и загвоздка.
шили они себе обмундирование, пили-ели-спали, платили налоги, а корпорации выгоднее шить мундиры в китае... финиш - надо думать теперь... а в бюро по безработице предлагают идти кассиром в магзин за зарплату в 5-7 раз меньшую, чем привыкли.
бездельники...
и демагоги

+2

143

Лишенка написал(а):

Кроме того, на Уолл стрит не налогоплательщики сидят, а те кто имеет свободное от работы время!

да. имено они... у них, кстати, есть и еще одна штука, которую мне не понять... после лет работы денег заработано столько, что ни им самим, ни их детям в кассиры идти просто смысла нету. столько сколько там можно заработать у них и так есть.
и они или сами, или их дети - идут на уоллстрит. а я бы спал, да в форуме сидел

+2

144

InTheBalance написал(а):

а налогоплательщики, пришедшие на уоллстрит - это и есть люди, работающие и работавшие в корпорациях... в том-то и загвоздка.
шили они себе обмундирование, пили-ели-спали, платили налоги, а корпорации выгоднее шить мундиры в китае... финиш - надо думать теперь... а в бюро по безработице предлагают идти кассиром в магзин за зарплату в 5-7 раз меньшую, чем привыкли.
бездельники...

Конечно бездельники.  И кассиром можно работать, чтобы содержать себя.  ПРидется привыкать получать меньше и без айфона. Все ж голосовали за всеобщее здравоохранение, за социальную помощь... за все надо платить! И за социальное государство тем более.
Бездельники и демагоги.

+1

145

Лишенка написал(а):

И кассиром можно работать, чтобы содержать себя

да не надо им содержать себя.
самый смех-то в этом.
нет там тех, кому нечего терять, кроме цепей. разве так, за компанию...

+2

146

InTheBalance написал(а):

да не надо им содержать себя.
самый смех-то в этом.
нет там тех, кому нечего терять, кроме цепей. разве так, за компанию...

Ну, тогда тем более бездельники и демагоги!

+1

147

InTheBalance написал(а):

да не надо им содержать себя.
самый смех-то в этом.
нет там тех, кому нечего терять, кроме цепей. разве так, за компанию...

им нужно чувствовать себя в осмысленном, а не в абсурдном мире.
всего-то делов :)

+1

148

космонавт написал(а):

вообще феномен российских либертарианцев очень поучителен.
либертарианцы обыкновенные, прежде всего - американские, их бы просто не поняли.
система грантов (государственных и частных) -  нормальная и эффективная (потому что - конкурсная) форма оплаты труда. сделал проект - получи деньги.
на мой вкус - намного более свободная форма отношений, чем протирание штанов в офисе (неважно, в своем собственном или в чужом), институте или на заводе.
кстати, Лишенка, кто крышевал ваш бизнес, пока он не обанкротился?

А кто спорит? Добывание денег на прокорм дело святое!
И гранты не хуже других.
И проституция вполне уважаемый мной способ добычи денег.
Только нравоучения я не принимаю от проституток. И фсё.
Что касается моего бизнеса, то его никто не крышевал, потому и пришлось закрыть.
А была бы чиновная крыша и проблем не было бы. А уж если бы доступ к грантам имели, то и подавно :D

0

149

Лишенка, так кто крышевал ваш бизнес и почему он обанкротился?

0

150

космонавт написал(а):

Лишенка, так кто крышевал ваш бизнес и почему он обанкротился?

Ответила уж :hobo:

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Либертарианцы » Урежем государство?