НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » разные тексты для обсуждения - 11 InTheBalance


разные тексты для обсуждения - 11 InTheBalance

Сообщений 361 страница 390 из 1000

361

InTheBalance написал(а):

Хуже.
Коммунизм предполагалось строить перековав старых людей в новых.
Пастухов же говорит о гибели "русского солнца" (матрицы?)
Кто будет зажигать новое солнце?
Я так понял что со смертью людоеда россияне умрут, а наутро восстанут новыми существами. Реинкарнация.
Например, в умных собак
Или волнистых попугайчиков

Хотя возможно у Пастухова это просто метафора, смысл которой: Россию кроме чуда ничто не спасет

0

362

"В России наций больше ста.
Страна огромного размаха –
От тех, кто верует в Христа,
До тех, кто верует в Аллаха. 
Плюс Будда с Кришной наряду.
Не скажет праведник унылый,
Кого имеет он в виду,
Взывая "Господи, помилуй!". 

Славянский Велес – или Влес –
Тут отвечать, похоже, взялся
За нашу флору, русский лес,
Кино и сельское хозяйство. 
В них воплотилась наша честь,
Они дивили всю планету, 
Они, как Велес, как бы есть,
Но на поверку как бы нету.

Индусов мало тут у нас,
Но, поразмыслив, мы решили, 
Что весь руководящий класс
Ой! подражает богу Шиве:
Как шестирукий паразит,
В пять рук хватает, тырит, прячет – 
Шестой же Западу грозит,
А Запад кается и плачет.

Еврейский бог, признаем вслух,
Не знает тут ни дня покоя: 
В ответе он за русский дух,
Патриотизм и все такое.
Народ, я думаю, – буддист,
Как было при царе Иване. 
В нему взывают: "Пробудись!" –
А он давно уже в нирване.

Есть русский Бог. В его лице
Нам все понятно и знакомо. 
Он поощряет РПЦ,
Труды "Роснефти" и "Газпрома".

Бабло Чечне дает Аллах,
Верховный пастырь командиров. 
Другие там не при делах.
Там он решает. И Кадыров.
Суровый культ, монетный звон,
Постройки, звания, медали… 
Пожар устроил тоже он –
Чтоб на починку больше дали.

Богам российским искони
Претит повадка хулиганья: 
Прекрасно ладят все они,
Чтоб не случилось разжиганья:
"Подбрось бабла!" –
"Да не вопрос!".
"Продли февраль!" –
"Да хоть до лета..." 
А что здесь делает Христос?
Христос пока прощает это". 
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/video/2013/04/11/1116790.html

0

363

diogen написал(а):

Есть русский Бог. В его лице
Нам все понятно и знакомо. 
Он поощряет РПЦ,
Труды "Роснефти" и "Газпрома"
.

Быков как всегда бьет в точку

В свою очередь, единорос Михаил Маркелов зачем-то добавил, что документ (законопроект о защите чувств верующих) направлен в том числе против таких выступлений, как акция движения Femen, активистки которого в знак протеста обнажились перед Владимиром Путиным в Ганновере. Какую из святынь оскорбили украинские хулиганки, депутат уточнить постеснялся.

Главная святыня, которую надо защищать от Пусси и от Фемен, за оскорбление культа которой мытарят узников Болотной - у нас одна

0

364

Лишенка написал(а):

В Оксфорде можно просто жить

Насколько я понял автора (не факт, что правильно), именно к этому он и призывает - просто жить. Не поддаваться по возможности духу теперешнего времени и не забывать о том, что оно не вечно. Безусловно, это не ново, но по-прежнему важно.

Мне статья напомнила о "Сизифе" Камю и "Игре в бисер" Гессе. И ещё о высказывании Ганди: "То, что вы делаете, вряд ли что-либо изменит. Но очень важно, чтобы вы это сделали". Конечно, это субъективные ассоциации.

Лишенка написал(а):

Из Оксфорда вряд ли можно что-то подготовить... для России

Кулинарных рецептов он и не предлагает. Да и не получится предложить, хоть из Оксфорда, хоть откуда  ещё, ибо что конкретно случится, людям знать не дано.

P.S. Быкова тоже не люблю, хотя раньше он мне нравился.

+2

365

Россиянам открыли страшную правду о будущем 12 апреля, 06:37 | Сергей СЕРЕБРОВ








Минэкономразвития официально признало, что российская экономика вползает в рецессию и возможностей переломить эту тенденцию не просматривается.

Как сообщил в четверг заместитель главы МЭР Андрей Клепач, министерство снизило прогноз по росту ВВП в 2013 г. с 3,6% до 2,4%. Примечательно, что столь существенное снижение произойдет при ценах на нефть 105 $/баррель, что выше заложенных в бюджет 97 $/баррель. Причиной резкого ухудшения прогноза замминистра назвал практически нулевой рост экспорта.

Следующим ударом стали данные по оттоку капитала, который, по словам Клепача, по итогам 2013 г. составит $30-35 миллиардов (ранее в официальном прогнозе МЭР предполагалось, что этот показатель не превысит $10 миллиардов). До 4,6% был снижен прогноз по росту инвестиций, который сам замглавы министерства был вынужден назвать невысоким. Оптимистический прогноз по росту производства на текущий год составил всего 2%. Прогноз по приросту оборота розничной торговли, всегда выступавшей в качестве локомотива роста, был понижен с 5,6% до 4,3%.

На прежнем уровне сохранен лишь прогноз по инфляции, которая в 2013 году составит 5,8%.

Для экспертов откровения Клепача не стали неожиданностью. О том, что экономика вступила в период стагнации, в экспертном сообществе говорят достаточно давно, и заявления президента и премьера о необходимости обеспечения пятилетки экономического роста с темпами не менее 5% за счет модернизации и инноваций сегодня мало кто воспринимает всерьез.

"Темпы экономического роста не подкрепляются сейчас возможностями нефтегазового сектора. Темпы роста снижаются, сейчас нам можно говорить о достижении 3% или 3,3%. Я думаю, что даже за 3% надо будет побороться", – заявил в начале марта экс-министр экономики Алексей Кудрин.

Выступление Клепача может означать, что власти наконец решили прекратить водить население за нос. Несмотря на все трудности и проблемы, в рецессию российская экономика еще не вошла, но это лишь вопрос времени. В этой ситуации лучше заранее дать понять обществу, что дела в экономике идут неважно, чтобы потом не объяснять, почему правительство опять проспало рецессию.

О неизбежности спада свидетельствуют такие объективные факторы, как продолжающееся ухудшение экономической ситуации в ЕС, которое в любой момент может перерасти в обвал. Судя по всему, Европа и дальше будет сокращать импорт российских энергоносителей, что, отметил Клепач, стало одной из основных причин снижения темпов экономического роста в РФ.

Не менее важный момент связан и с финансовым разгромом Кипра, который на протяжении многих лет являлся центром иностранных инвестиций в Россию. Будет ли ему найдена достойная замена и когда это произойдет – неизвестно.

Не вселяет оптимизма отсутствие у России реальных возможностей противостояния кризису через стимулирование экономического роста. Традиционный способ поддержки предприятий через обеспечение заказами в рамках крупных инфраструктурных проектов сегодня нереализуем из-за отсутствия в стране достаточного количества денег. Значительная их часть ушла на выполнение предвыборных обязательств, подготовку к Олимпиаде или растворилась в программе перевооружения армии, причем жизнь показывает, что выделенные средства тратились исключительно бездарно и безрезультатно. При этом есть ощущение, что руководство страны уже не в состоянии влиять на положение дел на местах, и способно максимум на показательные порки "стрелочников".

Все это значительно снижает настроения в деловой среде, стремительно теряющей веру в то, что в Россию можно инвестировать и вести в ней бизнес.

Единственное, чего в нынешней ситуации можно со стопроцентной вероятностью ожидать от государства – дальнейшего закручивания гаек как для бизнеса, так и для населения. В условиях неспособности к принятию системных решений попытки добрать упущенное в виде повышенных налогов и штрафов могут стать едва ли не единственной "антикризисной" тактикой.

+2

366

observer написал(а):

Насколько я понял автора (не факт, что правильно), именно к этому он и призывает - просто жить.

Так просто жили и при Гитлере и при совке.... Но из Оксфорда рассказывать, что нужно просто жить... Как-то не очень... :suspicious:

observer написал(а):

P.S. Быкова тоже не люблю, хотя раньше он мне нравился.

Он мне все чаще напоминает совецких эстрадных сатириков...  ;)

0

367

diogen написал(а):

Традиционный способ поддержки предприятий через обеспечение заказами в рамках крупных инфраструктурных проектов сегодня нереализуем из-за отсутствия в стране достаточного количества денег. Значительная их часть ушла на выполнение предвыборных обязательств, подготовку к Олимпиаде или растворилась в программе перевооружения армии, причем жизнь показывает, что выделенные средства тратились исключительно бездарно и безрезультатно. При этом есть ощущение, что руководство страны уже не в состоянии влиять на положение дел на местах, и способно максимум на показательные порки "стрелочников".

ТОчно как в совке к  концу его существования. :smoke:
Оставила нас история на второй год после краха совка, но и в этот раз мы не выучились... стало быть придется остаться на третий срок обучаться...
Таки плохо.

0

368

В серии статей о тестировании форм легитимности в нашей истории остался момент, важный для XX в. и начала XXI в. — легитимация через идеологическое. Это актуально: мечущийся путинизм покушается на новую идеократию, но уже в особых, латентных и теневых ее ипостасях.

Постсоветский период начинался с формально-рациональной (процедурной) легитимации, а также с легитимации идеологической и через харизму.

С процедурой ясно: за Ельцина и новый порядок (как он на тот момент виделся) тогда проголосовали. То были, по сути, наши первые выборы от души: голосовали за харизматика, а не маразматика.

С идеологией сложнее. С одной стороны, сработал антикоммунизм — от антисталинизма и антибольшевизма до простой усталости от застоя и унылой геронтократии. Но была и усталость от всего идеократического, от засилья идеологии как таковой — идеологическая идиосинкразия. В хрониках века это был еще один перевертыш «изживания через гипотрофию»: перехлесты идеологизма, агрессивной социализации, этатизма и имперскости породили отдачу — неприязнь к «кормлению периферии» (страны и лагеря), к навязчивой «заботе» государства с его поборами и символическими подарками, ко всякого рода коллективности (социалистическая атомизация), а также к любым формам «идеологической работы». До сих пор при слове «идеология» рука типового интеллигента автоматически тянется к тяжелым предметам.

Однако все это довольно быстро себя исчерпало, хотя и с сильными остаточными эффектами: постсоветские будни начали возвращать тягу к коммунальному теплу, к сильному государству и к «железной руке», к имперской державности и геостратегии в высоком стиле «он уважать себя заставил». Лучшего выдумать не могли: уже начинало тянуть к тому, от чего все еще тошнило.

Но менее всего здесь было ностальгии по идеологии (за исключением идейно озабоченных). У части старшего поколения такая тоска была скорее в «алгебраическом» виде: старики примирились бы с молодежью, будь у нее пусть другие, но убеждения — возмущала безыдейность как таковая.

Но в коллективном рацио доминировал миф о деидеологизации. Люди не видели идеологии там, где привыкли ее видеть: в символике власти и в практиках прямого промывания мозгов. При этом с прежней, если не с большей силой продолжали (и продолжают) работать скрытые, латентные формы идеологии — своего рода идеологическое бессознательное: когда люди ничего идейного специально не артикулируют, однако в политической и социальной жизни ведут себя так, как если бы они были убеждеными носителями тех или иных представлений, принципов и ценностей. Это как с учеными, думающими, что «наука сама себе философия», но при этом являющимися носителями бытовой метафизики, непромысливаемых мировоззренческих стереотипов своего времени и места — «очевидностей», только кажущихся универсальными и вечными. Все великие ученые были и философами — или не были великими.

Примерно то же случилось и с обществом. Оно оказалось беззащитным перед латентным, скрытым, теневым воздействием (что сейчас мы и расхлебываем), но одновременно оказались пусты высшие уровни идеологического, которые пустовать не могут при любой деидеологизации.

Вовсе элиминировать идеологическое нельзя, можно лишь перевести его на следующий этаж сознания, на метауровень. В «Рудине» это просто: «У меня нет никаких убеждений — Вы в этом уверены? — Абсолютно! — Вот вам на первый раз выше первое убеждение». То же с деидеологизацией. Это принцип, и он должен быть не просто декларирован, но разъяснен и обоснован… а это та же идеология. Так конституционный запрет на огосударствление идеологии также необходимо толковать — иначе вы получите под эгидой нераскрытой, непроясненной конституции новую государственную монополию на идеологическое, к тому же политически приватизированную. Что мы и имеем. Правовые, законодательные акты, при всей их идейной нагруженности, остаются прежде всего документами юридическими, требующими комментариев, в том числе раскрытия идеологии текста. Иначе вы всегда будете учреждать одно государство (возможно, хорошее), а жить в другом (какое получится). Наши реформаторы вели себя как естествоиспытатели-позитивисты: они полагали, что экономика — сама себе идеология.

В жизни иначе: либо общество имеет идеологию — либо идеология имеет общество как пассивную, манипулируемую массу. Либо вы имеете живой идеологический процесс и открытый рынок идей — либо вас незаметно, а потом и открыто имеют те, кто смог приватизировать машину производства и трансляции идеологического. Идеология — не только система идей, но и система институтов.

Не менее важно наличие инстанции, из которой могло бы исходить идеологическое. Когда начинались игры с так называемой национальной идеей, с самого начала отсутствие такой инстанции было очевидным. В группе консультантов администрации президента, работавшей в «Волынском-2», прекрасно понимали, что в таких ситуациях идею проще угробить, чем родить. (Хотя для себя и с иронией разминались на тему «Поправь забор!»). Но была задача отчасти реабилитировать идеологическое: без придыханий, но и без судорог, мешающих осмысленно работать с тем, что уже и так работает с тобой и с массой. Была задача снять лишние ожидания политиков, но и интеллигентную истерику фанатов деидеологизации без краев и рефлексии. Постепенно к идеологии стали относиться как к проблеме, а не как к жупелу.

Путин стартовал в духе привычного прагматизма. На идеологию не замахивались отчасти из скромности (позиция назначенного преемника, которому пока «не по чину»), отчасти в силу все того же неизжитого экономического детерминизма. В проектах грефовского Центра стратегических разработок (ЦСР) уже были отдельные попытки идеологических заходов, но скорее как необязательные довески. Стратегию писали в рамках обычного, «само собой разумеющегося» мировоззрения.

Далее прагматизм рассасывался по мере того, как стратегический проект начинал давать сбои на практике. Подкормленному населению так или иначе надо было что-то говорить, причем достойное власти. Сверхактивный политический пиар проблему не решал: необходимо было нечто логичное и ценностное — еще один нарратив. В отсутствие собственных достижений пришлось, как обычно, отталкиваться от очернения предыдущего периода. Так возникла идеологема «лихих 90-х» с героической мифологией спасения страны от развала, от победы бандитизма, от сплошного братоубийства.

Однако и этот ресурс со временем оказался исчерпан: нельзя бесконечно позировать на фоне явно оплаченных повествований о том, как ужасно все было до тебя. К моменту сдачи трона на временное хранение местоблюстителю уже требовалось нечто более конструктивное и эпохальное. Из «плана Путина» ничего не вышло, о мегапроекте инновационного маневра и «снятия с иглы» пришлось забыть из-за еще большей подсадки на сырьевой экспорт. С возвратом в Кремль стала подводить и прагматика, в экономике и политике. Пришлось идти на действия, которые продвинутой частью населения воспринимаются как «некрасивые», а то и не вполне адекватные.

В этой ситуации обычной теневой идеологии недостаточно. Еще совсем недавно хватало того, что информационный фон и экспертная аналитика наматывали на подкорку неселению то, что власть не могла артикулировать явно, не вступая в противоречие с Конституцией, не ссорясь с местными интеллектуалами и не позорясь перед «мировым цивилизованным». Но сейчас формируется идеология оппозиции, которая в пафосе отрицания смазывает различия отдельных проектов. И эта идеология останется, даже если уличный протест поделится уже не на колонны, а на отдельные демонстрации. Возникла потребность во внятной контридеологии, которая хоть как-то возвышала бы то, что в текущей политике выглядит мелочным и корыстным.

Эта серия статей не случайно начиналась с новейших попыток сакральной легитимации и дружбы с РПЦ. Круг замкнулся. Если идеология — это вера в упаковке знания (а это более не проходит), то начинает мерещиться возможность опереться на знание в упаковке веры, на «идеологию через проповедь». Вовсе не случайно верховный иерарх даже по языку так часто бывает похож на ангажированного политолога и пропагандиста партийной идеологии.

Остается последний вопрос — о перспективах такого симбиоза, да и самого режима, при постепенном отпадении всех прочих протестированных властью форм ее легитимации.

Автор — руководитель Центра исследований идеологических процессов Института философии РАН

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/11 … z2QEgbc0uV

+2

369

InTheBalance написал(а):

Остается последний вопрос — о перспективах такого симбиоза, да и самого режима, при постепенном отпадении всех прочих протестированных властью форм ее легитимации.

Хаааароший вопрос! :flag:
Да, я тоже обратила внимание на эту статью... понравилась. ;)
Мне всегда казалась странным эта ненависть  российской интеллигенции   к идеологии...
НЕ бывает же человека без идеологии... если он не растение, конечно...
Как сказано про моду: все одеваются по моде, только кто-то по новой, а кто-то по старой... :tomato:

Отредактировано Лишенка (12-04-2013 03:36:48)

0

370

Лишенка написал(а):

НЕ бывает же человека без идеологии... если он не растение, конечно...
Как сказано про моду: все одеваются по моде, только кто-то по новой, а кто-то по старой...

а кто-то по своей собственной :flag:

0

371

InTheBalance написал(а):

а кто-то по своей собственной

Так не бывает, кроме гениев, конечно. :flag:

+1

372

observer написал(а):

Насколько я понял автора (не факт, что правильно), именно к этому он и призывает - просто жить. Не поддаваться по возможности духу теперешнего времени и не забывать о том, что оно не вечно. Безусловно, это не ново, но по-прежнему важно.

Мне статья напомнила о "Сизифе" Камю и "Игре в бисер" Гессе. И ещё о высказывании Ганди: "То, что вы делаете, вряд ли что-либо изменит. Но очень важно, чтобы вы это сделали". Конечно, это субъективные ассоциации.

Кулинарных рецептов он и не предлагает. Да и не получится предложить, хоть из Оксфорда, хоть откуда  ещё, ибо что конкретно случится, людям знать не дано.

P.S. Быкова тоже не люблю, хотя раньше он мне нравился.

У меня совсем иное впечатление
1. Как и Шушарин - Пастузов спешит вбить осиновый кол в "русский проект"
Мне кажется, такое вбивание без подробного разбора дефектов и невозможности лечения свидетельствует о подростково-революционном подходе: до основанья, а затем
Я, например, не вижу неизлечимости

2. То, что он говорит насчет "затем" - просто поэзия и оракульство

Он в малиново-красном плясал,
прославляя лазурь.
Голосил низким басом,
в небеса запустил ананасом

0

373

sololift написал(а):

Я, например, не вижу неизлечимости

Может очки нужны? :tomato:

0

374

Лишенка написал(а):

Хаааароший вопрос! 
Да, я тоже обратила внимание на эту статью... понравилась. 
Мне всегда казалась странным эта ненависть  российской интеллигенции   к идеологии...
НЕ бывает же человека без идеологии... если он не растение, конечно...
Как сказано про моду: все одеваются по моде, только кто-то по новой, а кто-то по старой...

Человека без идеологии не бывает (как правило)
А вот общество - другое дело
В обществе должна быть борьба идеологий, а если утверждается победившая идеология - это и есть тоталитаризм
У Пастухова об этом ясно сказано - странно что вы не заметили (Он вместо "идеологии" говорит о "доминирующей идее")

Рубцов написал(а):

Была задача снять лишние ожидания политиков, но и интеллигентную истерику фанатов деидеологизации без краев и рефлексии

Либо он неверно толкует "интеллигентскую истерику" (Галич говорил "но бойся единственно только того кто знает как надо") - либо такова его философия

Отредактировано sololift (12-04-2013 08:22:14)

0

375

sololift написал(а):

А вот общество - другое дело

Общество состоит из человеков, а стало быть каждый со своей идеологией, большинство и определяет какая идеология доминирует в обществе.
В нашем архаичном доминирует государственничество, т.е. государство все, а частный человек ничто. Потому и оказалось общество неконкурентноспособным в 21 веке.
Потому и "русский проект" лопнул.

Отредактировано Лишенка (12-04-2013 08:30:39)

0

376

Лишенка написал(а):

Может очки нужны?

Это жизненная позиция. Натура такая
У меня приятель взял попользоваться электроинструмент - дрель, рубанок - и сказал что они вышли из строя и предложил купить новые
У дрели я заменил вилку, у рубанка ремень
Все работает. Правда, понадобились и очки и линза с подсветкой
Еще школьником всегда чинил электроплитки и электроутюги

Повторяю, зависит от натуры. Мне жалко человеческого труда вложенного в изделие, и я разбираюсь в электротехнике

Так и тут
Если разобраться в том что такое менталитет (по-вашему культура) общества, увидеть механизм и понять причины сбоя - можно починить
Генетика - другое дело. Там ничего не сделаешь
А менталитет (культура) динамичен и способен к изменчивости

А вот если снять очки - да. На помойку.

0

377

sololift написал(а):

Если разобраться в том что такое менталитет (по-вашему культура) общества, увидеть механизм и понять причины сбоя - можно починить

Живой организм, а общество несомненно живой организм, не утюг, а стало быть не всегда поддается починке. Живые организмы бывают и умирают, вполне естественный процесс. :dontknow:

+1

378

Лишенка написал(а):

Общество состоит из человеков, а стало быть каждый со своей идеологией

Согласен

большинство и определяет какая идеология доминирует в обществе.

Не согласен
У вас был хороший пример с модой
моду определяет не большинство, моду вырабатывает не большинство. Большинство подражает кумирам
Точно так и с идеологией

В нашем архаичном доминирует государственничество, т.е. государство все, а частный человек ничто. Потому и оказалось общество неконкурентноспособным в 21 веке.

Не согласен. Тут сложнее
Гибельным оказалось не государственничество, а советский социализм в сочетании с государственничеством
Государственничество и в Сингапуре - но там государство стоит на экономически грамотных позициях
В Китие, да и в Японии государственничество

Потому и "русский проект" лопнул.

Лопнул советский проект
Путинский тоже лопнет - хотя успеет превратиться в северокорейский

Возможно, нам с вами и удастся поговорить обстоятельнее на эту тему

0

379

Лишенка написал(а):

Живой организм, а общество несомненно живой организм, не утюг, а стало быть не всегда поддается починке. Живые организмы бывают и умирают, вполне естественный процесс.

Разумеется. (И утюг - не всегда.)
А бывает - и вылечиваются.
Тут общими положениями не отделаться

0

380

sololift написал(а):

Возможно, нам с вами и удастся поговорить обстоятельнее на эту тему

А нет предмета для разговора. ВЫ верите, что общество -утюг и его можно подключить к нужной элите идеологии, а я в это не верю.
ВЫ верите, что лопнул совеццкий проект, а русский живет и будет жить, я в это не верю, потому , что жизнь и история показывает, что русский способ жизни не годиться для 21 века.

0

381

Лишенка написал(а):

А нет предмета для разговора. ВЫ верите, что общество -утюг и его можно подключить к нужной элите идеологии, а я в это не верю.
ВЫ верите, что лопнул совеццкий проект, а русский живет и будет жить, я в это не верю, потому , что жизнь и история показывает, что русский способ жизни не годиться для 21 века.

Противоречие
Только что вы сетовали на деиологизированность - теперь приписываете мне желание подключить общество к нужной идеологии

Дело в другом: вы, как вы сказали, ВЕРИТЕ, поэтому у вас нет предмета для разговора
Как известно, отремонтировать можно не только утюг, но и живой организм - я рад, что вас недавно удачно отремонтировали, и вы теперь стали здоровым человеком. И меня подключают к разным капельницам - и помогает
Так что с утюгом - это у вас прием, а не суть

Я не ВЕРЮ - что лопнул советский проект, я как и вы очевидец
Я не ВЕРЮ что русский проект неизлечим, я просто НЕ ВИЖУ повода для такого диагноза, считаю его некомпетентным

Так что если вам лично не о чем говорить - дело в вашем подходе к действительности, а не в живом организме

Мода изменчива. Мода на государственничество - не более чем мода
Неприязнь к богатым - тоже мода

0

382

sololift написал(а):

Я не ВЕРЮ что русский проект неизлечим, я просто НЕ ВИЖУ повода для такого диагноза, считаю его некомпетентным

Но это и есть вера.  :D

0

383

sololift написал(а):

Как известно, отремонтировать можно не только утюг, но и живой организм

Можно, но это временно,  живое умирает. Это просто факт.
Русский проект лечили большевики, потом постсовок, результат налицо.  Он умирает. сколько он будет умирать неизвестно, но что русская система жизни нежизнеспособна уже ясно всем. Кто-то просто спасается бегством, кто-то, как Вы верит в чудо, что можно чего-то там подкрутить и снова заработает.

Отредактировано Лишенка (12-04-2013 09:21:27)

0

384

Лишенка написал(а):

Можно, но это временно,  живое умирает. Это просто факт.
Русский проект лечили большевики, потом постсовок, результат налицо.  Он умирает. сколько он будет умирать неизвестно, но что русская система жизни нежизнеспособна уже ясно всем. Кто-то просто спасается бегством, кто-то, как Вы верит в чудо, что можно чего-то там подкрутить и снова заработает.

Отредактировано Лишенка (Сегодня 18:21:27)

Народ - это все же не личность, как человек - не электроутюг
Вон евреи тысячи лет не умирают

Русский проект не лечили большевики, как торговец наркотиками не лечит склонного к зависимости человека
Ваша трактовка событий, ваш диагноз понятен
Но он - не единственный
Кто ближе к истине - мог бы показать детальный разбор
Но вам он не нужен
А без него - это слова

Позиция Шушарина понятна
Позиция Пастухова понятна
Мотивы видны

Ваша позиция - мне так кажется - подражание моде

0

385

Лишенка написал(а):

можно чего-то там подкрутить и снова заработает.

Ничего подкручивать не надо
Надо пушера убрать и только

0

386

sololift написал(а):

Кто ближе к истине - мог бы показать детальный разбор

Кто ближе к истине показывает только жизнь. Никакой разбор на это не способен.
Жизнь ясно показывает, что люди бегут отсюда, люди оставляют свои деревни, не обрабатывают землю, ничего не производят, элита бежит, вывозит семьи и деньги - это  умирание.

0

387

sololift написал(а):

Надо пушера убрать и только

Смешно.
Это Ваша вера. О чем тут спорить? Верьте на здоровье.

0

388

Лишенка написал(а):

Кто ближе к истине показывает только жизнь. Никакой разбор на это не способен.
Жизнь ясно показывает, что люди бегут отсюда, люди оставляют свои деревни, не обрабатывают землю, ничего не производят, элита бежит, вывозит семьи и деньги

ВЕРНО

- это  умирание.

ВАШ ДИАГНОЗ
Такое бывало не раз в любой стране

0

389

Лишенка написал(а):

Смешно.
Это Ваша вера. О чем тут спорить? Верьте на здоровье.

Ну и при чем тут вера?
Когда врач говорит: надо открыть окна - это не вера а понимание характера болезни
Отказ от аргументов - это вера.

0

390

sololift написал(а):

Такое бывало не раз в любой стране

Пример, пожалуйста.

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » разные тексты для обсуждения - 11 InTheBalance