Мы готовы к диалогу с властью
28 декабря 2011, 16:58
Путин, хоть и с запозданием, признает, что в нынешней ситуации политического кризиса власти необходимо наладить диалог с оппозицией.
Это хорошо. Если это серьезное намерение, мы со своей стороны готовы предложить площадку и формат ведения таких переговоров.Решение Оргкомитета «Круглого стола 12 декабря»
Состоялось заседание Оргкомитета «Круглого стола 12 декабря».
Оргкомитет положительно отреагировал на заявление бывшего министра финансов А.Кудрина о готовности В.Путина и Д.Медведева к диалогу с оппозицией и на его инициативу выступить в качестве посредника в переговорах общества с властью. Принципы и условия проведения таких переговоров будут сообщены А.Кудрину в течение двух дней.Оргкомитет также объявил о том, что первое заседание Круглого стола состоится 26 января 2012 года.
«Круглый стол 12 декабря» был учрежден в День Конституции группой ученых, деятелей культуры, искусства и представителей гражданского общества с целью воспрепятствовать социально-политическому взрыву в стране и сформулировать системную альтернативу авторитарному режиму под руководством В.Путина.
Помимо подписантов Обращения и Меморандума об учреждении «Круглого стола 12 декабря» (тексты и списки подписантов опубликованы на сайте «Новой газеты») к участию в первом заседании приглашаются лидеры общественного мнения молодежной среды, представители политических организаций (Яблоко, Другая Россия, Левый Фронт), политики (Г.Гудков, Г.Каспаров, А.Навальный, И.Пономарев), представители правозащитных организаций, независимых профсоюзов, а также члены Оргкомитета по подготовке митингов 10-го декабря на Болотной площади и 24-го декабря на проспекте Сахарова.
В состав Оргкомитета «Круглого стола 12 декабря» входят Людмила Алексеева, Михаил Касьянов и Георгий Сатаров.
Оргкомитет «Круглого стола 12 декабря»
Сообщений 1 страница 30 из 65
Поделиться128-12-2011 09:10:38
Поделиться228-12-2011 09:36:32
А я, было, после моего же предложения о "круглом столе" и переговорах несколько дней назад подумала,
что, в принципе, почва для переговоров не созрела. Т.к. лозунги митингов не сформулированы достаточно конкретно, и неизвестно в действительности, чего почтенная митингующая публика хочет.
Как мне показалось, усредненное мнение митинга отражают лозунги "Мы против нечестных выборов" и "Путин надоел".
А этого для переговоров, вроде, маловато, если выразиться вежливо.
Да и кто пойдет на переговоры, кто будет представлять митинг/оппозицию?
Да и отсутствие достаточной поддержки регионов, отсутствие серьезных аргументов при переговорах, как то возможность организации всероссийской забастовки, к примеру, тоже не усиляют позицию переговорщиков со стороны протестующих.
И тут вдруг в "гранях" вижу, что уже и комитет, и оргкомитет комитета для переговоров созданы. И дата переговоров определена.
И Путин готов к переговорам.
И Кудрин стоит в позиции "внимание, марш".
Удивилась поначалу.
Но потом почитала состав участников комитета, состав оргкомитета и поняла, что представители либеральной оппозиции, либеральной общественности решили действовать на свой страх и риск, не обращая особого внимания на митингующих. Используя исторический момент, так сказать.
И, если протестующие с митинга не взбунтуются, то, возможно, это решение можно будет считать разумным.
Просто я, человек политически, видимо, наивный, была уверена, что переговоры должны вестись прямыми представителями людей, вышедших на митинг, предоставивших оппозиции саму возможность переговоров с властью.
Ну, что ж, будем на ошибках учиться...
Поделиться328-12-2011 09:44:09
Просто я, человек политически, видимо, наивный, была уверена, что переговоры должны вестись прямыми представителями людей, вышедших на митинг, предоставивших оппозиции саму возможность переговоров с властью.
Да это только Оргкомитет (тоже пока довольно "воздушный"), который должен создать некий центр, переговорная группа никем точно не обозначена, ибо формально не существует. Относительно требований: митинг дал семь, и не только по вопросу прошедших выборов.
Я полагаю, что только после Нового года начнется что-то по делу, а пока - это все трепыхания. Не следует расстраиваться заранее.
Поделиться428-12-2011 09:46:36
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 11-06-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2377
- Уважение: +2829
- Позитив: +2269
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
22-01-2018 04:04:39
А я, было, после моего же предложения о "круглом столе" и переговорах несколько дней назад подумала,
что, в принципе, почва для переговоров не созрела. Т.к. лозунги митингов не сформулированы достаточно конкретно, и неизвестно в действительности, чего почтенная митингующая публика хочет.
Приведенная Вами статья, Реалистка, перекликается со статьей "Ливийский сценарий" и вообще-то дополняет ее. Различные персоны пытаются оседлать движение на Болотной. А вот кому это удастся? И удастся ли вообще?
Поделиться528-12-2011 10:00:08
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 11-06-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2377
- Уважение: +2829
- Позитив: +2269
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
22-01-2018 04:04:39
Да это только Оргкомитет (тоже пока довольно "воздушный"), который должен создать некий центр, переговорная группа никем точно не обозначена, ибо формально не существует. Относительно требований: митинг дал семь, и не только по вопросу прошедших выборов.
Я полагаю, что только после Нового года начнется что-то по делу, а пока - это все трепыхания. Не следует расстраиваться заранее.
Раствор пока только насыщается солью, а вот вокруг какой пылинки начнет расти кристалл? Много людей хотят быть этой пылинкой, а не ионами соли.
Поделиться628-12-2011 10:06:48
Различные персоны пытаются оседлать движение на Болотной. А вот кому это удастся? И удастся ли вообще?
Пока у меня создалось впечатление, что речь идет не об "оседлании" движения, а о проведении переговоров по собственному сценарию с использованием сложившейся ситуации.
Я не берусь судить, насколько это решение можно назвать "чистым".
Но не исключаю того, что на митингах настоящая повестка/требования для переговоров никогда не появится.
А двигаться в хвосте стихии - это значит упустить какие бы то ни было шансы в подходящий момент.
Хотелось бы почитать, какие требования собирается комитет обсуждать с властью.
Будут ли эти требования обсуждаться в сети?
У меня есть кое-какие идеи - я уже давно говорила о возможности мирного давления на власть.
Когда-то считала возможным либералам, объединившись, давить на Медведева и оттащить его от путинской клики.
Но либералы не сумели во время правления Медведева ничего предпринять. И этому есть, разумеется, объективные причины.
Не дозрела либеральная Россия для каких-то решительных серьезных действий.
Да и не только либеральная - вообще Россия не дозрела до решения политических вопросов.
Поделиться728-12-2011 10:08:50
Относительно требований: митинг дал семь, и не только по вопросу прошедших выборов.
Это тот случай, когда количество не перешло в качество. ИМХО.
Поделиться828-12-2011 10:15:23
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Людмила Алексеева
Ну это уж просто смешно... 
Поделиться928-12-2011 10:30:25
Ну это уж просто смешно...
Во всяком случае, не вижу, почему.
Может, для Запада - у нас Алексеева получила какую-то премию пару лет назад, про нее был показан фильм.
Ее фамилия и репутация на Западе известны.
Больше причин не вижу.
Типа свадебного генерала? 
Поделиться1028-12-2011 10:32:48
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Типа свадебного генерала?
Даже представить себе не могу для чего ... приглашать в оргкомитет старушку, которую под руки выносят на митинги....
Чья репутация подпорчена 31 числом...
Маразм....
Отредактировано Лишенка (28-12-2011 10:34:54)
Поделиться1128-12-2011 10:36:35
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Вот, говорят уже володинская пропаганда
Поделиться1228-12-2011 10:50:09
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 11-06-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2377
- Уважение: +2829
- Позитив: +2269
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
22-01-2018 04:04:39
Пока у меня создалось впечатление, что речь идет не об "оседлании" движения, а о проведении переговоров по собственному сценарию с использованием сложившейся ситуации.
Я не берусь судить, насколько это решение можно назвать "чистым".
Но не исключаю того, что на митингах настоящая повестка/требования для переговоров никогда не появится.
А двигаться в хвосте стихии - это значит упустить какие бы то ни было шансы в подходящий момент.
Кто знает, как можно оседлать движение? Это же не лошадь. Вот и пытаются. "А не получится, так хоть согреются" 
Поделиться1328-12-2011 10:55:05
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Может, для Запада - у нас Алексеева получила какую-то премию пару лет назад, про нее был показан фильм.
Ее фамилия и репутация на Западе известны.
Вообще-то на Запад можно наплевать... ОН примет любой режим, который установит в РФ стабилную систему.
Запад принял Тяньаньмынь и не поперхнулся... А за нефть с газом и вовсе не заметит ничего.
Поделиться1428-12-2011 10:58:04
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Мы готовы к диалогу с властью
Хорошо бы ещё знать, кто эти МЫ?
Поделиться1528-12-2011 11:01:00
А не получится, так хоть согреются"
Вот это точно.
Поделиться1628-12-2011 11:03:28
Хорошо бы ещё знать, кто эти МЫ?
Комитет?
Поделиться1728-12-2011 11:16:08
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Комитет?
Похоже на то.... 
Поделиться1828-12-2011 11:27:14
http://www.novayagazeta.ru/politics/50072.html
Меморандум и Обращение Учредительного совещания «Круглого стола 12 декабря»
«Новая газета» публикует оба документа и список подписантов
15.12.2011
Меморандум Учредительного совещания
«Круглого стола 12 декабря»
После 24 сентября 2011 года, когда верховная власть фактически заявила свою претензию на бессрочное авторитарное правление, в России ощутимо начали меняться общественные настроения. Выборы в Государственную Думу и их последствия показали стремительность происходящих в обществе изменений. Эти выборы были отмечены не только резким падением официальных результатов партии власти, но и беспрецедентным масштабом фальсификаций, неприкрытых, отчаянных. Мы видим, как поколение, выросшее в условиях относительной свободы, начинает защищать уязвленное чувство собственного достоинства, свои права и свободы. Власть же погружается в панику, она ничего не видит и ничего не понимает, и это становится опасным для общества и для страны.
В этих условиях нам необходимо объединиться. Мы предлагаем для этого сформировать постоянно действующий «Круглый стол 12 декабря» для решения следующих насущных задач.....
http://www.novayagazeta.ru/politics/50319.html
Оргкомитет «Круглого стола 12 декабря»: Кудрин включился в диалог Путина и оппозиции
28.12.2011
Оргкомитет «Круглого стола 12 декабря», очередное заседание которого состоялось среду, положительно отреагировал на заявление бывшего министра финансов Алексея Кудрина о готовности Владимира Путина и Дмитрия Медведева к диалогу с оппозицией и на его инициативу выступить в качестве посредника в переговорах общества с властью. Принципы и условия проведения таких переговоров будут сообщены Кудрину в течение двух дней, сообщает Оргкомитет «Круглого стола 12 декабря».
Оргкомитет также объявил о том, что первое заседание Круглого стола состоится 26 января 2012 года.
«Круглый стол 12 декабря» был учрежден в День Конституции группой ученых, деятелей культуры, искусства и представителей гражданского общества с целью воспрепятствовать социально-политическому взрыву в стране и сформулировать системную альтернативу авторитарному режиму под руководством Путина.
Помимо подписантов Обращения и Меморандума об учреждении «Круглого стола 12 декабря» (тексты и списки подписантов опубликованы на сайте «Новой газеты») к участию в первом заседании приглашаются лидеры общественного мнения молодежной среды, представители политических организаций (Яблоко, Другая Россия, Левый Фронт), политики (Г. Гудков, Г. Каспаров, А. Навальный, И. Пономарев), представители правозащитных организаций, независимых профсоюзов, а также члены Оргкомитета по подготовке митингов 10-го декабря на Болотной площади и 24-го декабря на проспекте Сахарова.
В состав Оргкомитета «Круглого стола 12 декабря» входят Людмила Алексеева, Михаил Касьянов и Георгий Сатаров.
Поделиться1928-12-2011 11:38:16
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
«Новая газета» публикует оба документа и список подписантов
ОБА ДОКУМЕНТА – МЕМОРАНДУМ И ОБРАЩЕНИЕ – ПОДПИСАЛИ:
Алексеева Л.М.
Алексашенко С.В.
Акунин Б.
Архангельский А. Н.
Асс Е.В.
Аузан А.А.
Ахеджакова Л.М.
Бильжо С.А.
Борщев В.В.
Войнович В.Н.
Гозман Л.Я.
Гонтмахер Е.Ш.
Гандлевский С.М.
Дымарский В.Н.
Ерофеев А.В.
Зимин Д.Б.
Зубов А.Б.
Иноземцев В.Л.
Канаев С.В.
Кара-Мурза А.А.
Касьянов М.М.
Клямкин И.М.
Киселев Е.А.
Ковалёв С.А.
Козлов А. А.
Кондауров А.П.
Корсунский В.Б.
Краснов М.А.
Лукьянова Е. А.
Мерзликин К.Э.
Мещеряков Д.А.
Муратов Д.А.
Немцов Б.Е.
Немировская Е.М.
Николаев И.А.
Норштейн Ю.Б.
Орлов О.П.
Парфенов Л. Г.
Пионтковский А.А.
Пономарев Л.А.
Пустынцев Б.П.
Рогинский А.Б.
Романова О. Е.
Рыжов Ю.А.
Рыжков В.А.
Сатаров Г.А.
Симонов А.К.
Сенокосов Ю.П.
Сорокина С.И.
Сорокин В.Г.
Травкин Н.И.
Улицкая Л.Е.
Урнов М.Ю.
Фатеева Н.Н.
Филиппов П.С.
Чубайс И.Б.
Шевцова Л.Ф.
Шендерович В.А.
Шмидт Ю.М.
Шумов В.Г.
Юргенс И.Ю.
Яковенко И.Г.
Ясина И.Е.
Революционеры Юргенс и Гонтмахер..... 
Поделиться2028-12-2011 11:41:56
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 11-06-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2377
- Уважение: +2829
- Позитив: +2269
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
22-01-2018 04:04:39
ОБА ДОКУМЕНТА – МЕМОРАНДУМ И ОБРАЩЕНИЕ – ПОДПИСАЛИ:
Но это похоже не тот случай, когда количество переходит в качество. Но с другой стороны сбивать сливки в масло как-то надо. А по другому пока не могут.
Поделиться2128-12-2011 11:47:02
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Но с другой стороны сбивать сливки в масло как-то надо
Как было написано.. В ГУЛАГе "Комбинируют -на дерьме сметану собирают"
Отредактировано Лишенка (28-12-2011 11:51:35)
Поделиться2228-12-2011 11:52:07
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 11-06-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2377
- Уважение: +2829
- Позитив: +2269
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
22-01-2018 04:04:39
"На дерьме сметану собирают"
В этой формулировке нет полутонов. А они все -таки присутствуют в "сейчашней" жизни.
Поделиться2328-12-2011 11:53:36
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
В этой формулировке нет полутонов. А они все -таки присутствуют в "сейчашней" жизни.
Не больше, чем в тогдашней, когда та была сейчашной...
Это всегда либо конституция, либо севрюжина с хреном, пора бы уж решить чего они хотят...
Поделиться2428-12-2011 11:59:46
Но это похоже не тот случай, когда количество переходит в качество. Но с другой стороны сбивать сливки в масло как-то надо. А по другому пока не могут.
Держим руку на пульсе.
Поделиться2528-12-2011 12:06:34
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 11-06-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2377
- Уважение: +2829
- Позитив: +2269
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
22-01-2018 04:04:39
пора бы уж решить чего они хотят...
Хотеть-то они хотят, но могут только то, что могут:"Слова, совещания, обращения". Но может масса еще не критическая или они детонаторы с просроченным сроком годности. И масса ищет кого-то по новей, с другими идеями.
Поделиться2628-12-2011 12:09:17
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
.... или они детонаторы с просроченным сроком годности. И масса ищет кого-то по новей, с другими идеями.
Поделиться2728-12-2011 12:14:26
http://www.snob.ru/profile/9402/blog/44831
Революцию назначили на 4 марта. Но власть может сыграть на опережение.
Из трех программных выступлений Алексея Навального, Андрея Илларионова и Марины Литвинович на тему “Что делать?” вырисовывается консенсус революционной стратегии: максимально дискредитировать президентские выборы 4 марта и на пике возмущения объявить о новой, честной, выборной инициативе, которая по сути станет альтернативой действующей власти.
Стратегия состоит из двух частей. Первая – продолжать раскручивать два главных лозунга прошедших митингов – “За честные выборы” и “Россия без Путина”, имея в виду, что Путин просто не сможет выиграть 4 марта без массовых фальсификаций. А проиграть он не может себе позволить. И отменить выборы не может, потому что за несколько месяцев оппозиция сможет добиться изменения законодательтва, регистрации своих кандидатов и прорыва на центральное ТВ. Получается, что Путин сам гонит себя в ловушку, которая захлопнется 4 марта, и деваться ему некуда.
Поделиться2828-12-2011 12:25:33
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Получается, что Путин сам гонит себя в ловушку, которая захлопнется 4 марта, и деваться ему некуда.
Тут главное, как из этой ловушки он будет выбираться, ведь и пострелять может.... 
Поделиться2928-12-2011 12:39:49
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 11-06-2010
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2377
- Уважение: +2829
- Позитив: +2269
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
22-01-2018 04:04:39
Из трех программных выступлений Алексея Навального, Андрея Илларионова и Марины Литвинович на тему “Что делать?” вырисовывается консенсус революционной стратегии: максимально дискредитировать президентские выборы 4 марта и на пике возмущения объявить о новой, честной, выборной инициативе, которая по сути станет альтернативой действующей власти.
Вообще-то стратегия Навального : голосуй за любую партию кроме Едра,- сработала. Может и сейчас сработает? За ним все-таки интернет с его скоростью, обкатками идей, агитацией, обнародованием нарушений...
Поделиться3028-12-2011 12:42:32
Вообще-то стратегия Навального : голосуй за любую партию кроме Едра,- сработала. Может и сейчас сработает? За ним все-таки интернет с его скоростью, обкатками идей, агитацией, обнародованием нарушений...
да, но за кого голосить? за жирика или дядю зю?