где были сильны конструктивистские и футуристические умонастроения на рубеже 19-го и 20-го века?
где произошло своеобразное соединение теософии, различных оккультных традиций, особого рода художественной идеологии и социальных инициатив?
в россии, италии, германии.

какие страны потерпели поражение в крупных войнах?
какие страны отличались особенным умонастроением - верой в необходимость индустриализации, создания именно тяжелой индустрии и крупных, гигантских индустриальных структур, верой в необходимость уничтожения деревни?
россия, италия, германия.

ну, вот такое начало романа...

это все вырвавшийся на социальные просторы конструктивистский прогрессивизм и футуризм, порождения 19-го века.
попытка индустриализировать само социальное.
опять:
умонастроения, развившиеся в россии, италии, германии.
плюс победное шествие социализма в различных его ипостасях.

приползло в сша и начинает быть убитым бен ладеном...

Извините, но в посте Индепендента не было ни единой оценки!
меньше быть не может.

Здоровый консерватизм это
Всегда общество неоднородно.
Есть радикалы, есть маргиналы и всякой твари по паре
Но основную массу составляют консерваторы.
Любители "сосисок" для своих детишек
Для которых накормить своих детей -- главнее абстрактных свобод
А вот когда их нЕчем накормить, и когда нЕгде заработать на их пропитание,
тогда и консерваторы становятся революционерами
Просто в России, в отличие от других стран, огромная протяженность территории,
неоднородность в жизни людей,
поэтому и никак не могут совпасть протестные векторы одномоментно
А сытый, как известно, голодного не разумеет
И революции на теории уже не сделаешь
Сыты теориями по горло
З.Ы.
Мне даже странно, что это не понимают, казалось бы, умные и ученые люди

Отредактировано pensionerka (18-01-2009 09:52:55)

Совершенно верно, Инди:нацистов - не видела, апологета - да.
Герои Левела, украинские националисты времен МВ2 - сотрудничали с нацистами.
Он их оправдывает, значит - апологет
Но мы с Вами давно договорились, что у нас разные определения, да и, как Вы, знаете, после Ваших высказываний об осетинцах, Вы в моих глазах - не авторитет по национальному вопросу, даже если потом извинились

Отредактировано Неизвестный (18-01-2009 10:03:13)

Э, нет, фашисты и коммунисты были во всех странах, однако не все страны стали фашистскими и коммунистическими.
"Такова структура момента"(с) красиво звучит, но не дает понимания

Вы и нацизм, помнится не находили.
Забавно, что нашли защитника по-вашему НЕЧТО несуществующего.
Де еще и Левела.
Это при абсолютных оружиях и прочих рапторах.
Лена, это прокол.
Пора признать и не множить софизмы...

Отредактировано Independent (18-01-2009 10:05:03)

armir

И каким образом пирамида Маслоу объясняет возникновение фашистского государства в Германии, Италии и пр, а коммунизма в России?

фашисты с коммунистами были.

но не было в других странах, как социально значимых явлений:
футуризма. богоискательства и оккультизма.
прогрессизма.
нищенского существования художественной культуры.
социального культа "работника", - в противовес "селянину","художнику" и "торговцу".
бурного развития МОЛОДОЙ государственности.
поражений в войне.

Насколько футуризм и прогрессизм был значим в крестьянской России, как и Германии, это вопрос...
А вот богоискательство и оккультизм действительно были очень распространены.. Вот может и дело в этом, в ВЕРЕ, как основе общественной жизни?
А поражение в войнах не такое уж и редкое явление...

в принципе, весь большевизм прекратился уже с нэпом. а потом пришел сталин и установилось типичное мобилизационное государство-общество. железная пята. от большевизма осталась одна символика и декоративная идеология.

это не значит, что хрен слаще редьки, разумеется.

однако, интересно, что в германии случилось практически то же самое. сначала - большевизм , либкнехт/люксембург, потом - нэп веймарской республики, затем - нацизм.
в италии история была несколько иной.
в испании была, пожалуй, похожая эволюция. большевизм-анархизм/франкизм.

Отредактировано пурист (18-01-2009 10:28:50)

нацизм и большевизм, для меня разновидности фашизма, пэтому, для краткости я их и называю фашизмом.
Вы ж сами пишите проигравшая Германия и НЕ проигравшая Россия, и как это объясняет возникнование фашизма в обеих?
Разруха... Так разруха всегда в головах...
Одни начинают работать, как в США после кразха 29г,  нищета в США была массовая, почитайте Стейнбека "Гроздья гнева", однако на фашизм не потянуло.