ТО есть вы не видите в том противостоянии добросовестных людей воевавших за новую власть и воевавших против нее
И притом видите в советской власти выбор общества
разные тексты для обсуждения - 8
Сообщений 931 страница 960 из 1000
Поделиться93112-01-2013 11:56:01
Поделиться93212-01-2013 11:56:01
Гражданская война по-вашему это война двух банд
Не двух банд, а бесчисленного количества банд.
Какое общество создало Ельцина, если он победил с перевесом в несколько голосов?
Какие голоса, когда власть он получил, когда она валялась на земле и народ вопил :"Ельцин-Ельцин"?
Что же касается Путена, то для меня новость, что он стал президентом РФ подобно Ельцину: занялся политикой, собрал единомышленников, и так далее
Может для Вас новость, что большинство проголосовало в 2000г за Путина? Хотя все знали, что гбешник...
Вы оперируете понятием "общество" - это иллюзия. Выбор обычно делает гражданское общество - у нас такового нет
У нас есть гражданское общество, правда он все больше из банд состоит...
И за Медведева голосовали, причем большинство... Потому, что наше общество голосует за кого начальство велит, такое уж оно... 
Поделиться93312-01-2013 12:04:41
Советскую власть создало именно общество
Помилуйте, какое такое общество?
Когда это в России было сформировано общество граждан?
В октябре 17-го судьбу России попыталась изменить очень небольшая группа людей, среди которых были и исключительно решительные, авантюристы, по своей сути.
Несмотря на катастрофическую нехватку вооруженных бойцов, они сумели взять власть в Питере - их противники показали себя никчемными политиками и организаторами.
Причиной победы большевиков в Гражданская войне можно тоже считать необъяснимые ошибки, провалы Белой армии, полное отсутствие координации ее действий.
Ну, и, конечно, большевики опирались на беспрецедентный террор при мобилизации.
О каком обществе, создавшем большевистскую власть, может идти речь, когда Россию, несмотря на жуткий террор власти, в 20-е, даже и в начале 30-х годов, сотрясали крестьянские восстания? Когда из-за фактически тотального неприятия населением новой власти, большевики устроили на Украине Голодомор?
Только на терроре и страхе террора, устранив всех, кто мог активно сопротивляться, эта власть смогла себя утвердить.
Поделиться93412-01-2013 12:09:35
Наблюдаю упрямое размытие терминов в такую сторону чтобы остался голубой и розовый туман и разведенные руки
Это как если вы бросите в кастрюлю кучу разных продуктов, без учета их особенностей, а потом посмотрите на склизкую бурду и скажете: такие уж продукты
Не овощи, причем с разным режимом варки, не приправы, не мясо - а просто продукты
А вот как только начнешь различать выбор осознанный и выбор случайный, общество зрелое и неопытное, как только примешь, что гражданское общество начинается тогда, когда разные группы станут политическими партиями, отражающими интересы разных меньшинств, как только начнешь отличать все это и многое другое - вместо каши получишь результат. Структуру
Но это ваш выбор
Поделиться93512-01-2013 12:10:18
Когда это в России было сформировано общество граждан?
Так всегда в России люди имели паспорт, где значилось российское гражданство, совокупность этих граждан и есть общество. Как везде собственно.
Причиной победы большевиков в Гражданская войне можно тоже считать необъяснимые ошибки, провалы Белой армии, полное отсутствие координации ее действий.
Можно считать так, а можно считать, что большинство населения России не хотело поддерживать Белую армию.
Как хотите, так и считайте.
Но на практике проигрыш Белой армии, которую не хотели поддерживать жители и есть победа большевиков.
Что в лоб, что по лбу, а результат все же установление совеццкой власти в России.
О каком обществе, создавшем большевистскую власть, может идти речь, когда Россию, несмотря на жуткий террор власти, в 20-е, даже и в начале 30-х годов, сотрясали крестьянские восстания?
Конечно сотрясали, однако опять таки большинство поддержало власть, а не восставших, как это не объясняй - результат налицо.
Поделиться93612-01-2013 12:10:40
И притом видите в советской власти выбор общества
да похую мне это сраное общество. не знаю я что это такое, монстр бессмысленно придуманный политтехнологами.
есть много сообществ живых людей на территории рф. и?
Поделиться93712-01-2013 12:11:24
ТО есть вы не видите в том противостоянии добросовестных людей воевавших за новую власть и воевавших против нее
не вижу или вижу - какая разница?
Поделиться93812-01-2013 12:11:56
уже не помню откуда, а клип боард сохранила
люблю я логику отдельных персонажей,
что всюду видят след и происк вражий:
Эйнштейн застукан был на групповом разврате???
пиздец!!! Е больше не эм це в квадрате!!!
Поделиться93912-01-2013 12:12:27
А вот как только начнешь различать выбор осознанный и выбор случайный, общество зрелое и неопытное
А как же Вы их различаете? Есть какие-то критерии, измерители, приборы?
Короче, а судьи кто?
Поделиться94012-01-2013 12:12:40
Помилуйте, какое такое общество?
Когда это в России было сформировано общество граждан?
В октябре 17-го судьбу России попыталась изменить очень небольшая группа людей, среди которых были и исключительно решительные, авантюристы, по своей сути.
Несмотря на катастрофическую нехватку вооруженных бойцов, они сумели взять власть в Питере - их противники показали себя никчемными политиками и организаторами.
Причиной победы большевиков в Гражданская войне можно тоже считать необъяснимые ошибки, провалы Белой армии, полное отсутствие координации ее действий.
Ну, и, конечно, большевики опирались на беспрецедентный террор при мобилизации.О каком обществе, создавшем большевистскую власть, может идти речь, когда Россию, несмотря на жуткий террор власти, в 20-е, даже и в начале 30-х годов, сотрясали крестьянские восстания? Когда из-за фактически тотального сопротивления власти большевики устроили на Украине Голодомор?
Только на терроре и страхе террора, устранив всех, кто мог активно сопротивляться, эта власть смогла себя утвердить.
Хорошо сказано
Я бы только добавил все же - большевики не на пустом месте вербовали единомышленников
Царское общество наломало дров
Поделиться94112-01-2013 12:13:42
Но это ваш выбор
только что мне сказала жена по совсем другому поводу, что люди, когда чего-то не понимают, кидаются защищаться до смертоубивства
Поделиться94212-01-2013 12:14:15
ТО есть вы не видите в том противостоянии добросовестных людей воевавших за новую власть и воевавших против нее
И притом видите в советской власти выбор общества
ВИНОВАТ
Это - Лишенке
Поделиться94312-01-2013 12:16:25
не вижу или вижу - какая разница?
Опять виноват - ошибка адресации
Поделиться94412-01-2013 12:16:49
sololift написал(а):
ТО есть вы не видите в том противостоянии добросовестных людей воевавших за новую власть и воевавших против нее
Из чего Вы это заключили-то?
Полно было добросовестных людей и с той и с другой стороны, только с Красной стороны оказалось больше людей, хоть добросовестных, хоть нет. Просто больше. Стало быть большинство и выбрало эту власть.
Отредактировано Лишенка (12-01-2013 12:17:20)
Поделиться94512-01-2013 12:17:35
только что мне сказала жена по совсем другому поводу, что люди, когда чего-то не понимают, кидаются защищаться до смертоубивства
очхор
Поделиться94612-01-2013 12:24:42
Полно было добросовестных людей и с той и с другой стороны, только с Красной стороны оказалось больше людей, хоть добросовестных, хоть нет. Просто больше. Стало быть большинство и выбрало эту власть.
за это и не люблю демократию.
мы не любим вместе с черчиллем
Поделиться94712-01-2013 12:25:53
Я бы только добавил все же - большевики не на пустом месте вербовали единомышленниковЦарское общество наломало дров
Разумеется, чего спорить.
Но только нет у нас доказательств говорить, что общество выбрало большевистскую власть.
Что касется выборов путина, то тут, думаю, все выглядит иначе.
Есть общество в России, или это население, неважно, но путина добровольно выбрало и выбирает большинство. С этим не поспоришь.
Почему? Это вопрос, на кот. можно ответить, видимо, с определенной степенью приближения к истине (?).
Но факт остается, он - выбор большинства.
Хотя, и относительного. А у нас другого нет для оценки. 
Поделиться94812-01-2013 12:31:56
Но только нет у нас доказательств говорить, что общество выбрало большевистскую власть.
Это мне напомнило, как мы с приятельницей сдавали кандидатский по философии. Экзаменатор её спросил, как по Вашему, Революция теория или практика? Она она ему снисходительно так ответила, что мол конечно теория, какая ж практика....ОН даже обалдел... 
Поделиться94912-01-2013 12:36:58
как по Вашему, Революция теория или практика? Она она ему снисходительно так ответила, что мол конечно теория, какая ж практика....
Я бы обалдела от вопроса.
Но тут, как говорится, каков вопрос - таков ответ. 
Поделиться95012-01-2013 12:37:02
Из чего Вы это заключили-то?
Полно было добросовестных людей и с той и с другой стороны, только с Красной стороны оказалось больше людей, хоть добросовестных, хоть нет. Просто больше. Стало быть большинство и выбрало эту власть.Отредактировано Лишенка (Сегодня 22:17:20)
Не получается.
Воевало много банд - ваши слова
И вдруг возникли та и другая сторона и добросовестные участники банд
И еще получилось, что в войне решающий фактор - большинство
Вообще игнорирование массы факторов - манипулирование массами, популизм, и прочая, и прочая - как бы не существуют
Выглядит ка тупизм
Полностью лишает Россию возможности развиваться
Бесплодная позиция
Поделиться95112-01-2013 12:39:38
Я бы обалдела от вопроса.
Да, стандартный вопрос...
Учитывая, что нам три поколения объясняли, что Россия страна победившей революции. 
Поделиться95212-01-2013 12:40:05
за это и не люблю демократию.
мы не любим вместе с черчиллем
Э нет. Демократией тут и не пахнет. Это демократия Кущевской.
А Черчилль не любил, да. Но ПРЕДПОЧИТАЛ
А Латынина пытается апгрейдить демократию путем фильтров
Да и никогда нигде мнение большинства - если таковое имеется - не решало
Поделиться95312-01-2013 12:41:16
Не получается.
Воевало много банд - ваши слова
И вдруг возникли та и другая сторона и добросовестные участники банд
И еще получилось, что в войне решающий фактор - большинство
Вообще игнорирование массы факторов - манипулирование массами, популизм, и прочая, и прочая - как бы не существуют
Выглядит ка тупизм
Полностью лишает Россию возможности развиваться
Бесплодная позиция
Как говориться, без комментариев. 
Поделиться95412-01-2013 12:42:00
Разумеется, чего спорить.
Но только нет у нас доказательств говорить, что общество выбрало большевистскую власть.Что касется выборов путина, то тут, думаю, все выглядит иначе.
Есть общество в России, или это население, неважно, но путина добровольно выбрало и выбирает большинство. С этим не поспоришь.
Почему? Это вопрос, на кот. можно ответить, видимо, с определенной степенью приближения к истине (?).
Но факт остается, он - выбор большинства.
Хотя, и относительного. А у нас другого нет для оценки.
Или не так: могло нехватить совсем чуть. Мухлеж делает оценку бессмысленной
Поделиться95512-01-2013 12:44:01
Как говориться, без комментариев.
Натюрлихь
Поделиться95612-01-2013 13:17:56
Глава думской фракции единоросов Владимир Васильев считает, что у его партии больше нет оснований называться партией жуликов и воров. "Вы нам очень помогли уйти от того ярлыка, который нам навесили наши политические конкуренты. Помните - "партия жуликов и воров"?" - заявил депутат на торжественном заседании, посвященном Дню работника
Вспомнился старый, любимый нами анекдот.
Cообщение в газете "Правда": В связи с тем, что Татарская АССР имеет много заслуг перед советским народом и в связи с пятидесятилетием со дня ее провозглашения ввести в употребление вместо старой оскорбительной для лиц татарской национальности поговорки "Незваный гость хуже татарина" поговорку "Незваный гость лучше татарина".
Поделиться95712-01-2013 13:20:55
Как говориться, без комментариев.
Поверьте, мне хотелось бы быть понятым
Без различения структуры, а потом и все более тонкой структуры объекта анализ невозможен
Если бы вместо менделеевской таблички взять на вооружение идею, что вещество есть вещество, а "менталитет" серы или железа или ртути - муть - не было бы химии
Считать ячейкой общества обладателя паспорта - из той же песни
Поделиться95812-01-2013 13:22:17
Вспомнился старый, любимый нами анекдот.
Cообщение в газете "Правда": В связи с тем, что Татарская АССР имеет много заслуг перед советским народом и в связи с пятидесятилетием со дня ее провозглашения ввести в употребление вместо старой оскорбительной для лиц татарской национальности поговорки "Незваный гость хуже татарина" поговорку "Незваный гость лучше татарина".

Поделиться95912-01-2013 13:28:28
Без различения структуры, а потом и все более тонкой структуры объекта анализ невозможен
да, согласен. пока не найден "атом" объекта (марксизм)
Поделиться96012-01-2013 13:31:27
Поверьте, мне хотелось бы быть понятым
Верю. НО ни слова не понимаю из Ваших объяснений. 
Т.е. каждое слово в отдельности понятно, но вместе совершенно не складываются.
Отредактировано Лишенка (12-01-2013 13:33:10)