НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Украина -2


Украина -2

Сообщений 541 страница 570 из 1000

541

Да, мне сегодня тоже скинули ссылку на это интервью.
В шоке.

+1

542

Коломойский

+1

543

Ирэн написал(а):

Да, мне сегодня тоже скинули ссылку на это интервью.
В шоке.

Это делает вполне эстет Эрнст, который балует нас по ночам лучшими мировыми фильмами...
НЕ ватник какой-нибудь.  :sceptic:

+1

544

Будем опять ракеты на Кубе размещать... и в этот раз никто не помешает
https://scontent-b-lhr.xx.fbcdn.net/hphotos-xpa1/t1.0-9/10514686_736155346444065_6020274942390730143_n.jpg

+1

545

+1

546

Ситуация на 13 июля

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpa1/t1.0-9/10517489_736462363080030_6822850154392962544_n.jpg

+1

547

В Бразилии
https://scontent-b.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t1.0-9/p235x350/10541996_10202391238081772_6580590379478338864_n.jpg

Опять собрались делить Европу....
:canthearyou:

Отредактировано Лишенка (14-07-2014 05:42:11)

+1

548

Россия 15 июля намерена ввести спецназ из Ростовской области на территорию Украины. Об этом на брифинге сообщил координатор группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук. "За прошедшие выходные мы получили исчерпывающие подтверждения об этом и можем сказать об этом уверенно", - заявил Тымчук, сообщает "Остров". По его словам, в Ростовскую область прибывают подразделения группы спецназа, это разведывательно-диверсионные группы штатных бригад спецназа российского ГРУ. "По нашим данным, командиры подразделений ориентированы на их введения в Украину 15 числа (июля - ред.). Эта дата не раз появлялась в той информации, которую  мы получали", - подчеркнул Попов. Читайте также: Источник в Кремле говорит об ударах по Украине из-за не безграничного терпения Он отметил, что на сегодняшний день решается вопрос о том, под каким видом будут вводиться эти подразделения в Украине. "Или их ориентируют, что они будут называться миротворцами и Россия готовится ввести свои так называемые миротворческие силы в Украине, или это будет формат "зеленых человечков", как это было в апреле (в Крыму - ред.), - подчеркнул руководитель группы "ИС". Он назвал это "чувством агонии террористов на Донбассе" и попытками России спасти ситуацию любым образом.

Больше читайте здесь: http://ru.tsn.ua/politika/rossiya-gotov … 76837.html

Надеюсь в этот раз те кто говорят что у Тымчука плохая репутация окажутся правы. (

+1

549

Ирэн написал(а):

Надеюсь в этот раз те кто говорят что у Тымчука плохая репутация окажутся правы. (

Может завтра не введут, но переправят через границу... Это ведь просто термины...слова. На самом деле они уже там и работают не первый день.  :smoke:

0

550

Россияне и дальше не пускают к Савченко украинского консула
Понедельник, 14 июля 2014, 13:34

  http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/14/7031851/
И что? Кто -нибудь это может изменить? США, Европа?  НЕТ.

0

551

Канцлер Германии Ангела Меркель считает, что украинская власть должна как можно скорее приступить к переговорамс террористами, действующими на востоке Украины.
Об этом сообщила пресс-служба правительства Германии по итогам встречи Меркель с российским президентом Владимиром Путиным в бразильском Рио-де-Жанейро.

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/14/7031861/

:smoke:

0

552

Боится что не успеет и их оттуда выставит украинская армия или сами сдадутся?
И не будет темы для переговоров?

+1

553

Пользователи Facebook массово оставляют под постами на странице канцлера ФРГ Ангелы Меркель комментарии "Danke Frau Ribbentrop"
Флешмоб начался днем 14 июля и приобрел массовый характер.

"Благодарят" Меркель фразой "Спасибо, фрау Риббентроп" после ее встречи с главой РФ Владимиром Путиным. После нее власти ФРГ призвали Киев вступить в диалог с боевиками на востоке страны.

Иоахим фон Риббентроп был советником Адольфа Гитлера по внешней политике. В 1939 году как министр иностранных дел Третьего рейха подписал договор о ненападении между Германией и Советским Союзом, впоследствии нарушенный Гитлером. 16 октября 1946 года Риббентроп был повешен в нюрнбергской тюрьме.

+1

554

Польша, Латвия, Литва и Эстония ... заблокировали назначение главой внешнеполитического ведомства ЕС Федерику Могерини, которая успела проявить лояльное отношение к дорогому Владимиру Владимировичу и пригласить его на октябрьский саммит ЕС и азиатских лидеров в Милане.

http://petrimazepa.com/daydzhest/pm-daily33.html

+1

555

Блеф хорош, если никто не знает, что это блеф

Трудно сохранять низкую температуру головы посреди всего происходящего. Как выражались мои хорошие знакомые во время Майдана про других хороших знакомых – «поплавило». Частый случай, людей плавит, и они теряют способность критически воспринимать действительность.

С горечью вынужден фиксировать тот же диагноз у себя. В последние пару дней меня серьезно поплавило, и я полностью потерял способность адекватно оценивать чужие мотивы. Причиной стало слишком стремительное вихляние российской пропаганды во все стороны последовательно, а кое-где и одновременно. Несколько зигзагов, и я совершенно потерял след и логику. Вы скажете – это же российская пропаганда, в ней нет никакой логики, ори и ори. Отнюдь, логика там присутствует всегда, железная, как лом, и то, что она аморальна и не нравится лично нам, не превращает её из логики во что-либо другое. Это украинская пропаганда может вихлять, как пятиколесный велосипед, а в РФ все круто, и отслеживается четко. Даже нас некоторые провайдеры уже начали банить с отсылкой на Роскомнадзор, чтобы мы не путали многонациональному народу Российской Федерации мозги историями про русских, которым можно не любить Путина.

Итак, как мы помним, сначала мы все радовались тому, что в последнее время российская военная пропаганда стала стремительно сворачивать свою активность и напор. Примерно две недели назад, с начала месяца, мы увидели резкое ослабление струи от центральных вентиляторов РФ. И сложилось впечатление, что взят курс на деэскалацию. Как нормальные люди, мы порадовались этому факту, хотя, как люди европейского склада ума, выразили глубокую озабоченность тому, что теперь нам придется с боевиками договариваться.

Но внезапно в последние три дня российских ребят как подменили – они начали масштабные провокации и совершили сразу ряд прыжков, которые мы изначально идентифицировали, как подготовку общественного мнения к полномасштабному вторжению.

А именно: со стороны РФ разбомбили из РСЗО украинские блок-посты. Очень похоже на проверку общественного мнения: можно ли России не очень скрываясь, бомбить украинскую армию.

В ночь с 12 на 13-е колонна российской техники под российскими флагами вошла на территорию Украины, где получила решительных люлей изо всех стволов и была вынуждена частично сдохнуть, частично вернуться на территорию РФ. Что, как не проверка готовности украинской стороны валить на поражение в случае неприкрытого военного столкновения Украины и РФ? Тем более, что это оно и есть.

Заява Первого канала с ошалевшей украинкой, вваливающей шизофренический бред, рожденный извилинами бороды Дугина. Чем не оправдание военного вторжения для собственного населения защитой прав трехлетних младенцев, распятых в Славянске?

И, наконец, заявление о мирном жителе, гражданине РФ, погибшем на территории РФ, в городе Донецк Российской Федерации. Ну тут уже полноценный casus belli, тут оправдание военной операции уже для защиты собственного населения, а не какого-то украинского.

Все это очень похоже на полномасштабную подготовку общественного мнения к военному вторжению.

Радует только одно. В мире есть только одна вещь, которая похожа на подготовку к военному вторжению больше, чем подготовка к военному вторжению. И эта вещь – блеф. И в данном случае, похоже, мы видим именно его.

16 числа произойдет важное внешнеполитическое событие: заседание Совета ЕС, на котором, по прямой просьбе Порошенко, лично одобренной Херман ван Ромпеем, будет обсуждаться «украинский вопрос» во всей его полноте.

Результаты заседания определят и зафиксируют позицию Запада в конфликте Украина – РФ. И в свете этого события и следует воспринимать все происходящее последнюю неделю вокруг наших границ и в окрестностях.

Кулуарная позиция российской дипломатии последнюю неделю: «пацаны, ща я её порву, держите меня семеро!», а выражаясь точнее – «если вы введете санкции, то мы уж точно введем войска, ничего нас тогда не удержит».

Однако, после последних слушаний в Сенате США, где даже республиканцы неожиданно для себя нашли общий язык с демократами на тезисе «это что за херня?», кажется, был найден правильный ответ на эту предъяву. И, кажется, он звучит, как «вы так говорите, как будто собрались вводить войска не на Донбасс, а в Техас». Кому интересна Украина? Сожгите её всю целиком, нам-то что? У нас нет родственников в Макеевке, поэтому давайте, оккупируйте Донбасс. Очень интересно поглядеть. Чем глубже введете войска вы, тем глубже введем санкции мы.

И с того момента, как эту мысль донесли до представителей российской стороны, то есть с утра 13-го числа, концепция россиян снова поменялась. Эрнст не смог прокомментировать сюжет с беженкой по мотивам произведений Дугина, и вообще оказался далеко за пределами ответственности за происходящее.

А МИД РФ и вовсе объявил о том, что приглашает миссии ОБСЕ разместиться на пропускных пунктах Донецк и Гуково. А через них раньше как раз шла часть российских конвоев с оружием на Украину. То есть, чтобы поддерживать активность боевиков, РФ теперь придется резко менять логистические цепочки, что не очень просто, особенно в условиях того, что украинская армия тоже не дремлет и злится с каждым днем все больше.

В этих условиях у ополченцев начинаются проблемы. Собственно, проблем всего две. Люди и патроны. Профессионалы, знакомые с современным вооружением на уровне выше, чем «при стрельбе в дуло не смотреть», на котором находится подавляющее большинство ополченцев, требуются боевикам ДНР и ЛНР, как воздух. А завозить их из РФ не так просто. Не все хотят, и, кроме того, каждый кадровый военный – дополнительный риск в случае его попадания в плен.

Но еще большая проблема – логистическая. Боеприпасы необходимо завозить. А на данном этапе их в ДНР и ЛНР, хотя и много, но их запас имеет отрицательную динамику. Говоря проще, если раньше боевики накапливали у себя боеприпасы, то теперь боеприпасы расходуются быстрее, чем заезжают. А организовывать каждый раз для прорыва бронетехники полноценный огненный коридор, который будет вступать в столкновение со штурмовиками и перехватчиками и терять в процессе половину состава – это уже немного слишком даже по меркам военного времени.

А без постоянного коридора снабжения вся ДНР и ЛНР превращаются в один большой Славянск – окруженный и неспособный ни на какие телодвижения, кроме ведения коллективного видеоблога.

При этом успехи украинской армии в Луганске и на подходах к Донецку действительно беспокоят. Прямо скажем, даже пугают. АТО не должно происходить так быстро и сильно, потому что максимум месяц такого темпа, и конфликт исчерпает себя полностью. А в планы Кремля никогда не входило резкое сворачивание активности боевиков. Кремлю необходима на Украине незаживающая рана, постоянный паритет и площадка для переговоров о признании сепаратистов на разных условиях.

А Украина сконцентрировала вокруг сепаратистов такие силы, что о паритете речь уже не идет. Поэтому важно снизить концентрацию войск, чтобы замедлить их продвижение. А если удастся добиться задачи-максимум, и продержать Донецк и Луганск под контролем сепаратистов до осенних заморозков — так и вовсе идеально же. Потому что переводить армию на зимнее время ведения войны Украина может уже и надорваться. Поэтому удержание плацдармов до октября — автоматом равно удержанию плацдармов как минимум до апреля, а за это время — окончательное врастание сепаратистов в грунт и фиксирование украинского Сектора Газа на веки вечные.

Военная доктрина США – воевать только в условиях тотального доминирования, достигаемого технологическим превосходством.

Военная доктрина Украины в этом АТО, кажется, вырабатывалась под влиянием инструкторов из США – воевать только в условиях тотального доминирования, достигаемого количеством бронетехники и артиллерии. Не можем качеством – давим железом.

И это работает. Но требует тотального перевеса в бронетехнике. Поэтому для того, чтобы остановить продвижение украинских войск на территории, которые думают, что контролируют боевики, требуется их отвлечь.

Поэтому задача РФ на данном этапе – максимально громкое отвлекающее внимание бряцанье железом на границе. Такая стратегия вынуждает Украину ослаблять позиции вокруг боевиков и переключать внимание на границу, готовясь сдерживать российское вторжение, все эти караваны бронетехники под российскими флагами.

То есть, будет вторжение, или нет, а силы Украине приходится распылять, и значит, останавливать или как минимум замедлять освобождение территорий.

Проблема такого блефа и бряцанья, как легко догадаться, только одна. Блеф хорош только до тех пор, пока не становится ясно, что это блеф. А уж когда станет ясно, что это блеф – тебя начнут на нем растаскивать, и раскручивать на повышение ставок, которое ты не можешь выдержать. Чтобы в итоге вжарить по максимуму.

И, кажется, Порошенко очень серьезно отнесся к задаче растаскивать и раскручивать. Сегодня даже заседание Кабмина пришлось перенести, потому что Яценюк и Порошенко сидели с военными и решали, как дальше воевать.

И вот еще одна новость: украинский самолет Ан-26 был сбит российской ракетой (с питерским акцентом). Об этом заявил спикер Информцентра СНБО Андрей Лысенко. По его словам, самолет находился на высоте 6500 метров, и не мог быть сбит имеющимися у боевиков средствами. Об этом же ранее заявил Министр Обороны Гелетей. То есть, если раньше была тенденция во всем обвинять боевиков, а об участии РФ или умалчивать, или говорить в обтекаемых терминах, то теперь нате, пожалуйста – РФ обвиняется прямо, многочисленными спикерами, безальтернативно.

То есть если раньше украинская сторона не спешила провоцировать РФ на ответные жесткие действия и заявления, то вот с недавних пор либо наши можновладци отрастили стальные яйца, либо имеют гарантии безопасности.

Очень интересно, чем это все кончится. Очень.

Александр Нойнец, Дмитрий Подтуркин

http://petrimazepa.com/ru/cant-blame-for-trying.html

+2

556

Realistka написал(а):

Блеф хорош, если никто не знает, что это блеф

Это конечно мысль здравая, но дело в том, что никто не может знать заранее блеф это или нет.
И войска ввести РФ может запросто. И никто этому помешать не сможет. Пока авторам  интересно,  города и села разрушаются и гибнут люди, разрушается инфраструктура Украины, не говоря уж об инвестициях, о которых и мечтать нельзя на этом фоне.
Так что грустно. :smoke:

+2

557

Realistka написал(а):

Польша, Латвия, Литва и Эстония ... заблокировали назначение главой внешнеполитического ведомства ЕС Федерику Могерини, которая успела проявить лояльное отношение к дорогому Владимиру Владимировичу и пригласить его на октябрьский саммит ЕС и азиатских лидеров в Милане.
http://petrimazepa.com/daydzhest/pm-daily33.html

Молодцы!!!! :cool:

+1

558

Усилиями коллеги Л. наш форум отчетливо принял формат футбольных фанатов - эмоции и ярость и точка.
Аналитика - как видим - изгоняется.
А вот сами украинцы, которых это касается почти так же сильно как Л. - склонны и к аналитике, и к юмору - и грешат оптимизмом, что уж совсем не годится

День стрелка
АНДРЕЙ АРХАНГЕЛЬСКИЙ О НОВОМ ПОКОЛЕНИИ ПЛАМЕННЫХ ПРОПАГАНДИСТОВ

С 1 марта я регулярно слушаю четыре радиостанции — «РСН», «Говорит Москва», «Вести ФМ» и «КП». Радио (даже прогосударственное, пропагандистское) в отличие от ТВ — прямой эфир. Там всегда больше пробелов, оговорок, пауз. Эти оговорки для исследователя — самое дорогое, потому что они, по Фрейду, обнажают истинные намерения говорящих. Зачем я все это слушаю? Бессознательно — я ведь должен и к себе применять фрейдистский метод: вероятно, я все время жду, «когда это кончится», надеясь, что пропаганда делается по указке и что после условного сигнала «отбой» все прекратится.
Так я думал долгое время и жадно ловил малейшие изменения в риторике. При желании их можно заметить: да, слово «каратели» заменено на нейтральное «украинские военные» (два месяца «киевские каратели» были нормой в новостях), как и слово «хунта». Эти слова, впрочем, употребляют и сегодня в эфире представители ДНР и слушатели.
Сегодня я констатирую: это ложные надежды, что «риторика меняется», — потому что риторика государственных СМИ меняется примерно так же, как пульс у впавшего в кому.
Когда мимо проносится поезд, зрители цепенеют, писал Кафка. Всякий раз, когда я слушаю этот «язык зверя», «язык ада», «розжиг ненависти», меня охватывает подобное оцепенение. Я заворожен этим. У меня уже болезненная привычка слушать это и читать. Антон Долин очень верно назвал это «ядовитым удовольствием».
Тут нельзя сразу сказать — в отличие от ТВ, — что прогосударственные радиостанции как-то совсем сошли с ума. В каких-то случаях они ведут себя как нормальные СМИ — например, когда речь идет о внутренней политике. В эфире депутату Евгению Федорову могут задать вопрос о дочерях Путина — в ответ на его инициативу запретить занимать госпосты тем, у кого родственники за границей. Или вот дело Удальцова—Развозжаева: комментарии берут и у стороны обвинения, и у адвокатов, у Карины Москаленко. Или вот откровенно высмеивают дело Евгении Васильевой.
Но как только речь заходит про Украину, все меняется. Хотя и тут есть дифференциация. На «Говорит Москва» в новостях иногда ссылаются на сообщения спикера АТО Владислава Селезнева. В пятницу (11 июля) дают слово адвокату Надежды Савченко. Ведущий новостей — говоря о бое на аэродроме Луганска — 10 июля сказал: «Какая из сторон применила “Грады”, выяснить не удалось». По нынешним временам это просто «пир объективности». У «Вестей ФМ» есть собкор на Украине Владимир Синельников. Репортажи его на любую тему уже четыре месяца заканчиваются одинаково: «...Сбываются худшие прогнозы. Судя по всему, у Украины есть еще месяц, а дальше ее ждет крах; студия?..» По крайней мере, тут формально соблюдаются какие-то журналистские нормы. Это старая школа.
Даже такое на «КП» и «РСН» невозможно. Эти станции по сути занимаются информационным сопровождением ДНР/ЛНР. В эфире постоянно Пушилин и другие руководители самопровозглашенных республик. Например, в субботу, 12 июля, выступал какой-то представитель Бородая — даже не сам Бородай — по поводу реакции ДНР на санкции; и ведущий слушал его комментарии, что называется, не дыша.
Это не просто игра на одной стороне. Когда речь идет об Украине — а там часовые программы бывают посвящены разбору какого-нибудь инцидента, — там словно бы возникает другое измерение; сложились уже негласные символы и коды, особая атмосфера единения. Например, таким общим кодом является поклонение Стрелкову, которого в эфире называют по имени-отчеству. «Этого не подтверждает Игорь Иванович». «Игорь Иванович надеется». «Игорь Иванович спокоен». Его фамилию, как и имя Бога, не поминают всуе. Добавляет интриги то, что сам «Игорь Иванович» в эфире не бывает. Он бывает только в газете («КП»), точнее, бывал — в видео, которые выкладывают на сайте; на прошлой неделе главред «КП» Сунгоркин отозвал московских журналистов с Донбасса. На радио пускать «Игоря Ивановича», видимо, запрещено, но этот запрет только усиливает эффект обожания. Влюбленные не говорят о главном, тем самым они только об этом и говорят — была, кажется, такая мысль у Барта. Единственное, что пока мешает слушателям и ведущим раствориться в объекте любви, — это общие прогосударственные установки.
Путин для них является не богом, а компромиссом; богом является Стрелков.

10 июля, «РСН». 15:20, очередное интервью с Пушилиным. Ведущие Даша и Никита. «Сколько у вас оружия?», «Будете ли вы отбивать захваченные города?» — интересуются ведущие. Другой стороны конфликта там просто нет — она деперсонифицирована. Боевую обстановку на радио «КП» и «РСН» обсуждают подробно: в новостях первым делом сообщают о потерях украинских войск. «Украинские военные потеряли еще один самолет», «потеряли до 30 военных». О потерях ДНР не сообщают, поскольку «о потерях ополченцев данных нет». Появилась информация о том, что в Луганск можно проникнуть под землей, и буквально сразу — комментарий военного эксперта и дальнейшее обсуждение на полчаса: «Могут ли украинские войска проникнуть в Луганск через шахтерские тоннели?» Сообщается о военных планах «Игоря Ивановича». Например, корреспондент «КП» рассказывает в эфире (и в газете), как «Игорь Иванович» по тактике «образует котел и рассечет на три части прорвавшиеся на южный фас обороны украинские войска».
Газета и радио «КП» по жанру — развлекательные СМИ, причем именно в духе 1990-х годов. Обычное дело: гость в студии — «парапсихолог, нумеролог Мирослав», он посылает лучи энергии звонящим; днем раньше там ведет программу ясновидящая. По субботам есть регулярная программа, посвященная группе Дятлова, и там обсуждают буквально каждую косточку погибших 50 лет назад. Эта смесь парапсихологии, некрофилии и ностальгии по советскому — плюс ядреная душевность — составляет неповторимый стиль «КП», и война органично со всем этим сочетается.
Безусловно, есть директивные новости, которые спускаются сверху. Их легко различить по интенсивности и навязчивости. Все станции один в один повторяют новости о залетевших снарядах; предыдущая директива была про беженцев, еще ранее — «гуманитарная катастрофа». Это обязаловка, это следует вбивать в голову — и каждый это делает как умеет: на «КП» и «Вестях» делают репортажи о спасшихся из Славянска (особенно потряс репортаж о собаке, вывезенной оттуда), а «Говорит Москва» позволяет себе даже поругивать беженцев за то, что они в России не хотят работать.
Случаются и какие-то совсем неожиданные вещи: 8 июля на «Говорит Москва» политолог Дмитрий Орлов сообщает, что Россия «не несет ответственности» за «воинствующие группировки» (!) на Украине и что ДНР неспособна контролировать территории — даже так, как в Приднестровье. Орлов объясняет, что Владимир Путин ничего никому не обещал. В общем, «сдает Донбасс» по полной. Ведущая в шоке. Слушатель звонит в эфир и буквально говорит: «Вы же два месяца подначивали». Или вот другая программа, звонит слушатель — из тех, кого за два месяца это радио воспитало: «Надо вводить... надо вводить... почему молчит государство... оружие надо...» И тут ведущий отвечает: «А кто говорил, что мы должны помогать оружием?..» Слушатель в полной растерянности: «Как?.. Вы же сами... говорили». Ведущий: «Не-е-ет, а кто говорил? Кто призывал?»
То есть может показаться, что накал спадает и официальные спикеры уже повторяют формулу «нас провоцируют на войну, нельзя поддаваться на провокации», — но вот какая вещь: сами ведущие уже не хотят снижать и гасить. Эти люди, повинуясь именно каким-то внутренним убеждениям, не дают этому напору ослабнуть — на радио, по крайней мере, и они видят в этом свою сверхзадачу. Там, внутри редакций, уже сложились за эти годы свои идеалы, их можно назвать реваншистскими. Ненависть к Америке и взбунтовавшемуся «младшему брату», глобальная мечта о «компенсации травмы». Все то, что они лет пять назад обсуждали в курилках, теперь можно говорить в эфире. Это выросло путинское поколение, неосоветское.
Большинство из тех, кто все это говорит в эфире, — люди молодые, от 20 до 30 лет.
Тут нет, в общем, ничего удивительного. Они с детства видели фильмы, прославляющие СССР: ведь у нас так получается, что любой сериал, даже про ГУЛАГ, даже по Солженицыну, являлся скрытой ностальгией по советскому времени. Все это казалось безобидным — но на самом деле имело огромное воздействие на поколение, выросшее при Путине, которое, оказывается, поняло это так, что СССР был лучшей страной и его надо вернуть. Недаром в рекламе «Сникерса» (футбольной) двое из массовки стоят в майках с надписью «СССР»: компания знает, что это реальный массовый потребитель 20—30 лет. Работники радиостанций являются такими вот молодыми людьми в майках «СССР». И как было не появиться этому поколению, если «РСН» 10 лет назад назвалась «Русское радио — 2» и крутила советские песни 24 часа в сутки; и слоган там был «Наша родина — СССР». Собственно, это результат путинской пропаганды, но она породила вовсе не путинистов, а реваншистов гораздо более радикальных, чем Путин. Путин для них является не богом, а компромиссом; богом является Стрелков. И когда они по сути ругают Путина «за нерешительность», они служат высшей идее, являющейся логичным продолжением того, чему их учили в детстве. Это неудивительно опять же — потому что их единственной настоящей религией была война. И эти постоянные сравнения с Великой Отечественной — «котел как сталинградский» — это все тоже странный, непредсказуемый результат пропаганды, которая вроде бы славила подвиг народа, а фактически породила милитаризм. По сути эти дети не знают мирной этики, никто и никогда не говорил им, что в современной жизни может быть что-то, чему можно служить и верить. И вывод тут такой: даже если какие-то команды «притушить градус» сверху спускаются, они попросту игнорируются на местах, на низовом уровне — власть в идеологическом и, я бы даже сказал, духовном смысле уже не контролирует СМИ. Она сталкивается с тихим массовым сопротивлением этих людей.
Все то, что они лет пять назад обсуждали в курилках, теперь можно говорить в эфире. Это выросло путинское поколение, неосоветское.

Ошибка считать, что на госканалах люди исключительно «выполняют заказ»: никакой журналист не мог бы исполнять заказ с таким рвением. Там есть своя вера, и сегодня эта вера — война. Мечтой этих детей 1990-х и 2000-х, я почти уверен, является борьба с Америкой не в переносном, а в прямом смысле; а идеей-минимум — «ввод войск». И именно это они считают патриотизмом. Если страна закроет границы, это действительно не будет для них трагедией; ну, может быть, лет через 20, когда они постареют.
Суббота, 12 июля. «Говорит Москва». Программа «Русский дух». Ведущая Евгения Волгина беседует с президентом Российского еврейского конгресса Юрием Каннером. Ведущая: «Киевские власти называют нацистами. Почему Европа не реагирует на это?»
Каннер уклончиво отвечает что-то. Ведущую это не устраивает: «То, как себя ведет Киев, — это проявления нацизма и фашизма?»
— Нет, — отвечает наконец собеседник. — Это не отличается от того, что было в Чечне и Дагестане. Это обеспечение безопасности границ.
— Коломойского называют лидером нацистского движения...
— У Коломойского можно больше найти хорошего, чем у Геббельса, — иронизирует Каннер.
— То есть Еврейский конгресс России не осуждает действий Киева?
— Еврейский конгресс России не имеет к этому отношения. То, что происходит в Украине, не касается нас.
— Как это не касается? Но отношение, позиция у вас есть?
— Мы не оцениваем действия чужого государства.
Этот ответ ей действительно непонятен. Она не понимает, что значит «дела соседней страны». Она выросла с представлением о том, что все эти «соседние страны» есть вещь довольно условная.
У Волгиной есть фейсбук; красивая девушка. В фейсбуке совершенно обычно все, какие-то смешные котики и фото на фоне вывески «РСН» — где она работала ранее. Подпись: «Всем солнца, товарищи :)» — из Renaissance Golden View Beach Resort. Это Шарм-эш-Шейх, курорт в Египте.
Она же в воскресенье, 13 июля, разговаривает с Францем Клинцевичем: «Ну вот, уже убило человека на нашей территории. Что мы будем делать? Как отвечать?» Клинцевич, зампред комитета Госдумы по обороне, сам в замешательстве, хотя ведущая «Женя» (он так ее называет) его, конечно, в хорошем смысле завораживает. Он действительно втайне восхищен, я думаю, этим неосоветским радикализмом — комсомольцы во времена юности Клинцевича, в 70-е, не были так пламенны (Сергей Миронов в эфире в прошлую пятницу точно так же был заворожен этим напором и тоже вынужден оправдываться перед поколением «бури и натиска»). 40 минут Волгина буквально атакует Клинцевича — главная и единственная ее мысль: «Давайте введем войска».
«Шавка убивает людей. Что слон делает? Какие варианты?»
Ответ Клинцевича: «Нас втягивают в кровь. Вы хотите, чтобы мы ввязались в войну?»
«Да с чего вы взяли, что я хочу? Я просто спрашиваю варианты, — говорит Женя. — Каким образом мы можем себя защитить? И жителей Донецка и Ростовской области? Как мы можем уничтожить эти батареи? Почему мы не идем по этому пути?»
«Россия слила Юго-Восток, — констатирует Женя в эфире. — Россия готова помочь ополченцам?»
Я никогда не думал, что напишу такое, — но Клинцевич и Миронов на этом фоне являются последними островками здравого смысла по сравнению с ведущей. Но нельзя не сказать: Женя делает это искренне. Это не работа. Не установка начальства. Начальство не могло бы заставить так себя вести. Собственно, эти люди — они радикальнее того, что им спускают сверху. И между ними тоже солидарность — как, допустим, солидарность между либеральными журналистами. И у них тоже — идея. Трудно сказать, что контролирует на сегодняшний день Стрелков в Донбассе, но государственные СМИ сегодня точно контролирует он. И правильнее было бы называть этих людей уже не поколением Путина, а поколением Стрелкова.

0

559

Русские танки в центре Киева

http://sprotyv.info/ru/news/2272-russki … ntre-kieva

0

560

Ситуация на 15 июля
https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/t1.0-9/10525751_737283246331275_9133694251312920771_n.jpg

+1

561

:offtop:

Arkady Kotlyar Среди многочисленных фото солдат армии обороны Израиля, выделяется вот это, удивительное своей символикой. Война войной, а жизнь Израиля продолжается. Нас не сломишь. Офицер израильской армии на восьмом месяце беременности. Она - одна из отвественных инженеров по разработкам защитных батарей из министерства обороны, на фоне "Железного купола".

https://scontent-a.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/t1.0-9/10516660_10152667310280572_4731356652646256776_n.jpg

‎"ידיעות אחרונות" מפרסם הבוקר שבין החיילים של "כיפת ברזל" בולטת סרן ה': עם בטן של חודש שמיני, אחראית המהנדסת ממשרד הביטחון על הצבת הסוללות החדשות שמגינות על אזרחי ישראל. לייק! (צילום: גדי קבלו)‎
ynet

Отредактировано Лишенка (15-07-2014 12:30:38)

0

562

Виталий Портников
32 мин. · iOS ·
Украинцам следует привыкать жить в состоянии постоянных военных действий. Мы вошли в "израильскую" стадию развития конфликта, и это может длиться годами. Альтернативой ответственному поведению граждан в воюющей стране является потеря государственности.

из фейсбука

0

563

Кроме функции представительства консул обладает также правом свободно сноситься с гражданами представляемого го­сударства и иметь к ним доступ (п. 1 "а" ст. 36 Венской конвен­ции). Это означает, что консул может осуществлять данное пра­во в отношении физических лиц даже в том случае, если послед­ние по .каким-либо основаниям лишены свободы.

  http://www.adhdportal.com/book_3504_cha … _grazhdan_(po_ugolovnym_delam).html

Россия не сдержала обещания допустить украинского консула к летчице Савченко
15 июля в 20:38

  http://zn.ua/UKRAINE/rossiya-ne-sderzha … 9009_.html

0

564

15.07.14
Соединенные Штаты введут секторные санкции против России вне зависимости от того, пойдет ли на такой же шаг Евросоюз. Как сообщает Bloomberg, об этом заявил президент США Барак Обама на прошедшей в понедельник закрытой встрече с послами стран ЕС.

В ходе встречи, рассказали изданию несколько ее участников, американский лидер настаивал, чтобы европейские союзники Соединенных Штатов тоже решились на секторные санкции. Обама пообещал, что дождется решения по этому вопросу, которое примет назначенный на среду саммит ЕС. Как бы то ни было, добавил президент, американские санкции будут введены не позже чем на нынешней неделе.

Ранее во вторник ИТАР-ТАСС сообщило, что девять стран Евросоюза готовы блокировать введение секторных санкций против России. Как заявил агентству некий источник в дипмиссии одного из европейских государств в ЕС, к числу этих стран относятся Австрия, Болгария, Германия, Греция, Кипр, Люксембург, Словения, Франция, а также председательствующая в Евросоюзе Италия.

По словам собеседника агентства, перечисленные страны "не видят оснований" для введения таких санкций и намерены на ближайшем саммите ЕС, который состоится в среду, выступить против этой меры. "Во всяком случае, - пояснил дипломат, - так выглядит на сегодня ситуация в комитете ЕС на уровне постоянных представителей, которая обычно весьма точно отражает расстановку сил в преддверии саммита сообщества".

Собеседник агентства добавил, что введение санкций не поддерживает еще ряд стран ЕС, однако их позиция "более нюансирована".

http://grani.ru/Politics/World/US/m.231118.html

+1

565

Realistka написал(а):

15.07.14
Соединенные Штаты введут секторные санкции против России вне зависимости от того, пойдет ли на такой же шаг Евросоюз. Как сообщает Bloomberg, об этом заявил президент США Барак Обама на прошедшей в понедельник закрытой встрече с послами стран ЕС.

МНе кажется , что сейчас и это уже не остановит....
РФ вернула Лурдес на КУбе, договорилась с Аргентинской дурой, в Венесуэлу мы и так оружие гоним...   :dontknow:

+1

566

В Донецкой области бой. Террористы наступают танками
В н.п. Тараны Донецкой области сейчас продолжается бой. Военные Нацгвардии сдерживают наступление боевиков из двух сторон. Террористы используют танки и стреляют ракетами.
Об этом сообщает пресс-служба Нацгвардии.

  http://www.ukrinform.ua/rus/news/v_done … mi_1649249

0

567

ИГОРЬ ЯКОВЕНКО

Завтра утром идем прощаться с ВИН.
Это никакой не митинг, не шествие, не акция. Это просто дань памяти, желание последний раз увидеть человека, который очень много значил для страны и для тебя лично.
Казалось бы, какая разница, сколько придет?
Поймал себя на ощущении, что для меня это очень важно. Может быть важнее, чем массовость на митингах протеста.
Важнее потому, что это будет в чистом виде тест на присутствие в Москве того меньшинства, которое дает надежду на будущее, на выздоровление страны.
Лето... жара... рабочий день... Но все равно думаю, что нас будет много. Надо, чтобы было много.
Завтра, с 10.00. Сахаровский центр.

+1

568

Лишенка написал(а):

МНе кажется , что сейчас и это уже не остановит....

Сегодня узнаем.
Кремлевские политики играют с огнем, но не думаю, чтобы у них крышу снесло начисто.
Многое, думаю, будет зависеть от того, как проголосуют в ЕС.
Вроде бы, Меркель что-то пообещала Обаме - но пока это только полуофициальные сообщения.
Вроде бы, Порошенко хорошо подготовился к сегодняшнему заседанию - т.е., его выступление должно быть сильным и очень убедительным.
:dontknow:

+1

569

Realistka написал(а):

Кремлевские политики играют с огнем, но не думаю, чтобы у них крышу снесло начисто.

ОНи совершенно нормальны. Никакую крышу  у них не сносило. Расчетливы и просчитывают все ходы.
Будем надеяться на лучшее.  :flag:

Отредактировано Лишенка (16-07-2014 04:47:33)

+1

570

Realistka

Никогда никакое государство не воевало так, как сегодня РФ воюет на Украине. Я понимаю растерянность и Европы и США.
Вот забросят диверсантов в какой-нибудь средний городишко Европы или США и начнут пулять ракеты из  жилых зданий и что будут делать Правительства этих стран?
ПАлестинцы размещают свои ракеты в своих жилых кварталах,а не в кварталах Израиля... :smoke:

Отредактировано Лишенка (16-07-2014 04:43:00)

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Украина -2