К сожалению, предпосылка такой учебы - полное военное поражение государства. Немцев поражение в первой мировой не научило - разгром был неполный. Научило поражение Гитлера. Японцев научила атомная бомба.
Но современное понимание Западом миролюбия - как попытка ампутировать палец, когда гангрена выше колена.
Так что шансов очень мало

Насчет немцев Вы правы, научило поражение во ВМВ, потому что была почти полностью разрушена и полностью оккупирована страна.
Кроме того, второе полное поражение в течении жизни одного поколения. Такое не забывается так быстро.

Насчет России - даже не знаю. У меня такое впечатление, что россияне просто так, без каких-то катастрофических событий не изменятся  (еще неизвестно, изменят ли их и эти события) - у них, как мне кажется, к изменениям идиосинкразия.
Ну, и, кроме того, для того, чтобы измениться, надо понять, почему и как - а с этим тоже непросто. 

Интеллект-то это и есть умение связывать концы.
Вот наш субъект рассуждает так: есть вольный народ донеччины и луганщины, гордый хозяин своей земли. И вдруг в Киев  пришли орды бандеровцев, решили поставить на колени
вольных новороссов - точно как фашисты 70 лет назад.
Спрашивается. А что ДО победы хунты? Запорожцы, краматорцы, днепропетровцы, те же киевляне? Они тоже гордые и счастливые были? Почему вся Украина живет мирно под хунтой, кроме клочка, съеживающегося день ото дня?
Или все же донецкие при Януковиче и были хозяева жизни по всей Украйне?

Плине кача по Тисинi

Отредактировано sololift (05-08-2014 08:18:28)

sololift

Так идеологи русской весны считают сепаратистами украинцев и прямо озвучивают это. Это украинцы откалываются от Русского мира и двигаются в сторону Европы. А не наоборот. А гиркины загоняют их обратно противодействуя развалу Империи.
Не знаю было ли это на данной площадке, мне кажется да. Лень искать первоисточники, но это именно так и озвучивается.
Я больше скажу и прибалты сепаратисты и это ТОЖЕ озвучивается. Так что мочить в сортире как во вторую чеченскую. И Европа это уже поняла, что Русский мир будет двигаться ровно туда, куда его пустят. Отсюда еще такое обострение.
Собственно этим владимирам можно не читать вовсе ни украинские сми, ни западную прессу ни злобное Эхо и ничего вообще. Достаточно почитать сайты Русской весны и всяких там дугиных холмогоровых с прохановами. Цели озвучиваются открыто. Да и средства.
Так что я вообще не понимаю что эти люди делают с информацией.

Отредактировано Ирэн (05-08-2014 09:04:26)

Насчет интеллекта.
Вот учит вас InTheBalance, учит, а вы все не усваиваете.

Вы что, считаете, что гитлеровские генералы были интеллектуально беспомощными?
А Геббельс, многократный доктор философии?
А как быть с Наполеоном? Ведь умен же был чертовски! А не только в Испанию, в Россию поперся!
А ведь и дураку было ясно, что Россия окажет сопротивление, да и идти вглубь России с ее территорией опасно - надорваться можно.
Все дело во взгляде на мир/на конкретную ситуацию.
У человека, ориентировнного определенным образом, составляется определенная картина мира.
И в ней то, что у других черное, м.б. белым.

Вот Александру Яковлеву удалось поменять свою картину мира. что бывает не так и часто, а ведь дураком он не был и когда  в ЦК на благо коммунизма работал

Мдаа. Это сильно.
Раньше вы не опускались в споре до обвинений в доле малой.
Жаль.

Я тоже не поняла, почему журналист?
Честно, без иронии.

Vladimir.62

Насчет Ляшко.

Во-первых, он - украинский Жириновский. А помните сколько Жириновский голосов набрал еще при Демократическом Выборе России?
То-то же. Да и по сю пору партия Жириновского вполне в народном тренде.
За таких, как Ляшко/Жириновский, всегда кто-то голосует - кто uз дурости, кто из корысти какой-либо.
Так что, украинцы тоже люди.
А 8% - это потому, что война, а он - радикал, типа украинский суперпатриот.
Да и на его раскрутку, как говорят информированные круги, Фирташ кучу денег дал. Вот Ляшко и старается.
Идет борьба за реальную власть в Украине - не хотят украинские олигархи строиться, как у Вас там на родине принято.
И этим Украина от России отличается тоже.

Если Вы серьезный человек, хоть и со своей картиной мира, а не пропагандист российский, Вы не должны бы тут нам цитаты из Ляшко приводить.
И в Украине не без урода и его поклонников. Ну и что из этого?
Нравится Вам, что есть у Жирика брат, а у брата есть поклонники?

Так это же естественно.
Только это абсолютно ничего не меняет в сложившейся ситуации.

Я думаю что это  оценка. Хоть и мелкий, но журналист. 
Война разводит людей по противоположным полюсам. Это неизбежно.

Ох, Владимир, Владимир. А где пруф, где ссылка?
"каратели киевской хунты", "официально действующая на Украине неонацисткая радикальная партия", "фюрер". Это же очевидная пропаганда. Зачем Вы такую каку вообще читаете? Вот с чего Вы взяли что он вообще это все говорил?
Нет, Ляшко известный фрик, смахивающий на нашего Жириновского, который сказал куда больше всего интересного за это время, кстати. И присутствующим здесь это отлично известно и без Вас и насчет фигуры Ляшко и насчет Жирика. Однако я вот далеко не уверена что Вы не таскаете в зубах очередной фейк которых тонны в сети. Скорее всего так и есть.
Вот это больше похоже на правду уже.
Ссылка
И что сказать то хотели? Что в Раде есть одиозные персонажи? Так и что? У нас их куда больше в Думе. И Жирик куда удачнее выступает на выборах.
Только у нас еще и Дума не место для дискуссий, что куда ближе к тоталитаризму. Собственно мы уже там. А вот Украина далеко нет.

Да неужели? А что собирается делать в Украине Ваш шурин? Там нет российских боевиков? Есть. Путин и Жириновский их туда и отправляют. В ДРУГУЮ страну. Они агрессоры. Украина здесь жертва, сколько бы Вы не пытались поставить факты с ног на голову.
А вот Ляшко как раз больше пиарится на войне чем вносит реальный вклад. И тут были ссылки на это.
И с какой тихой радости батальон стал вдруг карательным? Вы против войны в Чечне так же возражали? Или в школе учились еще и ничего про это не знаете? А там не было ГРАдов танков и ПЗРК ведь и не было иностранных флагов и оружия, зато жертвы среди мирного населения были в разы больше. Грозный российскими войсками был стерт с лица земли. А сегодня уголовный срок дают за одну попытку вывесить иностранный флаг, а сепаратизм жестоко карается законом.
То есть в Украине шалить можно, а в России нельзя? Вам не кажется это какой то очень кривой логикой?

Отредактировано Ирэн (05-08-2014 10:45:57)