НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Гомосексуальность как инструмент эволюции


Гомосексуальность как инструмент эволюции

Сообщений 31 страница 60 из 134

31

InTheBalance написал(а):

Психологическая энциклопедия

Да, какая разница... речь идет о генных различиях.

0

32

InTheBalance написал(а):

а у вас негров линчуют

А не надо выдавать свои фобии  за истину. :flag:

0

33

InTheBalance написал(а):

естественно

И для меня. ;)

0

34

Лишенка написал(а):

Пост Обсервера только о том, что вопрос этот скользкий.

Не совсем. Скользок не сам вопрос о генетических различиях (то, например, что у чукчей низкий уровень фермента алкогольдегидрогеназы и соответственно низкая сопротивляемость алкоголю, ни для кого не секрет), а использование таких аргументов и реакция общества на них. История с Уотсоном в этом плане весьма показательна.

Лишенка написал(а):

Научных данных нет  для утверждения, что культурные(верования, характер, поведение) различия зависят от различия в генах.

1. Говорилось не о таких абстрактных и плохо измеримых понятиях как верования, характер и поведение, а о вполне количественной (хотя, разумеется, и не абсолютно точной) и измеряемой характеристике - IQ.

2. Нет опубликованных данных. Опять-таки, можно считать, что комментарий Уотсона основан на фобиях, а можно - что на количественном и весьма сложном анализе огромного объёма генетических данных. Выбирайте, что больше нравится.

0

35

Лишенка написал(а):

Да, какая разница... речь идет о генных различиях.

ну, для психолога генные различия несуществены.
для генетика - психологические.
вот и вся разница

0

36

InTheBalance написал(а):

ну, для психолога генные различия несуществены.

Но речь именно о них. И неважно кто об этом говорит. Приводятся цифры исследователей генных различий.

Отредактировано Лишенка (06-09-2013 05:44:03)

0

37

Некогда, веду внука на плавание, но вечером, если еще буду в нормальном состоянии (у нас жара - больше 32 град), постараюсь разыскать когда-то прочитанную мной статью о генной основе темперамента.

Чао :flag:

+2

38

Realistka
Будем ждать! :flag:

+1

39

observer написал(а):

Опять-таки, можно считать, что комментарий Уотсона основан на фобиях, а можно - что на количественном и весьма сложном анализе огромного объёма генетических данных. Выбирайте, что больше нравится.

Т.е. не доказано.  :dontknow:
IQ ведь не измеритель ума или способностей, а только уровень развития , т.е. зависит от культуры окружения и обученности человека.
Измерение такого параметра заведомо дают возможность для манипуляций.

Отредактировано Лишенка (06-09-2013 05:52:19)

+1

40

Лишенка написал(а):

IQ ведь не измеритель ума или способностей, а только уровень развития

я точно не помню.
но не Уотсон, вроде, сказал про айкю.
айкю появилось при интерпретации его слов.
он говорил, насколько мне помнится, о различии усваивать и обрабатывать различные формы и способы подачи информации разными расами.
т.е. о том, что у разных рас качественно разные механизмы обработки воспаринимаемого.
т.е. о кооперации рас в масштабах планеты.

+1

41

Лишенка написал(а):

Согласно законодательству страны(Индии),
секс между мужчинами может наказываться тюремным сроком до 10 лет.
При этом во многих древних храмах по всей Индии есть статуи,
изображающие секс между двумя мужчинами.
Т.В.

это существенное замечание

+1

42

InTheBalance написал(а):

т.е. о том, что у разных рас качественно разные механизмы обработки воспаринимаемого.

Ну, вот прошу

Эксперт в области интеллекта Ховард Гарднер отмечает: Я не верю, что существует один единственный общий талант, как бы он ни был назван, интеллектом, креативностью или фактором g. Я не помещаю таланты внутрь человеческого головного мозга, предпочитая истолковывать все достижения, как взаимодействие между умственными потенциалами, с одной стороны и ресурсами и возможностями, предоставленными окружающей культурной средой, с другой стороны… Вся интеллектуальная и креативная работа выполняется в рамках некоторого рода социальных дисциплин, ремесел или организованной деятельности, называемых компетенцией. Соответственно, нет смысла говорить о человеке, что он в общем талантлив или креативен.

Ссылка

Невозможно говорить о механизмах обработки информации вне культуры данной группы(расы).
Нет таких инструментов и данных, которые показывали бы  эти различия  и связь с генами.
Но желающие найти разницу есть, а стало быть попытки доказать неполноценность одних и превосходство других будут продолжаться.

Отредактировано Лишенка (06-09-2013 06:07:20)

0

43

Лишенка написал(а):

Невозможно говорить о механизмах обработки информации вне культуры данной группы(расы).

человек мало изменился за последний десяток тыщ лет.
это - как раз о механизмах.

0

44

Лишенка написал(а):

Но желающие найти разницу есть, а стало быть попытки доказать неполноценность одних и превосходство других будут продолжаться.

это принципиально неверно.
люди разные. и это не причина "неполноценности одних и превосходства других".
это факт.

кислый вкус лимона не лучше и не хуже горьковатого пива - это для другого просто дела.
об этом в википедии, что качество - не то что "хорошо" или "плохо"

Ка́чество — философская категория, выражающая совокупность существенных признаков, особенностей и свойств, которые отличают один предмет или явление от других и придают ему определённость :writing:  Качество предмета или явления, как правило, не сводится к отдельным его свойствам. Оно связано с предметом как целым, охватывает его полностью и неотделимо от него. Поэтому понятие качества связывается с бытием предмета. Предмет не может, оставаясь самим собой, потерять свое качество. Например, переход в новое качество.

+1

45

InTheBalance написал(а):

это принципиально неверно.

Что именно неверно? Что есть любители сослаться на гены, чтобы объяснить , что соседний народ неполноценный?
Люди, конечно, разные и разница в генах между двумя человеками  в одной расе больше чем разница между расами.

0

46

InTheBalance написал(а):

человек мало изменился за последний десяток тыщ лет.
это - как раз о механизмах.

Не поняла.

0

47

Лишенка написал(а):

человек мало изменился за последний десяток тыщ лет.
    это - как раз о механизмах.

Не поняла.

за века человечество проехало много разных культур при одних и тех же механизмах.
популяционно-генетически (климат и ландшафт) человек меняется, как и культурно, а механизмы (мозга, хим реакции - те же, хотя кислоты как-то и различны?) те же

+1

48

InTheBalance написал(а):

механизмы (мозга, хим реакции

Ну, хим реакции и у  тех, кто в шкурах бегали были такие же... Химреакции не объясняют почему одни культуры исчезли, а другие развиваются и живут... :dontknow:

+1

49

Лишенка написал(а):

Ну, хим реакции и у  тех, кто в шкурах бегали были такие же... Химреакции не объясняют почему одни культуры исчезли, а другие развиваются и живут...

УРОВНИ СОЗНАНИЯ

Человек, каким мы его видим, сознателен лишь отчасти.
Психология признаёт существование лишь двух основных функций сознания -- сна и бодрствования.

Что касается сна, психология создала ряд собственных устоявшихся практик интерпретации сновидений, из которых наибольшим авторитетом пользуется процесс анализа -- практически точная аналогия древней эмоциональной техники, известной нам как "Вуду".
Хотя последняя, за плечами которой гораздо более длительная история, достигла гораздо более сложных интерпретаций, со множеством форм, представляющих различные уровни сознания и разные сферы природных явлений.

В отношении же состояния бодрствования, психология обычно путает ментальную интроспекцию с сознанием. Поэтому не удивительно, что пока человек блуждает в лабиринте обуславливания, укреплённом собственным полностью пассивным состоянием бодрствования (ролью которого является лишь летаргическая регистрация уже прошедших событий), его механические усилия ведут лишь к вращению на месте, по то расширяющимся то сужающимся кругам -- в ту же точку, из которой он всегда начинает путь. Пункт его назначения и отправная точка совпадают.

Но несмотря на этот порочный "магический круг", огораживающий его со всех сторон, человек продолжает очень неплохо служить целям природы. И даже то, что цель в жизни назначена природой, а не является его собственной и не служит его интересам, не меняет факта того, что он является рабом природы в целом и органической жизни в частности.

Человек в своей истории затевал много войн, почти всегда после длительных колебаний и всестороннего обсуждения.
Увы, человек никогда не достигает того, что намеревался сделать; счастье ещё если результат его деяний - всего лишь неудача, и она не оканчивается результатом, строго противоположным его намерениям.
Но хотя его собственные интересы очевидно никак не соблюдаются, неоспоримо то, что сам он служит другим целям природы, точное намерение которой непостижимо для него, каков он есть.

Всегда существовали разного рода намёки и мифы, описывающие существование подобной дилеммы для человечества. Школы для передачи таких скрываемых фактов часто использовали притчи и аллегории.

ИСТОРИЯ ЧЁРНОЙ ОВЦЫ

Одной из таких стариных сказок является известная многим история о Чёрной Овце.
Это как раз подлинный миф, а не просто сказка для развлечения детей, как обычно полагают. Она содержит множество элементов аутентичного школьного знания. Скрытым в этой сказке остаётся только то, что она не говорит напрямую, к кому эта история относится.

История рассказывает о пастухе и его стаде овец, в глазах которых пастух принимает облик величественного благодетеля. Действительно, он для них подобен богу -- всё что он ни делает, кажется, напрямую относится к их благополучию.

Средства, которые он использует для этого, кажутся овцам сверхестественными и невообразимыми, обеспечивающими их безопасность и спасение для любой заблудшей овцы, потерявшейся в лесу или подвергающейся любой другой опасности.

Он ведёт их за собой, чтобы укрыть от холодов, даёт им пищу и всё остальное, необходимое для их существования. Забота его о них безгранична; гораздо лучше, чем они могли бы её обеспечить сами, предоставленные себе. Неудивительно поэтому, что они должны рассматривать его действия как связанные целиком с их благом, питая к нему исключительные чувства признательности и благоговения.

Сам же пастух, тем не менее, имеет совершенно другие намерения в отношении овец, намерения, которые бы изумили и ужаснули овец, если они могли бы их осознать.
http://larkin-donkey.livejournal.com/

+1

50

InTheBalance написал(а):

Психология признаёт

НЕт мне дела до того, что признает психология... Одни психологи одно признают, другие другое...

InTheBalance написал(а):

История рассказывает о пастухе и его стаде овец, в глазах которых пастух принимает облик величественного благодетеля.

Это ведь не овца сообщила нам, это человек придумал, что овца так думает.
А чего там есть на самом деле в голове овцы нам не интересно.
Каждый, кто рассказывает истории рассказывает их о себе.  ;)

0

51

Realistka написал(а):

Политкорректность на марше.

В точку. Евроболезнь и научная трусость.
Расы безусловно отличаются друг от друга генетически, и тут расизмом не пахнет.
Цвет кожи, строение черепа, восприимчивость к молоку в зрелом возрасте. Финны, например, гораздо менее стойки к алкоголу.
Или, скажем, в США на высотно-монтажных работах преимущественно заняты индейцы (кажется, могавки) - у них нет боязни высоты.

Расизм - это признание некоторых рас НЕПОЛНОЦЕННЫМИ, вот как у нашей Л. в отношении неполноценности россиян, неспособности создать политически свободное общество
А вообще статья легко разбиваема в пух.
1. В античном мире гоомофилия была более чем популярна, при полном отсутствии названных автором факторов.
2. У животных тоже наблюдается гомосексуализм. Например, у лошадей, то есть домашних животных.
Да и объяснение талантливости гомосексуалов тоже из рук вон.

0

52

Лишенка написал(а):

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_psychology/912/Расовые

То есть, скажем, цвет кожи и разрез глаз только у 6 процентов зависит от расы, а у 85-ти случаен?
Гы.

0

53

Лишенка написал(а):

Индусы, евреи  и прочие  отличаются от других культурой. Генные различия между индивидуумами в генах значительно больше, чем генные различия между расами.

Однако легко отличить индуса от араба, японца от китайца, норвежца от финна и так далее.

0

54

Лишенка написал(а):

Это ведь не овца сообщила нам, это человек придумал, что овца так думает.
А чего там есть на самом деле в голове овцы нам не интересно.

сказка - ложь...
от эзопа до крылова

+1

55

Realistka написал(а):

Пока наука очень мало знает о том, что обусловило такие огромные культурные различия.
Возможно, не только географические и исторические факторы обусловили менталитет той или иной группы людей, а в этом сыграли определенную роль и генетические особенности. Более того, возможно генетические особенности сыграли важную роль в ответах различных популяций на вызовы времени.
Короче, "О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух!"

Культурные различия известны и у однояйцевых близнецов.
Культурные различия англичан и американцев тоже известны.

Культура ОЧЕНЬ СИЛЬНО зависит от истории с географией. Южный темперамент, например.
Но только ли?
Но вместе с тем мы знаем, что европейская ментальность и цивилизация основаны на индивидуализме, а азиатская на синдикализме.
И никто не решится говорить, что это не заложено в наследственности

0

56

sololift написал(а):

нет боязни высоты

конкретно.
бояться или не бояться высоты люди научаются.
это - культурный момент человеков.

0

57

InTheBalance написал(а):

это не абсолютно.
зависит от критериев различия

Это  не то что не абсолютно, это бессмысленно.
Критериев сопоставления попросту нет.

0

58

Лишенка написал(а):

На всякий случай еще раз привожу

Ссылка

Еще раз. 99 процентов генетических различий в цвете кожи, разрезе глаз имеют чисто расовое происхождение.
А вот не характерные для рас генные различия - те и впрямь.
Кроме того, есть статистические отклонения. средний азиат мельче среднего европейца и так далее

0

59

Лишенка написал(а):

Пока доказать , что генетика влияет на культуру не удалось.

Приведенная статья не об этом

0

60

Лишенка написал(а):

Люди, конечно, разные и разница в генах между двумя человеками  в одной расе больше чем разница между расами.

1. Разница в генах между разными кошками или разными собаками, конечно, больше чем разница между кошками и собаками

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Гомосексуальность как инструмент эволюции