Сделано в СССР:
Очередь свиней за заморской жрачкой:
Кем быть - аристократом духа или рабом брюха?
Так вот, "аристократ духа", за свинские посты третье предупреждение и бан на 10 дней.
либерал-патриот
Отредактировано Dum-Dum (09-12-2010 06:44:44)
ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ: Два слова о методах // 7 ДЕКАБРЯ 2010 г.
Сообщений 121 страница 150 из 182
Поделиться12109-12-2010 06:43:25
- Забанен за свинство
- Откуда: Город-герой Москва
- Зарегистрирован: 29-11-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 155
- Уважение: +5
- Позитив: 0
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 день 20 часов - Последний визит:
09-12-2010 08:00:19
Поделиться12209-12-2010 06:45:45
- Активный Ёжик
- Зарегистрирован: 19-04-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 106
- Уважение: +138
- Позитив: +123
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
07-02-2018 13:46:51
Лишенка написал(а):
Вот Лапчатый просто ушел и не стал тут разговаривать...
Да не, я не ушёл.
Просто гусь свинье не товарищ.
Поделиться12309-12-2010 06:48:05
- Активный Ёжик
- Зарегистрирован: 19-04-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 106
- Уважение: +138
- Позитив: +123
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
07-02-2018 13:46:51
Dum-Dum написал(а):
Сделано в СССР
Очередная убивалка?
Прально, как ни собирай, всё одно пулемёт получается.
А вот чтонть полезное сделать в совке редко получалось.
Отредактировано Лапчатый (09-12-2010 06:51:37)
Поделиться12409-12-2010 06:50:32
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Лапчатый написал(а):
Очередная убивалка?
За тыщу лет истории ничего другого делать не научились... Можем только убивать... либо иностранцев, а когда тех нет друг друга...
Поделиться12509-12-2010 06:59:46
- Активный Ёжик
- Зарегистрирован: 19-04-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 106
- Уважение: +138
- Позитив: +123
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
07-02-2018 13:46:51
Дык, нащот федерализьму.
Вроде бы в теории управления есть теорема, гласящая, что субъект управления не может быть менее сложным, чем объект.
Из чего недвусмысленно следует, что управление таким сверхсложным объектом, как Россия, невозможно, если оно будет из единого и неделимого центра.
Тоись возникает проблема сложности.
Программисты, насколько я знаю, решили проблему сложности с помощью модульности и объектно-ориентированных методов.
В приложении к государственному устройству это будут, соответственно, федерализм (или конфедерализм), самоуправление и построение госаппарата нормальным демократическим образом, тоись снизу вверх.
Поделиться12609-12-2010 07:03:00
- Активный Ёжик
- Зарегистрирован: 19-04-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 106
- Уважение: +138
- Позитив: +123
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
07-02-2018 13:46:51
Лишенка написал(а):
За тыщу лет истории ничего другого делать не научились... Можем только убивать...
Не совсем так. Новгородцы не только грабили соседей, но и достаточно грамотно торговали. Ремёсла, опять же, у них были хорошо развиты. Ищо в XII веке - практически сплошная грамотность. Какая-никакая, хоть аристократическая, но демократия развивалась.
Москве, правда, это всё не понравилось.
Сожрали.
Поделиться12709-12-2010 07:03:24
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Лапчатый написал(а):
В приложении к государственному устройству это будут, соответственно, федерализм (или конфедерализм), самоуправление и построение госаппарата нормальным демократическим образом, тоись снизу вверх.
РАзмечтались! Снизу вверх, выборность... Ещё самоуправление местное вспомните 
Поделиться12809-12-2010 07:05:11
- Активный Ёжик
- Зарегистрирован: 19-04-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 106
- Уважение: +138
- Позитив: +123
- Провел на форуме:
1 день 12 часов - Последний визит:
07-02-2018 13:46:51
Лишенка написал(а):
Ещё самоуправление местное вспомните
Всенепременно. Без этого ваще нихрена не будет работать.
Поделиться12909-12-2010 07:05:29
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Лапчатый написал(а):
Москве, правда, это всё не понравилось.
Сожрали.
Ну, так Москва на грабеже строилась и жила .... Бандитское царство.
Поделиться13009-12-2010 07:25:44
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
ВОПРОСЫ к Администрации у меня остаются. Я их не забыла. И буду напоминать о них до тех пор, пока не получу ответ.
Поделиться13109-12-2010 07:43:41
Vladimir.62 написал(а):
Точные определения лишь условность, результат договора между людьми.
Согласен. В том и проблема, что каждый трындит о своем по-своему.
Поделиться13209-12-2010 07:47:19
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
kenig написал(а):
Согласен. В том и проблема, что каждый трындит о своем по-своему.
Хотите ввести закон "О единомыслии"? 
Поделиться13309-12-2010 07:49:02
Dum-Dum написал(а):
Предлагаю простой тезис: "Россия является единым и неделимым государством". Безальтернативно. Кто за, кто против?
А что, кто-то против? Даже Чечня согласна. Так за что бороться?
Поделиться13409-12-2010 07:50:09
Лишенка написал(а):
Хотите ввести закон "О единомыслии"?
Имеется в виду отсутствие согласия в определениях.
Поделиться13509-12-2010 07:50:42
- Забанен за свинство
- Откуда: Город-герой Москва
- Зарегистрирован: 29-11-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 155
- Уважение: +5
- Позитив: 0
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 день 20 часов - Последний визит:
09-12-2010 08:00:19
Поделиться13609-12-2010 07:53:23
Dum-Dum написал(а):
На пратике может оказаться так - люди на Дальнем Востоке решат, что им лучше жить вне Российской Федерации.
Федерация не предполагает права самоотделения.
Отредактировано kenig (09-12-2010 07:53:40)
Поделиться13709-12-2010 07:54:26
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
kenig написал(а):
Имеется в виду отсутствие согласия в определениях.
Так мы тут постоянно пытаемся договориться о словах, чтобы как-то можно было понять друг друга... И не получается... А нас-то всего ничего...и то не можем... 
Поделиться13809-12-2010 07:56:03
Dum-Dum написал(а):
Как при федерализме избежать сползания в конфедеративность?
Не менять конституцию в этом пункте. Откуда все войны с Чечней? Оттуда же: из определения ее по советской конституции как автономной республики, которые, в отличие от 15-ти советских республик, не имели право на самоотделение.
Поделиться13909-12-2010 07:58:51
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
kenig написал(а):
Федерация не предполагает права самоотделения.
Британская империя тоже не предполагала, однако Штаты вышли и фсё.
Если нет никакой выгоды входить в состав данного государства, то люди будут пытаться отделится...
Поделиться14009-12-2010 07:59:21
- Забанен за свинство
- Откуда: Город-герой Москва
- Зарегистрирован: 29-11-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 155
- Уважение: +5
- Позитив: 0
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 день 20 часов - Последний визит:
09-12-2010 08:00:19
kenig написал(а):
Федерация не предполагает права самоотделения.
Разве права человека в либеральной доктрине не являются приоритетными?
Поделиться14109-12-2010 08:05:17
Dum-Dum написал(а):
На территории Советского Союза создавались:
а) Великороссия с центром в Москве, б) Белоруссия с центром в Минске или Смоленске, в) Эстония, Латвия и Литва, г) Украина и Крым с центром в Киеве, д) Донская (Казачья) область с центром в Ростове, е) Кавказская область, ж) Бывшая русская Средняя Азия (Туркестан).
...Когда Кузнецкая, Новосибирская и Карагандинская промышленные области начнут работать на полную мощность, потребуется огромное количество рабочей силы, особенно технических работников. Почему бы валлонским инженерам, чешским техникам, венгерским коммерсантам и им подобным не работать в Сибири? - рассуждал Гиммлер
Как в воду глядел Гитлер: сейчас существуют независимые прибалтийские страны, Украина, Белоруссия. Остальное "Туркестан" и т.п. непонятно откуда взяты, ибо план Барбаросса предполагал захват не всей России, а остановку захвата по линии Архангельск-Астрахань. Ни
Туркестан, ни Сибирь, ни тутти фрутти в эту линию никак не входят.
Dum-Dum написал(а):
Юлий КВИЦИНСКИЙ. Если бы победил Гитлер. / посол, бывший заместитель министра иностранных дел СССР /
Ищчо тот историк!
(При цитировании, товарищ, дают ссылки)
Поделиться14209-12-2010 08:08:27
Dum-Dum написал(а):
Кем быть - аристократом духа или рабом брюха?
Погляжу на Вас, день не пожравшим. 
Поделиться14309-12-2010 08:10:50
Лишенка написал(а):
Так мы тут постоянно пытаемся договориться о словах, чтобы как-то можно было понять друг друга... И не получается.
Не надо так мрачно. Я не чувствую большого разночтения.
Поделиться14409-12-2010 08:11:52
Лишенка написал(а):
Британская империя тоже не предполагала, однако Штаты вышли и фсё.
Британская империя была конфедерацией? Впервые слышу.
Поделиться14509-12-2010 08:15:56
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
kenig написал(а):
Британская империя была конфедерацией? Впервые слышу.
Да, какая разница была ли федерацией или конфедерацией или унитарным государством? Если части нет выгоды входить в государство, эта часть отделится... не взирая на то, что написано в конституции.
Поделиться14609-12-2010 08:20:49
Dum-Dum написал(а):
Разве права человека в либеральной доктрине не являются приоритетными?
Есть, и это понятно уже всем, что существует нестыковка в праве наций на самоопределение и в праве государства на отстаивание своего единства. Поэтому до сих в мире есть немало народов, требующих, на протяжении поколений, самоопределения, но не находящих подмогу в международных организациях. Остается здравый смысл и поиски компромисса. Я уже приводил однажды пример курдского народа, который, который уже более века требует независимого национального государства курдов, но, к своему несчастью, раскидан анклавами (!) по нескольким странам - Турции, Сирии, Ирана, Ирака.
И что сейчас делать? Четыре страны должны отказаться от своих территорий в пользу нового государства? Кто их заставит это сделать? Никто. Остается только одно - поиски компромисса:
автономия? (культурная, национальная..), равенство прав и т.п.. Здравый смысл даже в политике еще никто не отменял.
Поделиться14709-12-2010 08:23:43
Лишенка написал(а):
Если части нет выгоды входить в государство, эта часть отделится... не взирая на то, что написано в конституции.
Не так все просто. Мы знаем много "частей", которые до смерти хотят отделиться, да у них не выходит. Если Вы вспомните про колониальный период, характеристики Америки в 18 веке, то поймете, что тема (кон)федерации тут не уместна.
Поделиться14809-12-2010 08:28:33
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
kenig написал(а):
что тема (кон)федерации тут не уместна.
а при чем тут конфедерация? Кто о ней, кроме Вас говорил?
Речь шла о том, что Дальнему востоку нет выгоды подчиняться Москве и фсё.
Или Якутии... а раз нет выгоды, то и удержать в составе государства могут только войска. Или не удержать... Как было с Британией и США и прочими отделившимися территориями...
Разговор может идти о том, чтобы сделать выгодням состоять в данном государстве для какой-нибудь территории или об отделении мирном или не мирном.
А федерацией называется государство или конфедерацией или унитарным это дело десятое, просто вывеска на вороньей слободке.
Поделиться14909-12-2010 08:56:57
Лишенка написал(а):
Речь шла о том, что Дальнему востоку нет выгоды подчиняться Москве и фсё.
Если там начнут субсидировать по максимуму, то и выгода появится.
Поделиться15009-12-2010 08:57:33
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
kenig написал(а):
Если там начнут субсидировать по максимуму, то и выгода появится.
Если б у бабушки была бородушка...
А деньги откуда?
Отредактировано Лишенка (09-12-2010 09:01:56)