атф не безответное существо. не пропадет.

с ним я пробовал не раз. без толку. и хороший человек может быть упертым в свой бред. и нежелание растождествиться со своими действиями, отделить себя от того, что тобой сделано - надоело.
надоела (да разве в АТФ дело?!) безапеляционная невежественность.
---
неспособность увидеть себя отдельно от того, что представляют собьой твои действия - это невозможность никакого "покаяния"
---
очень не хочу, чтобы мои эти слова воспринимались в качестве попыток извиниться. я просто делюсь своим опытом, своими знаниями про человека. можно соглашаться или нет. и - если согласиться, то это дополнительный инструмент для проживания жизни самому instead проживанию тебя жизнью.
рекомендую.
---
зы
покаяние есть принятие решения об изменении себя или/и своего поведения. нет возможности реализовать такое решение, не умея отделить себя от своего поведения. да и другого человека от его поведения.

А разве бывает коллективный смысл жизни?
У каждого свой смысл, мне кажется, и каждый его ищет сам.

навскидку мне жаль, что напрочь ушли майка та и вузл. не хватает красного и трубицына... вспомнилось 185-е сообщение на ветке

вы правы, но речь, ине кажется, о другом.
прочувствовав свой смысл, не просто живешь дальше, а еще и ищешь партнера по этому смыслу. если находишь - происходит совместная работа, делание жизни.
когда этого нет ни по одному из своих смыслов - тоска иногда захлестывает... та же тоска приходит, когда никого нет для доминантного смысла.
---
и когда кто-то говорит, что ты "зато живой и можешь жрать и делать то, что рифмуется со словом жрать" (как говорит, например, тов.лр), то это вдруг наотмашь бьёт - еще гашек издевался над этим сумасшедшим домом, и неужели говорящий это не понимает?
а может и не понимать, что один из смыслов это иметь кого-то с кем можно разделить свой, а если нет - то это человеку, в отличие от животного, - смерти подобно.
зачем это понимать, когда этот смысл им не открыт?... покашто?

коллективного смысла не бывает. бывает коллективная жизнь без смысла. без смысла у каждого (своего) и еще, к тому же, жизнь так устроенная, что смысл непрерывно и ЗАКОНОМЕРНО уничтожается.
под смыслом не имеется в виду нечто глобальное.
но такое, которое делает действия как-то соорганизованными друг с другом и позволяет ощущать пусть и слабое, но единство личности.

когда мы говорим о шизогенном обществе или шизофрении как о политтехнологии, мы как раз и фиксируем: общество это устроено так, что в нем -ДЛЯ ЕГО ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ, КАК УСЛОВИЕ ЕГО ФУНКЦИОНИРОВАНИЯ В ДАННОМ ВИДЕ - должен разрушаться (и разрушается) - каждый и всякий индивидуальный смысл.

отношения людей - особо парные - вещь органическая и нерегулируемая...

так айпод - всего лишь средство коммуникации.
он не заменяет человека, а позволяет ему коммуницировать. как буквы и слова.
вы же не хотите отказаться от букв "во имя истинного человека"?
а зачем от айпода отказываться?

Если красные, как часто бывает, обычные верующие, только вера в Бога, у них заменена на веру в СССР, то с ними обычно разговаривать за выпивкой можно. Они часто не буйные. Но веру изменить доводами трудно. Так что, обычно, без оскорблений расходимся" каждый при своем".

Насчет 185-го сообщения не понял, хотя прочитал всю страницу.

конешно.
и человека можно найти для разделения с ним смысла и используя интернет, айпод и прочую технику.
и можно не найти с фонарем, заглядывая в лица.
---
поиск с айподом вместо фонаря - културно новое явление

иногда айпод может быть и книгой или видеоаудиомагнитофоном...

Ну, это касается существа отношений, и то не всех и не всегда.
А что касается внешних проявлений отношений, конкретно на форуме, то они могут быть, несмотря ни на что, достаточно корректными. Ведь формат форума позволяет что-то просто "не заметить".
Для сохранения, в общем, доброжелательного климата нашего форума.

Надеюсь, что я Вас правильно поняла.

Abgemacht/Договорились.
Чачу, правда, никогда не пробовала, но муж говорит, что изумительная вещь.

Граппу пробовала много раз (по стопочке), но не сообразила, что она - родственница чачи.
А муж говорит, что однажды пил чачу не менее 60-ти град. Его угощал солдат-грузин, оба ехали из отпуска в часть.
Танцевать не пришлось, но голова была относительно в порядке.