Т.е., как я поняла, конкретные шаги пока не обсуждались.
Что Путин продиктует то и будут делать. Какие варианты есть-то ещё?
НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Украина-3
Т.е., как я поняла, конкретные шаги пока не обсуждались.
Что Путин продиктует то и будут делать. Какие варианты есть-то ещё?
угу, а у Украины теперь и армии нет была плохонькая, а теперь вообще никакой
Не поняла, что Вы хотите этим сказать?
Именно, когда с армией такие проблемы, что же в военном смысле может противопоставить Украина России?
Узнаем, о чем Порошенко договаривался с путиным, будет хоть предмет для разговора.
Пока мы, как ежик в тумане. 
Североатлантический альянс с 16 по 26 сентября проведет учения "Быстрый трезубец" на Украине, сообщает Reuters. По данным агентства, в них примут участие 200 военнослужащих США и 1100 представителей вооруженных сил других стран НАТО и союзников альянса, в том числе Украины, Азербайджана, Великобритании, Канады, Грузии, Германиии, Латвии, Литвы, Молдавии, Норвегии, Польши, Румынии и Испании. Ранее учения были запланированы на июль, однако были отложены из-за конфликта на востоке страны. "Быстрый трезубец" станет, предположительно, первым случаем присутствия военных США на территории Украины с момента начала антитеррористической операции в Донбассе. В понедельник генеральный секретарь НАТО Андерс Фог Расмуссен заявил, что альянс планирует сформировать качественно новые силы быстрого реагирования , которые будут регулярно участвовать в крупных военных учениях в Европе и других странах. По сообщению дипломатического источника ИТАР-ТАСС, близкого к НАТО, авангард сил быстрого реагирования будет способен к развертыванию в течение двух дней, а их численность может варьироваться от небольших войсковых групп до бригады в пять тысяч военных. Расмуссен назвал силы быстрого "наконечником копья" и уточнил, что для реализации этих намерений потребуется необходимая инфраструктура в странах-членах блока. Позже заместитель верховного главнокомандующего Объединенными вооруженными силами НАТО в Европе уточнил, что новая структура НАТО "призвана сдерживать" Россию и продемонстрирует ей, что она окажется вовлеченной в "серьезный конфликт" в случае нападения на одно из государств - членов альянса. Идея создания новой структуры принадлежит британскому премьер-министру Дэвиду Кэмерону. Как ожидается, о формировании сил быстрого реагирования будет объявлено на саммите НАТО в Уэльсе 4-5 сентября. В новые силы быстрого реагирования, как ожидается, войдут подразделения ВВС, ВМС и сухопутных войск - всего около десяти тысяч военнослужащих семи стран альянса.
Узнаем, о чем Порошенко договаривался с путиным, будет хоть предмет для разговора.
Ну о чем можно договариваться с Пу? Это же смешно... Сдали Украину и фсё.
Североатлантический альянс с 16 по 26 сентября проведет учения "Быстрый трезубец" на Украине, сообщает Reuters.
И что? Ну поиграют и уедут. А Пу останется. Щас выборы в Раду проведут, и после этого Рада будет иметь больше власти, чем Порох. И уверяю Вас Пу уж посторается , чтобы Рада была его.
Вот Шушарин подсказал. Грузинский сценарий осуществляется.
Отредактировано Лишенка (03-09-2014 03:47:34)
Потому и капитулировала. А что можно сделать ещё в таких условиях.
ничего, разве что пораньше остановиться
ничего, разве что пораньше остановиться
Люди не хотели сдаваться. Заслуживает уважения.
Что Путин продиктует то и будут делать. Какие варианты есть-то ещё?
Так интересно, что путин "продиктовал"?
У путина и "представителей" днр-лнр были разные варианты.
В Минске сепаратистские лидеры вынесли предложения, якобы, отличающиеся от путинских.
Но важно не это, важно, не изменил ли путин сам свои требования.
Основания для этого, как мне кажется, есть.
Т.е., основания думать, что он мог изменить требования, вроде, есть.
У нас вчера по ТВ (ARD) почти весь вечер показывали материалы по Украине, тон ТВ-корреспондентов и экспертпв был намного жестче, как мне показалось.
И итальянка (которая вместо Эштон) говорила однозначно: Россия перестала быть нашим партнером.
Это все началось после слов путина Баррозo.
У нас это рассматривают однозначно, как угрозу. И плевать на их объяснения, они здесь никого не могут переубедить, Баррозo - серьезный политик, сказанное им не подлежит сомнению.
Не поняла, что Вы хотите этим сказать?
Именно, когда с армией такие проблемы, что же в военном смысле может противопоставить Украина России?
бымс, а я не понял, что тут непонятного
была плохая армия, теперь никакой
теоретически за год можно было отремонтировать технику, укомплектовать, подучить, то-се
впрочем, это все отголоски неумного сравнения с Кутузовым
Люди не хотели сдаваться. Заслуживает уважения.
согласен, тем более что я вообще деталей не знаю
я наверно не стал бы бомбить Донецк с Луганском
но это легко тут на диване рассуждать
У путина и "представителей" днр-лнр были разные варианты.
Да, нет никаких ДНР-ЛНР, что Вы ей богу!
Путин будет диктовать свои условия. И плевать на тон в европейских СМИ. Сегодня такой тон, а завтра будет другой...
Грузию сдали и точно так же сдали Украину.
ничего, разве что пораньше остановиться
Я прошу прощения, но уже тысячу раз повторяла: вопрос должен созреть.
Есть куча всяких векторов в Украине. Ни ВР, ни президент в таких условиях не могут действовать самостоятельно.
Приходится учитывать настроения даже простых людей, ведь у Майдана может быть и продолжение. Лиха беда начало.
Но в России власть никогда этого не поймет. 
тем более что я вообще деталей не знаю
Похоже на то 
если Путин надеется на пропутинскую Раду - он дальше воевать не будет
если Путин надеется на пропутинскую Раду - он дальше воевать не будет
Он не будет, а ДНР -ЛНР и ещё закая-нибудь Харьковская или ХерсонскаяРН или ЗапорожскаяНР будут.
бымс, а я не понял, что тут непонятного была плохая армия, теперь никакой
теоретически за год можно было отремонтировать технику, укомплектовать, подучить, то-се
Теперь понятно.
Да, не укомплектовали, не отремонтировали в достаточной степени...
Сами знаете, пока петух не клюнет, мужик не перекрестится.
А в условиях безвластия и полного развала страны еще можно только удивляться, что Украина сопротивлялась. И даже добивалась порой военных успехов.
Так что, все есть, как есть. И надо идти вперед. Как бы горько не было осмысление ситуации и собственных ошибок.
Давайте не впадать в шушаринское уныние. И не кликушествовать.
Читайте Торнтона Уайльдера - "День восьмой".
Только тот, кто борется даже в безвыходной ситуации, может чего-то добиться.
И ещё. Теперь украинское общество расколото по отношению к прекращению огня. Часть его натравлена на власть. И опять Пу в выигрыше. 
Только тот, кто борется даже в безвыходной ситуации, может чего-то добиться.
Часть общества хочет бороться в безвыходной ситуации, а часть хочет мирной жизни.
Вот так.
Отредактировано Лишенка (03-09-2014 04:11:49)
Он не будет, а ДНР -ЛНР и ещё закая-нибудь Харьковская или ХерсонскаяРН или ЗапорожскаяНР будут.
если там повсюду настолько проститутошный народ, то я не знаю, как его обсуждать
с каких, так сказать, общечеловеческих позиций
если там повсюду настолько проститутошный народ
Там разный народ. Но ДНР -ЛНР в основном засланные ж добровольцы, местные не хотели воевать, их под ружьем гнали в эти ДНР-ЛНР.
Там разный народ.
разный народ - это не народ, это в аэропорту люди со всего мира случайно собрались
разный народ - это не народ, это в аэропорту люди со всего мира случайно собрались
Не так. И во время войны с Гитлером в России были разные люди, кто-то приветствовал и шел служить к немцам. НЕ так все было как в кино про войну.
Не так. И во время войны с Гитлером в России были разные люди, кто-то приветствовал и шел служить к немцам. НЕ так все было как в кино про войну.
так ВОВ - как раз именно то эпохальное событие, когда образовалась новая общность людей
советский народ
точно не знаю, но почти уверен, к середине войны кол тех, кто переходил к немцам и пр сильно уменьшилась
точно не знаю, но почти уверен, к середине войны кол тех, кто переходил к немцам и пр сильно уменьшилась
Переходили на сторону победителя. Просто.
В октябрьские дни 41г, когда все бежали из Москвы, дед и бабушкина сестра оставались в Москве , работали, и тогда соседи по дому пришли к ним с просьбой посмотреть квартиру, как они объяснили, ведь когда немцы придут евреев же убьют, а квартира останется, вот и пришли осмотреться заранее...
Так что насчет единого совеццкого народа не ко мне.
Отредактировано Лишенка (03-09-2014 04:39:11)
Переходили на сторону победителя. Просто.
или все, кто хотел - уже перешли
может и на Украине так: кто хотел повоевать с бандеровцами - пошли воевать,
кто "Слава Украине" перебрались в противоположную сторону
и продолжения банкета не будет
Львов Путину точно не захватить, т.е. граница есть
как знать, может быть она = границе Донецка и Луганска
Львов Путину точно не захватить, т.е. граница есть
А ему не надо захватывать Львов, достаточно избрать нужную ему Раду. Как в Грузии.
Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский считает, что государства Западной Европы используют страны на востоке Европейского континента как противотанковую мину. Об этом он сказал в интервью польской Gazeta Wyborcza, передает УНИАН.
"Мы с удивлением констатируем, что некоторые западноевропейские страны так осторожно подходят к укреплению рубежа, который сейчас выглядит наиболее уязвимым... Они считают нас своей противотанковой миной, для чего могут реагировать с большей осторожностью", - сказал Сикорский.
В октябрьские дни 41г, когда все бежали из Москвы, дед и бабушкина сестра оставались в Москве , работали, и тогда соседи по дому пришли к ним с просьбой посмотреть квартиру, как они объяснили, ведь когда немцы придут евреев же убьют, а квартира останется, вот и пришли осмотреться заранее...
Так что насчет единого совеццкого народа не ко мне.
а что такого?
среднерусской морали противоречит? - нет,
значит вполне моральный поступок
а что такого?
среднерусской морали противоречит? - нет,
значит вполне моральный поступок
Я не о морали, а о том, что люди все разные и нет никакого единого народа нигде. И в Британии и во Франции и везде были разные люди. Франция и вовсе сдалась...
Отредактировано Лишенка (03-09-2014 04:49:13)
А ему не надо захватывать Львов, достаточно избрать нужную ему Раду. Как в Грузии.
не поспоришь
Президенты РФ и Украины Владимир Путин и Петр Порошенко не договаривались о прекращении огня в Украине, поскольку РФ - не сторона конфликта, заявил пресс-секретарь Путина Дмитрий Песков.
Об этом сообщают РИА Новости.
По его словам, стороны "обсуждали, как решить конфликт".
"Путин и Порошенко действительно обсудили шаги, которые бы способствовали бы прекращению огня между ополченцами и украинскими силовиками. Договариваться о прекращении огня Россия не может физически, поскольку не является стороной конфликта", - заявил Песков.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/09/3/7036621/
И будут воевать ДНР и ЛНР.... 
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Украина-3