Я считаю, что россияне вправе защищать себя с оружием в руках. В странах, где власти легализуют короткоствольное оружие, через полгода начинает снижаться уровень насильственной преступности». Это не колумнист сказал. Эти слова принадлежат министру юстиции Российской Федерации, коим был тогда (в 2002 году) Юрий Чайка. Ныне он пребывает в другой «силовой» должности, но правота его утверждения с тех пор не поблекла.
Статистика упряма: во всех странах, в том числе в таких, как Эстония, Литва, Молдавия или Болгария, где в последние десятилетия было разрешено свободное владение и ношение гражданского оружия, включая нарезное короткоствольное (пистолеты), число насильственных преступлений — убийств, изнасилований, грабежей — резко сократилось по сравнению с тем периодом, когда владение гражданским оружием было запрещено. Такое сокращение действительно происходило в первые же полгода-год после введения нового порядка.
И, напротив, в странах, где власти пошли по пути ужесточения правил ношения оружия (Канада, Великобритания), криминальная статистика тут же пошла в обратном направлении.
Существуют социологические исследования на сей счет даже на микроуровне. Скажем, установлено, что в тех городах США, где ношение оружия на улицах запрещено, количество убийств на 100 тысяч населения почти в два раз больше, чем в тех городах, где скрытное ношение оружия разрешено. Потому что преступники боятся нападать на тех, кто может быть вооружен. Важно именно скрытное ношение оружия, дабы преступнику было сложнее подготовиться к нападению и отобрать у вас пистолет. Важно также именно право на ношение, а не только хранение оружия — ведь 90% нападений совершаются не тогда, когда вы сидите дома с гладкоствольным ружьем, запертым в металлическом шкафу, а в темных подъездах, в вечерних парках, в темных переулках, в лесополосе.
На всю эту статистику скептики — а в России, судя по опросам, большинство (кажется, даже подавляющее) населения выступает на сегодня против разрешения свободного владения и ношения гражданского оружия — всякий раз возразят: нам чужой опыт не годится, мы к такому не готовы. Потому что мы как нация дурные на всю голову.
Вообще, пожалуй, в мало еще какой сфере, едва речь заходит о существенных переменах по отношению к status quo, дискуссия столь быстро сворачивает на тему «убогости» русского народа, как это происходит, когда речь идет об огнестрельном оружии. Подчеркну: преимущественно именно русского, поскольку тема разрешения ношения такого оружия, как и даже оружия автоматического, давно уже не актуальна для народов Северного Кавказа (а также для их представителей, расселившихся за пределами этого региона по остальной стране). Для этих народов она давно решена положительно – не по закону, но по факту, и властям пора бы уже перестать делать вид, что это не так.
Когда же речь заходит о распространении такого же права (оставим все же «калашниковы» за скобками) на всю остальную территорию страны, то сразу начинаются рассуждения об убогости ее населения. Мол, такому населению только дай в руки пистолет — оно само себя перестреляет. Мол, при таком уровне пьянства населения и «бытовухи» убыль его пойдет еще более быстрыми темпами. Мол, законопослушный человек все равно не сможет противостоять преступнику, не сможет выстрелить в человека и тем более его убить. И еще: мол, посмотрите, как при столь высочайшем уровне ненависти у нас по отношению к себе подобным мы моментально и массово хватаемся за уже разрешенную «травматику», едва только речь заходит о разборках на дорогах.
Начнем с последнего аргумента. По моему разумению, «травматику» надо не «регулировать», а практически полностью запретить, но только одновременно с легализацией ношения (скрытного, пистолетов в том числе) гражданского оружия. Травматические, так называемые нелетальные средства самообороны прежде всего анонимны, данные об их параметрах не хранятся в гильзотеках. Это снижает порог ответственности при их применении. Применяющий почти всегда уверен, что факт использования таких средств останется без последствий для него. Тогда как случаев использования легально зарегистрированного, персонально «привязанного» к владельцу огнестрельного оружия для совершения преступлений — даже не сотые, а тысячные доли процента. Использовать зарегистрированный ствол для преступления — это все равно что оставить собственный паспорт на месте его совершения.
Называясь нелетальными, травматические средства создают у их владельцев также пониженный порог ответственности: случающиеся с их помощью редкие убийства или увечья происходят именно по такому недомыслию, ведь владелец хотел только «напугать» противника. Наконец, нелетальные средства самообороны на самом деле не останавливают преступников, которые их попросту не боятся. Иначе почему бы тогда сотрудникам МВД массово не вооружиться именно такими средствами вместо огнестрельных?
Что касается убойной силы, то существующая статистика многих стран мира свидетельствует: смертельных случаев применения пистолетов обычными гражданами против преступников не более 15—20% от случаев применения. Ими отпугивают, с их помощью промахиваются, но достигают нужного эффекта в обороне, с их помощью наносят несмертельные ранения. Зато само опасение преступника, что жертва может быть вооружена, предотвращает осуществление намерений совершить насильственные преступления, по американской статистике, примерно в 40% случаев. При этом выстрел с близкого расстояния из уже разрешенных в России дробовиков убьет человека в 70—80% случаев.
О пьянстве и «бытовухе». Те, кому суждено пасть в пьяных разборках, падут в них не от огнестрельного оружия, а от кухонного ножа и топора. К тому же выдавать разрешения (лицензии) на ношение гражданского оружия нужно только законопослушным гражданам, не алкоголикам и не наркоманам. Современные средства позволяют определить и то и другое более совершенными способами, чем получение просто справок из диспансеров. Такой человек должен быть не судим, а лишение права на ношение оружия может стать одной из форм административного наказания за мелкие правонарушения. Само собой разумеется, что в стране должна быть единая база легальных «стволов» и их владельцев.
Рассуждающие же о якобы склонности нашего якобы «дебильного» народа к вооруженному безрассудному буйству совершенно забывают, что, во-первых, ровно тот же народ до 1917 года был практически поголовно вооружен огнестрельным оружием. Во-вторых, в его распоряжении и сегодня находятся десятки видов «оружия», с помощью которого можно убить человека, начиная от кухонного ножа, табуретки, топора и кончая арматурой или вошедшими в моду бейсбольными битами. Но нормальные люди не мочат друг друга в массовом порядке, а ненормальные будут мочить друг друга при любом режиме хранения огнестрельного оружия, но будут опасаться нападать на законопослушных мирных обывателей, если только будут подозревать, что у тех имеется «ствол». В-третьих, на руках у населения уже имеется порядка 5 миллионов легальных «стволов», при помощи которых преступлений практически не совершается. Они совершаются с помощью других примерно тех же 5 миллионов, но уже нелегальных «стволов». Сегодня для преступника достать оружие не проблема, это проблема для нормального гражданина его достать и с помощью него защититься от вооруженных уже давно поголовно бандитов.
Нынешняя власть в России и насквозь прогнившие правоохранительные органы не могут защитить мирных и законопослушных граждан от насилия, надо дать такую возможность самим гражданам. Помимо этого прекратить такую дискриминационную практику, когда одним регионам страны (и выходцам из этих регионов) в этой сфере позволено по факту больше, чем другим регионам.
Что касается лукавых публичных опасений по поводу того, что, мол, появление на руках у населения большого количества оружия усилит и без того воцарившуюся на просторах страны атмосферу насилия, то на этой счет есть неплохая мысль великого фантаста Роберта Хайнлайна: «Вооруженное общество — это общество взаимной вежливости. Манеры общения всегда становятся вежливыми, когда каждый должен отвечать за свои поступки собственной жизнью».
И вот это как раз не фантастика, а накопленный практический опыт. Увы, не нами.
Принуждение к взаимной вежливости. Георгий Бовт
Сообщений 1 страница 30 из 35
Поделиться129-11-2010 11:52:17
Поделиться229-11-2010 12:22:42
да здравствует оружие.
чем меньше запретов, тем меньше преступлений.
Поделиться329-11-2010 12:30:45
Учусь стрелять по македонске.Получаеться-случайно ранел учителя.
Добрым словом и револьвером можно добиться большего, чем одним только добрым словом. (Джонни Карсон
Поделиться429-11-2010 12:31:09
Я считаю, что россияне вправе защищать себя с оружием в руках. В странах, где власти легализуют короткоствольное оружие, через полгода начинает снижаться уровень насильственной преступности». Это не колумнист сказал. Эти слова принадлежат министру юстиции Российской Федерации, коим был тогда (в 2002 году) Юрий Чайка. Ныне он пребывает в другой «силовой» должности, но правота его утверждения с тех пор не поблекла.
Ув. Лишенка, Вы сами в это верите? По мне это нужно только узкому слою зажиточного населения РФ, в т.ч. и высокопоставленному чиновничеству (отсюда мнение Чайки), но никак не среднему гражданину, живущему в квартире и передвигающемуся на общественном транспорте.
Поделиться529-11-2010 12:31:24
чем меньше запретов, тем меньше преступлений.

Поделиться629-11-2010 12:33:22
Ув. Лишенка, Вы сами в это верите?
Безусловно!
Я жила в Техасе. Там даже мафии и рэкета никогда не было , в отличии от Нью-Йорка, потому, что там у всех есть оружие.
И жизнь там спокойнее, чем в Нью-Йорке. 
А у чиновников и так есть оружие.
Отредактировано Лишенка (29-11-2010 12:34:49)
Поделиться729-11-2010 12:41:00
Я жила в Техасе. Там даже мафии и рэкета никогда не было , в отличии от Нью-Йорка, потому, что там у всех есть оружие.И жизнь там спокойнее, чем в Нью-Йорке.
Не убедили. Ведь Техас - это штат, где нет перенаселенных городов, где на каждого приходится большое жизненное пространство, грубо говоря всем хватает места. Что же будет в Москве, где люди дерутся из-за парковки, в т.ч. используя травматику (в сети куча роликов)?
Поделиться829-11-2010 12:42:43
Не убедили. Ведь Техас - это штат, где нет перенаселенных городов, где на каждого приходится большое жизненное пространство, грубо говоря всем хватает места. Что же будет в Москве, где люди дерутся из-за парковки, в т.ч. используя травматику (в сети куча роликов)?
В Молдавии ввели свободную продажу оружия... И что случилось? Никто никого не перестрелял на парковках... Я думаю, что мы ничем не хуже молдаван.
Человек поостережется стрелять на парковке, если он будет знать, что у другого ТОЖЕ может быть оружие.
ЭТо сегодня товарищи смело стреляют, потому, что уверены, что у большинства нет оружия. 
Отредактировано Лишенка (29-11-2010 12:44:05)
Поделиться929-11-2010 12:48:48
В Молдавии ввели свободную продажу оружия... И что случилось? Никто никого не перестрелял на парковках... Я думаю, что мы ничем не хуже молдаван.
Применю тот же довод. Молдаване не так урбанизированны как жители РФ. Живут не так скученно, равномерно по всей стране, в основном в своих домах (как в Техасе
). Но что-то я не слышал о продаже оружия в Молдавии. Вы не ошиблись?
Интересно как с этим в Израиле?
Поделиться1029-11-2010 12:50:10
Но что-то я не слышал о продаже оружия в Молдавии. Вы не ошиблись?
НЕт, не ошиблась. Уже давно. И ничего такого не случилось.
Скученность тут не причем.
Существуют социологические исследования на сей счет даже на микроуровне. Скажем, установлено, что в тех городах США, где ношение оружия на улицах запрещено, количество убийств на 100 тысяч населения почти в два раз больше, чем в тех городах, где скрытное ношение оружия разрешено.
Отредактировано Лишенка (29-11-2010 12:51:08)
Поделиться1129-11-2010 12:53:03
ЭТо сегодня товарищи смело стреляют, потому, что уверены, что у большинства нет оружия
Может сначала следует искоренить наркоманию? Только не надо про справку. Ее можно будет купить по интернету с доставкой на дом.
Поделиться1229-11-2010 12:53:53
Может сначала следует искоренить наркоманию?
Может сначала оружие сделать доступным каждому? 
Поделиться1329-11-2010 12:56:44
Может сначала оружие сделать доступным каждому?
Нет, сначала, жизнь без наркотиков, потом можно и пострелять, ИМХО.
И все же как насчет Израиля?
Отредактировано Алармист (29-11-2010 12:58:08)
Поделиться1429-11-2010 12:57:31
Нет, сначала, жизнь без наркотиков, потом можно и пострелять, ИМХО.
Ну, тогда ВАс вечно будут стрелять бандюки...
Поделиться1529-11-2010 12:57:54
Может сначала следует искоренить наркоманию? Только не надо про справку. Ее можно будет купить по интернету с доставкой на дом.
Тогда сначала надо искоренить интернет, потом коррупцию ... далее по вашему плану.
Отредактировано овен (29-11-2010 12:58:55)
Поделиться1629-11-2010 13:00:38
Тогда сначала надо искоренить интернет, потом коррупцию ... далее по вашему плану.
А потом всех за колючку, чтобы был порядок!
Поделиться1729-11-2010 13:02:50
Тогда сначала надо искоренить интернет, потом коррупцию
Причем тут интернет?
Справку можно заказать и по телефону. Не цепляйтесь к словам.
Поделиться1829-11-2010 13:03:02
Нет, сначала, жизнь без наркотиков, потом можно и пострелять, ИМХО.
Вы что ж думаете, что оружие на вес в супермаркете продают всем, кто захочет?
НЕт, оружие и в ТЕхасе продают не сразу, а после проверки нет ли на ВАс в полиции чего-нибудь... день или два на проверку... 
Поделиться1929-11-2010 13:04:21
Справку можно заказать и по телефону. Не цепляйтесь к словам.
В Техасе справок нет. магазин запрашивает полицию и полиция дает справку магазину.
Поделиться2029-11-2010 13:04:54
Причем тут интернет?
Как причем? Это ж наркотик!
Про коррупцию объяснять не надо?
Поделиться2129-11-2010 13:28:14
Применю тот же довод. Молдаване не так урбанизированны как жители РФ. Живут не так скученно, равномерно по всей стране, в основном в своих домах (как в Техасе ). Но что-то я не слышал о продаже оружия в Молдавии. Вы не ошиблись?
Интересно как с этим в Израиле?
Не знаю насчет Штатов. По-моему продают оружие не только по деревням. так что урбанизированность - не критерий.
В Израиле ходят с оружием: военные, полиция, охранники, жители "территорий" или работающие на них. А т.к. жители "территорий" и те, кто на них работает - это почти все израильтяне, то оружие могут покупать/получить почти все.
Предваряя ваш вопрос насчет арабов, скажу, что есть арабы-охранники,есть полицейские, есть и военные. Они тоже вооружены.
Еще раз, чтобы все поняли. Проблема не в арабах - проблема в лояльности стране. Разумеется, в МВД проверяется, можно ли выдать разрешение на ношение оружия.
Мне такое разрешение неоднократно выдавалось. И оружие у меня тоже было. Сейчас нет. Сейчас дочка с оружием ходит...
Поделиться2229-11-2010 13:41:48
Это ж наркотик!
Про коррупцию объяснять не надо?
прописывать при депрессии.
и - только по рецепту!
Поделиться2329-11-2010 13:46:46
есть арабы-охранники,есть полицейские, есть и военные. Они тоже вооружены.
Еще раз, чтобы все поняли. Проблема не в арабах - проблема в лояльности стране. Разумеется, в МВД проверяется, можно ли выдать разрешение на ношение оружия
вы это на руслиберале скажите-ка.
они непорядочек обнаружат, и вас сразу из сионистов в антисемиты перепишут.
и еще разок забанят на неделю
---
насчет "все" - маниловщина это, дорогой лп
Поделиться2429-11-2010 13:52:18
только по рецепту!
Его тоже - по интернету с доставкой на дом 
Поделиться2529-11-2010 14:04:24
Как причем? Это ж наркотик!
Для вас интернет - наркотик? 
Отредактировано Алармист (29-11-2010 23:15:54)
Поделиться2629-11-2010 14:09:02
В Израиле ходят с оружием: военные, полиция, охранники, жители "территорий" или работающие на них.
Естественно я интересовался могут ли иметь оружие просто граждане Израиля, не жители территорий, а проживающие допустим в столице?
Поделиться2730-11-2010 01:15:45
Естественно я интересовался могут ли иметь оружие просто граждане Израиля, не жители территорий, а проживающие допустим в столице?
По отзывам израильских аборигенов, несмотря на то, что все вокруг с оружием, получить разрешение гражданскому человеку на его приобретение и ношение весьма сложно. Передаю, что слышал.
PS. Спор "за" или "против" короткоствола в России - бесконечный. У каждой стороны - свои аргументы. "Если бы директором был я", попробовал бы ввести его свободное приобретение и ношение на одной, отдельно взятой территории, скажем на год... По истечении этого срока посчитали бы убитых, раненых, снижение/увеличение уровня преступности и общество сделало бы вывод - можно или низзззяяя.
Поделиться2830-11-2010 01:26:06
По отзывам израильских аборигенов, несмотря на то, что все вокруг с оружием, получить разрешение гражданскому человеку на его приобретение и ношение весьма сложно. Передаю, что слышал.
Я так и понял из ответа ЛП. Тем жителям Израиля, что не имеют дело с "территориями", оружие получить сложно. Т.е. жители Тель-Авива ходят по улицам не ощупывая за поясом кольт.
Что касается России, если элита протолкнет такой закон, чтобы отстреливаться от быдла, то у меня пожелание, чтобы хоть свободно продавали бронежилеты для защиты от шальных пуль, а также глушители к оружию, чтоб спать не мешали. 
Поделиться2930-11-2010 01:31:34
Для вас интернет - наркотик?
В переносном смысле - да.
Характерно, что вы делаете вид, будто уровень корупции не влияет на уровень накомании .
Поделиться3030-11-2010 02:13:51
Характерно, что вы делаете вид, будто уровень корупции не влияет на уровень накомании .
Взаимосвязь вероятно есть, но не прямая.