НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Политический кризис в России и возможные механизмы его развития


Политический кризис в России и возможные механизмы его развития

Сообщений 121 страница 150 из 160

121

Demha написал(а):

Нет никакой абсолютной свободы ни в природе, ни в политике ни тем более, в СМИ (а также ни в церкви ни в кабаке). Абсолютная свобода - это анархия (в высшем, философском смысле), и возможна только в обществе идеальных людей, это - Царствие Божие на Земле.

Глупости. :tomato:

0

122

Лишенка написал(а):

Глупости. :tomato:

Да ради бога.

0

123

Demha написал(а):

Вообще есть только один вид свободы - это внутренняя свобода. Любая другая - иллюзия

Истинная правда.
Все мы, и по отдельности, и вместе, связаны в своей "внешней жизни" путами различного свойства и крепости.
Да и внутренняя свобода достигается не так просто. И далеко не всеми.

Такова селяви. :flag:

+2

124

Demha написал(а):

Ну, мы здесь, вроде, не о том, по каким критериям сантехников выбирать, дискутируем...

в том и штука, что не важно кого вы на работу нанимаете для себя - сантехника, проститутку, банкира или президента.
немножко разные способы найма.
а главное - вы нанимаете себе работника.
---
а когда всё стоит на голове - оно стоит на голове. и пытаться, называя голову попой, учиться приседать на ушах - без толку.
---
это и к "спорам о словах". и прежде всего к чудесному анализу лексики из жж нашего коллеги, где он показывает как отстутствие слова для адекватного перевода выстраивало идеологический бред нескольких поколений и кормило тьму "ученых науки"

+5

125

InTheBalance написал(а):

в том и штука, что не важно кого вы на работу нанимаете для себя - сантехника, проститутку, банкира или президента.
немножко разные способы найма.
а главное - вы нанимаете себе работника.

Мне кажется это некоторой вульгаризацией/упрощением.

+1

126

Realistka написал(а):

Мне кажется это некоторой вульгаризацией/упрощением.

ох-ох-ох-ох :)

+1

127

Realistka написал(а):

Мне кажется это некоторой вульгаризацией/упрощением.

это результат проживания в английском языке.
всё перечисленное в действии называется здесь одним глаголом "to hire"

+2

128

Realistka написал(а):

Истинная правда.
Все мы, и по отдельности, и вместе, связаны в своей "внешней жизни" путами различного свойства и крепости.
Да и внутренняя свобода достигается не так просто. И далеко не всеми.
Такова селяви

"Свобода представляет собой возможность делать то, что хочется"
- Джон Стюарт Милл, "О Свободе" (1859)

:flag:

0

129

Лишенка написал(а):

"Свобода представляет собой возможность делать то, что хочется"
- Джон Стюарт Милл, "О Свободе" (1859)

да,
но не то, что является не моим желанием, а, например, следствием метаболизма.
"мое желание" - непростая вещь.

сама форма "мне хочется" есть страдательная форма. "оно мне хочется" и "я хочу" - разные вещи.
внутренняя свобода - это когда "я хочу", а не "мне хочется".

+1

130

космонавт написал(а):

да,
но не то, что является не моим желанием, а, например, следствием метаболизма.
"мое желание" - непростая вещь.
сама форма "мне хочется" есть страдательная форма. "оно мне хочется" и "я хочу" - разные вещи.
внутренняя свобода - это когда "я хочу", а не "мне хочется".

Не поняла для чего это все сказано. :dontknow:

0

131

космонавт написал(а):

сама форма "мне хочется" есть страдательная форма. "оно мне хочется" и "я хочу" - разные вещи.
внутренняя свобода - это когда "я хочу", а не "мне хочется".

это возможно и от безграмотности переводчика.

+2

132

Лишенка написал(а):

Не поняла для чего это все сказано

о том, зачем нужна внутренняя свобода.
для того, чтобы был субъект.
ибо: нет субъекта - нет и желаний. есть метаболизм.

+1

133

космонавт написал(а):

о том, зачем нужна внутренняя свобода.

Внутренняя свобода  это признак тюрьмы.
НЕ нужна она человеку.
Человеку нужна свобода.

+1

134

Лишенка написал(а):

Внутренняя свобода  это признак тюрьмы.
НЕ нужна она человеку.
Человеку нужна свобода.

есть прецеденты, причем массовые, когда свобода есть, а никто ничего не делает, поскольку субъекта хотения и действия - нет.
обретение внутренней свободы - именно американская тема.
с чего бы американцам быть озабоченными внутренней свободой?

+3

135

космонавт написал(а):

есть прецеденты, причем массовые, когда свобода есть, а никто ничего не делает, поскольку субъекта хотения и действия - нет.
обретение внутренней свободы - именно американская тема.
с чего бы американцам быть озабоченными внутренней свободой?

Это Ваше мнение. Ничем не подкрепленное.
Приняла к сведению, что ВЫ имеете ТАКОЕ мнение.
НЕт предмета для разговора. :dontknow:

+1

136

Лишенка написал(а):

Внутренняя свобода  это признак тюрьмы.

"Это Ваше мнение. Ничем не подкрепленное....
НЕт предмета для разговора." (с)

Отредактировано Demha (01-04-2011 02:32:09)

0

137

Demha написал(а):

"Это Ваше мнение. Ничем не подкрепленное....
НЕт предмета для разговора." (с)

А я вроде с Вами и не разговаривала на этот предмет :dontknow:

0

138

Лишенка написал(а):

Это Ваше мнение. Ничем не подкрепленное.
Приняла к сведению, что ВЫ имеете ТАКОЕ мнение.
НЕт предмета для разговора.

предмета для разговора, может быть, и нет, а насчет подкрепленности вот что:
- сасш с 50-х годов прошлого века сотрясаемы то битниками, то хиппи, то new age, который сейчас сделался массовым в такой же примерно степени, как рокнролл, то различными религиозными движениями.
и все искали внутреннюю свободу.
это, простите, общеизвестный факт, банальная, привычная реалия американской жизни.
да и европейской.

так что это ваше мнение ничем не подкреплено, мнение о том, что мое мнение ничем не подкреплено :)

+1

139

космонавт написал(а):

и все искали внутреннюю свободу.

А по мне искали просто свободу. Т.е. жить и действовать как им хочется. Во вне себя, а не внутри. А никакую не внутреннюю. Чего её искать-то? :rolleyes:
Так игры со словами и ничего больше.

Отредактировано Лишенка (01-04-2011 03:13:20)

0

140

Лишенка написал(а):

А по мне искали просто свободу. А никакую не внутреннюю. Чего её искать-то? 
Так игры со словами и ничего больше.

просто свободы у них было завались. особенно - в сравнении с другими людьми в других странах.

+1

141

космонавт написал(а):

просто свободы у них было завались

НЕт. КУрить травку это внешняя свобода, а не внутренняя. Ходить с длинными волосами это внешняя свобода, а не внутренняя. Жить коммуной это внешняя свобода, а не внутренняя.
Это все ДЕЙСТВИЯ, а не внутреннее.

0

142

Лишенка написал(а):

НЕт. КУрить травку это внешняя свобода, а не внутренняя. Ходить с длинными волосами это внешняя свобода, а не внутренняя. Жить коммуной это внешняя свобода, а не внутренняя.
Это все ДЕЙСТВИЯ, а не внутреннее.

внутренняя свобода - не свобода курить траву или кизяк.
внутренняя свобода обретается во "внутренних действиях", называемых так потому, что эти действия не имеют внешних объектов или не исчерпываются манипуляциями с ними.

сам человек есть "природа", то есть "независимое от человека", причем, в неменьшей степени, нежели, например, природа "внешняя".
сегодня он хочет одного, завтра - другого, думает одно, потом другое - и то, что с ним происходит в этом смысле почти полностью от него не зависит.
он говорит: мне кажется, мне нравится, мне хочется - все в страдательном залоге, в пэссив войс.
духовная практика есть обустройство души.
она может быть религиозной, самодеятельной - вроде битников, хиппи и ньюэйджистов, наконец, просто индивидуальной - история рефлексии, нравственных усилий и т.п.
этим культура, религиозная в своей сердцевине, отличается от цивилизации, которая есть обустройство быта.

внутренняя свобода есть возможность такого же отношения к себе, как к любой прочей "природе".
а вот дальше в разных традициях - разночтения. одни говорят о "победе над собой"(в полном соответствии с идеологией "покорения природы" вообще), другие говорят о союзе с собственной природой, третьи - об "отстранении" от себя.

внутренняя свобода - это вам не хухры-мухры. и уж никак не свобода курить и пить что попало.

+2

143

космонавт написал(а):

внутренняя свобода обретается во "внутренних действиях"

Это просто морочение головы публике. Внутренние действия   :D
Чистое бла-бла-бла... с претензией на философию.

0

144

Лишенка написал(а):

Это просто морочение головы публике. Внутренние действия   
Чистое бла-бла-бла... с претензией на философию.

для простоты входа в тему погуглите:
- психотехника
- нравственность
- внутренний конфликт
- единство личности.
гы.
это раздел психологии, помимо прочего.
незнание культуры от ответственности не освобождает :)

+1

145

космонавт написал(а):

для простоты входа в тему погуглите:
- психотехника
- нравственность
- внутренний конфликт
- единство личности.
гы.
это раздел психологии, помимо прочего.
незнание культуры от ответственности не освобождает

Да плевать мне на то, что кто-то зарабатывает себе на жизнь рассуждениями о четвертом позвонке.
Это его дело, на здоровье.

Мне мозги полоскать этими штучками не надо и фсё. :tomato:

0

146

Лишенка написал(а):

Это Ваше мнение. Ничем не подкрепленное.
Приняла к сведению, что ВЫ имеете ТАКОЕ мнение.
НЕт предмета для разговора.

Лишенка
примите - моё.
и здешнего большинства социологов и прочих исследователей социума (кроме политкорректных... да, может из опчего количества и меньшинство..)
---
а нащет списывания -
в россии не списывать есть нарушение правил игры. уклад жизни такой :flag:  поэтому вывод о большей-меньшей конформности - к ответу подогнан.
хотя статья - не просто интересная. хорошая статья.
анти-радзиховская статья.
те - правильные и бессмысленные. не подгонка к ответу, а манипулирование возможными выводами читателя

+2

147

InTheBalance написал(а):

кроме политкорректных... да, может из опчего количества и меньшинство..)

Про то и речь.

+1

148

космонавт написал(а):

она может быть религиозной, самодеятельной - вроде битников, хиппи и ньюэйджистов, наконец, просто индивидуальной - история рефлексии, нравственных усилий и т.п.

добавьте искусство... хотя там могут быть разные ходы.
"освобождение" и "20 дней без войны". ну здесь еще и подделка с настоящим столкнуты. это не всегда.
смотрите рязанов эльдар и хуциев.
в поэзии - жанры, лирика и эпос.
всё это в большой мере перемешано. но, мне кажется, тенденция ясна.
---
и ида с пингалой сливаются в сушумну  :huh:  в объективном (достижимом ли) искусстве

+1

149

Лишенка написал(а):

Про то и речь.

нет. не совсем!
речь про то (в моей реплике), что ученые науки политкорректно работают на цивилизацию, на технологию внешней свободы, это - оплачиваемо без проблем.
неполитжекорректная работа на внутреннюю свободу, на "ворованный воздух", - работа для работы, а не для цивилизации удобств. и оплпчивается хреноватенько.
а в "тюрьме" - карцером и голодной смерьтью.
большее количество внешней свободы в "свободной стране" - простая штука, про которую мы с вами уже говорили "пока толстый сохнет - тощий сдохнет". но не свобода как таковая.

+1

150

InTheBalance написал(а):

хотя статья - не просто интересная. хорошая статья.анти-радзиховская статья.

Ну вот, подхватили и здесь почин Рыклина: пинать Леню в каждом посте.  Забился  в угол Радзиховский, а его все равно пинают.

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Политический кризис в России и возможные механизмы его развития