НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Украина -2


Украина -2

Сообщений 811 страница 840 из 1000

811

Realistka написал(а):

Но ответит и Россия - за горячую поддержку подлой авантюры.

Заслужила. :(

+1

812

Лишенка написал(а):

Ответ Путина будет жестким

Здесь есть варианты.
Посмотрим, тем более, что и Запад уже закусил удила.
Северная Корея - это не путинский идеал. Не только он сам сибарит, его обслуга и олигархат так с ним не договаривались, они хотят хорошо пить и есть на Лазурном берегу и во Флориде, за что ж страдали, зарабатывая непосильным трудом?
Так что, я надеюсь все же на отступление путина, хотя, необязательно на немедленное.

Если действительно существует борьба группировок внутри правящего класса России, и возможна перегруппировка сил наверху, то, думаю, прав Сатаров, предупреждающий о следующей опасности, подстерегающей Россию и мир:

Нетрудно сделать вывод, что мы сталкиваемся с неожиданным ослаблением позиций Путина, что усугубляет неустойчивость его режима и приближает его крах. Но это не повод для оптимизма. Ведь защитные усилия его режима привели к тому, что в нашей стране были разбужены и приведены в действие силы самого реакционного толка, тоже готовые воспользоваться падением статуи Путина. Их приход к власти не сулит ничего хорошего ни самой России, ни тем более Западу. Отсюда не следует, впрочем, что сохранение Путина у власти спасает нас от подобной угрозы, поскольку мы не можем предсказать, какой ценой будет оплачена подобная стабильность. А цену его нынешнего президентства уже почувствовали и мы, и весь мир.

Это и называется цугцванг. Но уже не для Путина, а для нас и нашей страны.

http://www.ej.ru/?a=note&id=25623

+1

813

Realistka написал(а):

Не только он сам сибарит, его обслуга и олигархат так с ним не договаривались, они хотят хорошо пить и есть на Лазурном берегу и во Флориде, за что ж страдали, зарабатывая непосильным трудом?

А он может и оставаться себаритом, как Ким, нет  никаких олигархов в России, есть люди , назначенные изображать олигархов.
Сатаров хороший человек, но плохо понимает ситуацию. Никак позиции путина не ослабляются и режим устойчив.
Чем больше Запад будет давить, тем большую ненависть к Западу будет испытывать народ и будет поддерживать Пу. Точно так же как палестинцы поддерживают Хамас и корейцы Кима.

+1

814

«Группа людей несется на бешеной скорости в грузовике «КамАз» — это такая здоровенная машина, которая регулярно выигрывает ралли Дакар. Некоторым их них кажется, что они мчатся в неправильном направлении, но никто не смеет ничего сделать», — пишет корреспондент The Financial Times Катрин Хилле.

«При помощи этого наглядного образа глава финансируемой олигархами инвестиционной группы, близкой к Кремлю, описывает затруднительное положение, в котором оказалось российское политическое и экономическое руководство», — поясняет журналистка.

  http://www.szona.org/путин-курс-на-столкновение/

0

815

Лишенка написал(а):

Чем больше Запад будет давить, тем большую ненависть к Западу будет испытывать народ и будет поддерживать Пу. Точно так же как палестинцы поддерживают Хамас и корейцы Кима.

Или да, или нет. Никаких 100% аргументов ни у первого, ни у второго варианта нет.
Кроме того, возможно сочетание обоих вариантов.
Так что, спорить нет смысла, слишком много развилок.

Кстати, кто сказал, что корейцы поддерживают своего вождя не из страха? Тоталитарный режим, как в Корее, всех сделал послушными.
И палестинцы не так уж единогласно за Хамас, но тоже боятся отмороженных хамасовцев.
Там, если не Хамас, то еще более радикальные движения возьмут верх - но не потому, что их больше поддерживает население, а потому, что у кого деньги там, тот и хозяин. Сегодня Хамасу удается больше денег получить от исламских государств, чем другим - они и хороводят.

В России другая картина, хоть тоже не вдохновляет...  :smoke:

0

816

Лишенка написал(а):

машина, которая регулярно выигрывает ралли Дакар

Это кажется тем, кто сидит в машине - они верят в свои сказки.

+1

817

Realistka написал(а):

Это кажется тем, кто сидит в машине - они верят в свои сказки.

Какие сказки? На Украине война, убивают умирают, разрушают... И никто не может её остановить.
Не хотите же Вы сказать, что мир может остановить этот  КАМАЗ, но не хочет?  :smoke:

Отредактировано Лишенка (29-07-2014 00:37:50)

0

818

Realistka написал(а):

И палестинцы не так уж единогласно за Хамас, но тоже боятся отмороженных хамасовцев.

Да, бросьте... Или Вы не видели радости безмерной в Палестине по случаю гибели Башен -близнецов?
Так же и с Кореей. Эти байки про страх больше не убеждают. Общество рождает тоталитаризм и вождя, а не человек во власти... какой бы он ни был.

+1

819

Впрочем, источник газеты The Financial Times, приближенный к Владимиру Путину, заявил, что решение по ЮКОСу можно считать незначительным на фоне обострения геополитического противостояния в связи с ситуацией на Украине.

"Грядет война в Европе. Неужели вы действительно думаете, что это важно?" - прокомментировал он решение суда в Гааге, который обязал Россию выплатить бывшим акционерам ЮКОСа компенсацию в размере 50 млрд долларов.

  http://www.newsru.com/finance/29jul2014 … stwin.html

А Мистрали РФ поставляет мировая миролюбивая общественность! :mad:

Отредактировано Лишенка (29-07-2014 04:22:01)

0

820

Лишенка написал(а):

это такая здоровенная машина, которая регулярно выигрывает ралли Дакар.

Realistka написал(а):

Это кажется тем, кто сидит в машине - они верят в свои сказки.

Лишенка написал(а):

Какие сказки? На Украине война, убивают умирают, разрушают... И никто не может её остановить.Не хотите же Вы сказать, что мир может остановить этот  КАМАЗ, но не хочет?

Вы считаете, что война на Украине - это для России выигранный Дакар?
Что это - победа?
Или это "возьму билет и назло кондуктору пойду пешком?"
Россия/путинский режим втянул себя собственными руками в ситуацию, из которой нет хорошего для России выхода.
Так что, разговоры о победе можно считать иронией, не более того.

А то, что Запад пока не разогнался так, чтобы путинскую авантюру остановить - это другое дело.
Что касается Запада, то он уже практически созрел, и Мистрали пока еще не поставлены.
Но вот, что касается действовать Западу солидарно и строго целесообразно, продумывая последствия, то тут у меня есть сомнения.
Запад медленно запрягает, но потом может достаточно быстро ехать - дай бог, чтобы дров при этом не наломал.

+1

821

Realistka написал(а):

Вы считаете, что война на Украине - это для России выигранный Дакар?

Не о выигрыше речь, а о выживании Украины и бессилии мира остановить агрессора.

0

822

Realistka написал(а):

Запад медленно запрягает, но потом может достаточно быстро ехать - дай бог, чтобы дров при этом не наломал.

Как бы не запрягал, а воевать с Россией не будет, а ничего кроме силы разогнавшийся КАМАЗ не понимает.

0

823

Лишенка написал(а):

Да, бросьте... Или Вы не видели радости безмерной в Палестине по случаю гибели Башен -близнецов?Так же и с Кореей. Эти байки про страх больше не убеждают. Общество рождает тоталитаризм и вождя, а не человек во власти... какой бы он ни был.

Палестинцы радовались взрывам башен в США не потому, что они сторонники Хамаса, а потому, что весь арабский восток видит в Западе/США  своего заклятого врага и причину всех своих бед. Хуже для них только Израиль.
Такая у них ментальность. А Хамас просто власть в Газе. И ее боятся, т.к. хамасовцы легко убивают и палестинцев, которые их не поддерживают.

А что касается Кореи - то люди из Сев. Кореи с большим удовольствием перебираются в Южную Корею, если только предоставляются условия.

Но, конечно же, есть и зомбированные - вот в России до сих пор зомбированные есть, все о Сталине мечтают.

0

824

Realistka написал(а):

Палестинцы радовались взрывам башен в США не потому, что они сторонники Хамаса

Это ВЫ так думаете, а палестинцы возможно думают по-другому. Не переносите свои оценки на других.  ;)
Это основная ошибка Запада по отношении к РФ.

Отредактировано Лишенка (29-07-2014 05:25:17)

0

825

Лишенка написал(а):

Не о выигрыше речь, а о выживании Украины и бессилии мира остановить агрессора.

Пока это не бессилие Запада, а недостаточная мотивация и отсутствие концепции противодействия.
Слишком много для Запада положено на весы, да и отсутствие готовности к такому повороту событий сыграло одну из главных ролей.
Не обращала Европа внимания на то, что было сигналом уже давно, закрывала на это глаза - думала, рассосется.
Заработать очень уж хотелось, да и с газом, казалось, так все навечно устроено.
Германия сама себя загнала в нынешнее положение - тут не может быть двух мнений. Стратеги хреновы, вежливо выражаясь.

+1

826

Realistka написал(а):

Пока это не бессилие Запада, а недостаточная мотивация и отсутствие концепции противодействия.

Дорогая моя, Вы может называть это как угодно, но реальность такова, что войну на Украине не могут прекратить.
Я не виню ни Германию, ни США. Мир не готов воевать с ядерной державой, у которой нет тормозов... Которая запросто может применить ядерное оружие. НЕ готов. И что с этим делать никто не знает.  :smoke:

Отредактировано Лишенка (29-07-2014 05:36:38)

0

827

Лишенка написал(а):

Дорогая моя, Вы может называть это как угодно, но реальность такова, что войну на Украине не могут прекратить.

Вспомните Югославию, там тоже, пока раскачались - сотни тысяч были зверски убиты.
Да, Запад смотрит на "раскосые и жадные очи дикарей", и ему требуется время, чтобы собраться с силами.
А иногда он действует практически сразу (в Ливии, к примеру), а последствия едва ли не хуже первоначальной ситуации.
Да и Ирак тоже не стал примерной демократией, как ожидали США...
Так что, жизнь во времена высоких технологий по-прежнему не дает никаких гарантий на ее мирное и спокойное протекание, чего уж там.
Мир стал абсолютно глобален, и то там, то тут возникают опаснейшие конфликты.
То, что Россия стала источником одного из них - несколько неожиданно, но не вижу оснований считать этот конфликт самым опасным в мире.
Опасностей полно, и не на все из них Запад может дать достойный ответ. Надо это понимать, и не бросаться в крайности.
Не надо стрелять в пианиста - он играет, как умеет. :dontknow:

+1

828

Realistka написал(а):

Вспомните Югославию, там тоже, пока раскачались - сотни тысяч были зверски убиты.

У Югославии не было ядерного оружия. И у Ирака не было. И у Ливии не было...  :smoke:

Отредактировано Лишенка (29-07-2014 07:05:46)

+1

829

Заметка по поводу

29 ИЮЛЯ 2014 г. АЛЕКСЕЙ КОНДАУРОВ

Соединенные Штаты, как заявил официальный представитель Белого дома Джош Эрнест, пришли к выводу, что «Владимир Путин и Россия виновны в трагедии» малазийского «Боинга». Гневный ответ российского МИДа с обвинениями американской администрации «в откровенной лжи» не заставил себя ждать, как, впрочем, и отповедь Евросоюзу,  который в представлении нашего внешнеполитического ведомства «окончательно сел ‘’на иглу’’ Вашингтона и киевских сказок». Не будем строги к специфической лексике российских дипломатов, напоминающей скорее советских времён надписи к карикатурам Кукрыниксов в «Крокодиле», а поразмышляем, каковы причины и возможные следствия столь категоричных утверждений обамовской администрации.
Было бы легкомысленно упрощать ситуацию и пытаться, как это делает МИД России, представить дело таким образом, что американская администрация тупо лжёт, возлагая вину на президента ядерной державы, недавнего полноправного члена «восьмёрки», в причастности к гибели гражданского воздушного судна с 298 пассажирами на борту. Это вам не покойного Каддафи обвинять во взрыве «Боинга» с 270 пассажирами над Локерби — слишком взрывоопасная ложь, имея в виду ядерную кнопку и газовый вентиль, на которых лежат руки московского лидера. Но даже в случае с «бескнопочным» Каддафи все обвинения впоследствии подтвердились.
Нет никаких сомнений, что прежде, чем вложить в уста (а не безобидно слить в СМИ) господина Эрнеста утверждение о виновности «Владимира Путина и России в трагедии», господин Обама провёл не одно совещание с руководителями спецслужб, армии, Госдепа, конгрессменами и сенаторами, оценивая имеющиеся в распоряжении сведения и последствия их обнародования.
Надо полагать, проблем с достоверной информацией в связи с расстрелом малазийского «Боинга» у американского президента не слишком много. Спутники, техническая разведка, собственная и СБУ, агентура, собственная и СБУ, мировые средства массовой информации — вполне достаточны для получения объективной картины.
Снимки со спутников, указывающие на место старта ракеты, ставшей роковой для МН-17, американцами уже несколько дней как опубликованы. Споров в среде специалистов о том, что это «монтаж», не слышно.
О технических возможностях «подслушивать» и «подглядывать» можно составить представление по разоблачениям господина Сноудена: они у АНБ внушительные. Было бы наивно предполагать, что «штатники» занимаются «прослушкой» и «считыванием» электронной переписки союзницы по НАТО госпожи  Меркель, но оставляют без внимания высшее руководство России. Что-что, а болтать и пробалтываться путинские назначенцы умеют — только записывай. Достаточно Рогозина с его «твиттер-поносом» вспомнить. Уж о более ничтожных кремлёвских исполнителях и говорить не стоит: распечатки СБУ в большом количестве в интернете развешены, а свои радости и горести некоторые из них ещё и в фейсбуке выкладывают.
В агентурных возможностях проникать на российский «верх» и быть в курсе происходящего не приходится очень сомневаться, учитывая зависимость властной и бизнес элит от западных банков, недвижимости, университетов для детей, бутиков для жён и любовниц. Английским и американским спецслужбистам на подготовку и засылку таких агентов, как Чапман, и тратиться не очень надо — российские VIP сами рвутся осесть в Лондоне и Нью-Йорке по соседству с МИ-6 и ЦРУ. А ребята из упомянутых ведомств деньги налогоплательщиков, надо полагать, стараются отрабатывать.
Не следует недооценивать и возможности СБУ по получению агентурной информации из рядов ополченцев и добровольных помощников, не разделяющих идеалов «русского мира». В конце концов, СБУ действует на своей территории в родной среде. 
Вполне вероятно, что, не проконсультировавшись с ключевыми европейскими союзниками и не заручившись их согласием, американцы не рискнули бы в одиночку делать заявления, превращающие в ничто репутацию президента России и кардинально меняющие международный климат. Если же проводили консультации, то не могли не представить достаточные доказательства, чтобы у европейцев не возникло воспоминаний, связанных  с враньём президента Буша-младшего, обосновывавшего вторжение в Ирак якобы наличием у Саддама оружия массового поражения.
Естественно, заявление американской администрации станет спусковым крючком для кампании в мировых СМИ, персонально направленной против Путина. Уже анонсированы августовские номера Time (где он совсем недавно был признан персоной года) и Newsweek, где на одной из обложек изображена фигура Путина, отбрасывающая тень рокового «Боинга, а на другой — его лицо в тёмных очках,  отражающих вспышку взрыва, и подпись «Пария».
Западное общество, наблюдающее на экранах телевизоров гробы, прибывающие с Украины, фотографии счастливых взрослых людей и детей, которых  не вернуть, начинает требовать от своих политиков  реакции, соответствующей масштабам трагедии. Как ни стремилась Германия избежать жесткой конфронтации с Россией, но и она вынуждена теперь озвучить через министра финансов Вольфганга Шойбле, что «экономические интересы Германии вторичны в вопросе санкций против Москвы».
Запустив пропагандистский маховик, обвиняющей Путина в преступлениях против человечности (а ничем иным убийство невинных людей не является), его невозможно остановить или открутить назад. Не скажешь же, что допустили маленькую неточность в оценке роли господина российского президента в этой человеческой трагедии. Логика же дальнейшей раскрутки маховика с неизбежностью будет ставить вопрос о международном уголовном преследовании и организаторов, и исполнителей преступления.
Нанося сознательный удар по Путину, американцы не могли не просчитывать варианты его реакции, среди которых наверняка обсуждались и возможное начало Россией военных действий на Украине, и вероятность использования загнанным в угол хозяином Кремля ядерного оружия. По всей видимости, такое развитие событий их не страшит, если они, выдвинув тяжкое обвинение, фактически исключают для Путина не только возвращение в «восьмёрку», но выводят его за «флажки», которыми раньше был отделён от Запада покойный Каддафи. Теперь не скажешь к месту и не к месту «наши американские» или «европейские друзья».
Думается, обозначению «флажков» служит и начинающееся публичное рассмотрение дела об убийстве Александра Литвиненко в Лондоне. Вряд ли это случайное совпадение по времени — чудеса в политике происходят довольно редко.
С теми же, кто за «флажками», все без исключения начинают разговаривать несколько иначе, чем прежде: более требовательно. Но об этом Путину лучше поинтересоваться у Асада — у того большой опыт нахождения на огороженной территории.
Оказавшись за «флажками», Путин лишается возможности выступать перед российской публикой в роли крупного международного игрока, отвлекая внимание и компенсируя собственное неумение решать внутренние проблемы страны. А проблемы в условиях западных санкций и экономической стагнации будут только нарастать и множиться. Содержательных проектов у властной команды нет, а если и появятся, потребуют от граждан «затягивания поясов». Перспектив для радости — ноль. Ну, разве что Крым.
Тем самым предельно сужается манёвр для Путина по удержанию рейтинга популярности на достигнутых высотах (а значит, нахождение во власти), и практически ничего другого, как наращивать антизападную риторику, приводя народные массы в возбуждение от мысли, что «нас нигде не любят», и усиливать карательную политику в отношении неугодных, у него не остаётся. Но и это лишь на короткое время оттягивает развязку.
Строго говоря, у Путина есть ещё одна возможность, чтобы лет на двадцать остаться народным любимцем: он должен превратиться в подобие Уго Чавеса, достав спрятанный от Собчака билет члена КПСС, раскулачив часть олигархата и определив конечной целью своего правления победу коммунизма в отдельно взятой стране.
Почему нет? Он лично уже знает, как в нём хорошо.

http://ej.ru/?a=note_print&id=25672

Кондауров - человек серьезный, просто так трепаться, вроде бы, не приучен.
Так что, я бы отнеслась к его словам со всем вниманием. :flag:

+1

830

Realistka написал(а):

Кондауров - человек серьезный, просто так трепаться, вроде бы, не приучен.

Это он в прошлой жизни был серьезным человеком... Жизнь изменилась, а Кондауров -нет.

0

831

Лишенка написал(а):

Жизнь изменилась, а Кондауров -нет.

Что конкретно Вы имеете ввиду?
И какие замечания по статье?

Вы не верите, что у американцев есть доказательства обстрела боинга?
Или сомневаетесь в том, что они следят за каждым движением путина и постоянно "расшифровывают" его действия?
Что они не думают, что путин начнет ядерную войну?
Или Вы считаете, что Кондауров преувеличивает возможности спецслужб, в том числе, американских?

Короче, я Вас не поняла  :dontknow:

+1

832

Realistka написал(а):

Что конкретно Вы имеете ввиду?

Я имею ввиду, что раньше Кондауров, сослуживец Пу, член КПРФ, которая была солидной фракции в Думе, имел вес.
Сегодня нет никаких партий в Думе, не имеет значения был ли Кондауров в КГБ или нет... Он сегодня никто и звать никак.
Как все в России.
Все рассуждения Кондаурова не имеют никакого значения.
Все что он говорит общие места, которые произнесены уже тыщу раз.
А Кондауров не заметил всего этого.

Отредактировано Лишенка (29-07-2014 08:19:16)

+1

833

Лишенка написал(а):

Я имею ввиду, что раньше Кондауров, сослуживец Пу, член КПРФ, которая была солидной фракции в Думе, имел вес. Сегодня нет никаких партий в Думе, не имеет значения был ли Кондауров в КГБ или нет... Он сегодня никто и звать никак. Как все в России. Все рассуждения Кондаурова не имеют никакого значения. Все что он говорит общие места, которые произнесены уже тыщу раз. А Кондауров не заметил всего этого.

Во-первых, Кондауров не учит нас жизни, а высказывается по поводу актуальной ситуации.
То, что он больше не член КПСС и не сидит в Думе, не имеет никакого значения.
По-моему, имеет значение, что он кое-что в жизни повидал - просто так в КГБ генералами не становились.
Поэтому он и говорит о спецслужбах, о пути приема решений в США и на Западе.
Так он анализирует события, и на этой основе дает прогноз.
Мне его версия кажется достаточно правдоподобной. Эта версия включает в себя и прогноз. Прогноз, с которым можно соглашаться, или нет.

Короче, я не склонна прислушиваться только к самым "черным" в отношении конфликта прогнозам - я вижу потенциальные возможности и для его скорого окончания. По крайней мере, окончания его острой формы.
Муж настроен гораздо более скетпически.
Поживем - увидим. :dontknow:

+1

834

Realistka написал(а):

По-моему, имеет значение, что он кое-что в жизни повидал - просто так в КГБ генералами не становились.

Может замочил нужного человека... Кто знает за что дают там звания...

0

835

Realistka написал(а):

По крайней мере, окончания его острой формы.

Окончание острой формы означает переход в хроническую форму. Что для Украины ужасно. Но Германии, конечно, выгодно. :flag:

+1

836

Realistka написал(а):

Как ни стремилась Германия избежать жесткой конфронтации с Россией, но и она вынуждена теперь озвучить через министра финансов Вольфганга Шойбле, что «экономические интересы Германии вторичны в вопросе санкций против Москвы».

это факт.

Realistka написал(а):

Запустив пропагандистский маховик, обвиняющей Путина в преступлениях против человечности (а ничем иным убийство невинных людей не является), его невозможно остановить или открутить назад

а это пропаганда
---
нет смысла пугать кремль войной.
и вопрос-то в том, насколько они там готовы быть в изоляции? - я не знаю.
зачем это им?
айфоны можно покупать в китае. а еду для населения? пусть помирают?
в общем, не знаю.
можно еще расчитывать на смену администраций в сша и германии, но вряд ли это будет в пользу москвы...
не знаю и не понимаю. дело не в логике - просто на хера?

+1

837

InTheBalance написал(а):

это факт.

а это пропаганда
---
нет смысла пугать кремль войной.
и вопрос-то в том, насколько они там готовы быть в изоляции? - я не знаю.
зачем это им?
айфоны можно покупать в китае. а еду для населения? пусть помирают?
в общем, не знаю.
можно еще расчитывать на смену администраций в сша и германии, но вряд ли это будет в пользу москвы...
не знаю и не понимаю. дело не в логике - просто на хера?

Так ведь трудно ожидать рассудительности от диктатора на 14 году правления.
Путин не имеет права отступать - это главное условие его власти. Лицо потеряет

0

838

Общественная организация «Верховенство права» занялась выявлением наиболее коррумпированных судей города Одессы.

Ранее общественники запросили декларации о доходах всех судей города Одессы.  После изучения полученных деклараций стали известны фамилии судей – владельцев «малогабаритных» квартир и домов, элитных автомобилей, катеров и лодок и т.д. 

Даже неспециалисту видно, что общая стоимость только задекларированного имущества каждого судьи превышает его доход, полученный за несколько лет его работы.

Общественная организация «Верховенство права» потребовала от судей объяснить источники денежных средств, на которые были приобретены дома, квартиры, яхты и машины.

Кроме того, общественники обратились в Прокуратуру Одесской области с просьбой проверить достоверность заполнения судьями деклараций.

Перечень судей, которым направлены запросы:

Хозяйственный суд Одесской области: Горячук Наталья Александровна, Малярчук Ирина Анатольевна, Цисельский Олег Владимирович, Ровенский Александр Юриевич, Лепеха Геннадий Анатолиевич, Зеленов Геннадий Николаевич, Демешин Александр Анатолиевич.

Одесский окружной административный суд: Глуханчук Олег Васильевич, Вовченко Оксана Андреевна, Андрухив Вадим Васильевич, Завальнюк Игорь Викторович, Корой Светлана Николаевна, Марин Петр Петрович, Свида Леонид Иванович, Стеценко Олег Александрович, Танцюра Екатерина Алексеевна.

Одесский апелляционный административный суд: Алексеев Виктор Алексеевич, Джабурия Александр Валентинович, Зуева Лариса Евгениевна, Кравец Александр Александрович, Стас Любовь Васильевна.

Малиновский районный суд г. Одессы: Личман Леонид Григорьевич, Жуковский Сергей Александрович, Журик Сергей Владимирович, Крижановский Олег Валентинович, Маркарова Светлана Викторовна, Плавич Игорь Владимирович, Черевко Сергей Павлович.

Киевский районный суд г. Одессы: Чванкин Сергей Анатолиевич, Гниличенко Марина Витальевна, Литвинова Ирина Анатольевна, Коротаема Наталья Александровна, Рева Олег Викторович, Салтан Людмила Владимировна.

Приморский районный суд г. Одессы: Бондарь Вячеслав Яковлевич, Крикливый Олег Николаевич, Кушниренко Юрий Степанович, Загороднюк Владимир Иванович, Гончаров Роман Васильевич, Гаева Людмила Вадимовна, Иванов Виктор Васильевич, Погребной Сергей Алексеевич, Цильмак Константин Петрович.

Апелляционный суд Одесской области: Дырдин Александр Дмитриевич, Коваль Василий Георгиевич, Копица Олег Владимирович, Левенец Валерий Петрович, Мельничук Валерий Александрович, Плавич Наталия Дмитриевна, Сватаненко Виктор Иванович, Станкевич Владимир Андреевич, Топал Елена Кирилловна, Фальчук Валерий Павлович, Фарина Василий Петрович, Черевко Павел Николаевич.

  http://antikor.com.ua/articles/10021-su … ny_i_jahty

0

839

"Левада-центр" провел опрос о причинах крушения Boeing 18-24 июля. Каждый респондент мог выбрать один-два варианта ответа. Хотя расследование случившегося еще идет, 46% респондентов "Левада-центра" заявили, что Boeing сбил зенитно-ракетный комплекс украинской армии, а 36% — что его сбил украинский военный самолет. При статистической погрешности опроса в 4% сторонники других версий случившегося остались в меньшинстве. Тех, кто считает, что самолет "сбили донбасские ополченцы" — 3%, 2% не исключают теракта, и 1% говорит, что Boeing подбили "российские военные". Самой популярной альтернативной версией стал вариант "затрудняюсь ответить" (16%).

  http://kommersant.ru/doc/2535220

+1

840

Ситуация на 30 июля

https://pbs.twimg.com/media/BtyXPdyIAAACbrE.jpg:large

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Украина -2