НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Почему власть Путина слабеет ("The Times", Великобритания)


Почему власть Путина слабеет ("The Times", Великобритания)

Сообщений 31 страница 60 из 72

31

armirу
Вы попробовали?
:glasses:

0

32

Independent написал(а):

Признаюсь, что восхищен вашим "мужским" аналитическим умом.

Давно хотел спросить, кто Лишенка по профессии?

Склад ума определяет профессия.
Или, наоборот, склад ума определяет профессию.

0

33

pensionerka написал(а):

Вы попробовали?

Не доводилось.

Индийские йоги на гвоздях спят - и ничего.
-----
У них нет выбора: либо будут сидеть на штыках, либо станут никем.
И тогда те, кто стал всем, сделают с ними что Бог с черепахой.

0

34

pensionerka написал(а):

В Новочеркасске были спецслужбы, которые самолетом перебросили из Москвы
Знаю от человека, который участвовал в этих кровавых событиях
И стрелял

как вы думаете, этому человеку будет больно сидеть на штыках?

0

35

пурист написал(а):

плевать они на это хотели.
там было другое: во-первых, сам путин в.в. не хотел (причин - много), во-вторых - концепция власти у ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ власти изменилась.

Времена плевков давно миновали, ув пурист.
Да и плевалка уже не та.
А "не хотел" это не объяснение, думаю Вы это и сами понимаете.
У этого нехотения должны быть рациональные объяснения.
Что за каприз, кресла менять... :flag:

+2

36

armir
как вы думаете, этому человеку будет больно сидеть на штыках?

Я на ЕЖе рассказывала эту историю
Не помните?
Я с ним работала, и рассказал он об этом
в чернобыльский год, когда его пытались туда направить,
а у него жена в больнице и двое детей
На мой вопрос, как же можно в людей,
он ответил, что он в тот момент "пуля, направленная приказом",
а приказы не обсуждаются пулями
И кстати был милейший, добродушнейший и безотказный голубоглазый гигант,
который и в мороз ходил без куртки
З.Ы.
Не все просто, милейший Армир
И не делится мир на белое и черное, к сожалению

0

37

pensionerka написал(а):

Я на ЕЖе рассказывала эту историю
Не помните?
Я с ним работала, и рассказал он об этом
в чернобыльский год, когда его пытались туда направить,
а у него жена в больнице и двое детей
На мой вопрос, как же можно в людей,
он ответил, что он в тот момент "пуля, направленная приказом",
а приказы не обсуждаются пулями
И кстати был милейший, добродушнейший и безотказный голубоглазый гигант,
который и в мороз ходил без куртки
З.Ы.
Не все просто, милейший Армир
И не делится мир на белое и черное, к сожалению

Как вы думаете, если бы следствие тогда, в горбачёвские времена, назвало имена исполнителей и отдававших приказ, суд бы учёл цвет глаз вашего знакомого?

Один командующий ВО в 68-ом отказался вводить войска в Новочеркасск и ушёл в отставку. После этого пришедший на его место выполнил приказ.

вы почитайте о Буданове. Он звание Героя России не за красивые глаза получил. Он лично вытаскивал из-под огня убитых и раненых. И потерь в его полку было меньше, чем у других.
А 10 лет получил за зверское убийство. Правда, с большим трудом получил.

Не всё так просто, пенсионерка.

Отредактировано armir (01-02-2009 06:26:53)

0

38

armir
Не всё так просто, пенсионерка.

Именно об этом я и пытаюсь напомнить
Спасибо за консенсус

0

39

pensionerka написал(а):

Именно об этом я и пытаюсь напомнить
Спасибо за консенсус

Боюсь, что это не консенсус.

Ваше "не всё так просто" = "всё можно простить"
Моё - "всё нужно помнить".

Когда судили нацистских преступников, стареньких, больных людей, мирно проживших в тихих америках и аргентинах до седых волос, это было справедливо?

0

40

Independent написал(а):

Иногда ?! Всегда и чаще!

"Иногда" - это от меня - высший комплимент :)

Путин, что не говори, но не дурак.
Легитимность третьего срока более, чем сомнительна.
Россия -это все же не  какой-нибудь "стан".
Это явное ослабление как внутри страны, так и за рубежом.
А тут была найдена, казалось бы беспроигрышная , и изящная комбинация.
Премьер, который больше чем премьер, перефразируя нелюбимого Вами Евтушенко. 
В безкризисное время четыре года пережить можно, а потом под фанфары и литавры.
Только домашние расчеты опять не совпали с базарными ценами...

Но, казалось бы, такие домашние расчеты - странны.
И это - при том, что Березовский посадил Путина на престол, в надежде что сможет им управлять,  а уже через 3 месяца, когда БАБ позвонил в Кремль, ответ был "Какой Березовский?" (так у нас рассказывают). Путин, если он не дурак, должен был бы понимать, что отданную власть нельзя получить назад...

Отредактировано Неизвестный (01-02-2009 06:50:05)

0

41

armir
Боюсь, что это не консенсус.

Ваше "не всё так просто" = "всё можно простить"
Моё - "всё нужно помнить".

Когда судили нацистских преступников, стареньких, больных людей, мирно проживших в тихих америках и аргентинах до седых волос, это было справедливо?

И ночью, и днем твержу об одном:

Не надо, люди, бояться!

Не бойтесь тюрьмы, не бойтесь сумы,

Не бойтесь мора и глада,

А бойтесь единственно только того,

Кто скажет: «Я знаю, как надо!»

Это и про Вас тоже
Бросьте, плиз, стяг пассионария, и попытайтесь сосредоточиться на своих проблемах

Ведь это не Ваши проблемы
Вы их оставили нам..
Нам их и решать
А как решим--увидите с другого берега
Может освободим жизненное пространство
Может выживем как-то
Но сами
Без тех, кто говорит-как надо
З.Ы.
Постарайтесь не обижаться на мои жесткие слова,
но думаю, что, если б Вам начали указывать что и как-- другие,
Вы бы тоже были возмущены

0

42

AMOR 69 написал(а):

А народ чем будет кормить эта бригада?

Народ себя сам кормит, ВСЕГДА и ещё власть на своем хребте тащит.

+1

43

pensionerka написал(а):

Ведь это не Ваши проблемы
Вы их оставили нам..
Нам их и решать
А как решим--увидите с другого берега
Может освободим жизненное пространство
Может выживем как-то
Но сами
Без тех, кто говорит-как надо

Ах, как патетично...

я там писал неизвестному.
и вам повторю: ваши указы - для мужа на кухне.

не хотите - не читайте.
пишете - будет ответ.
не нужно повторяться, один раз вы это уже писали.

Отредактировано armir (01-02-2009 07:02:35)

0

44

Лишенка написал(а):

Народ себя сам кормит, ВСЕГДА и ещё власть на своем хребте тащит.

Простите, как Вы это себе представляете?

Назад, в деревню?

0

45

Independent написал(а):

А "не хотел" это не объяснение, думаю Вы это и сами понимаете.
У этого нехотения должны быть рациональные объяснения.
Что за каприз, кресла менять...

я это уже не раз говорил, но, думаю, имеет смысл повторить:
1. была первоначальная концепция: путин уходит, приходит медведев и проводит "непопулярные" меры. прежде всего - жкх, образование и т.п.
2. путин становится лидером "народной оппозиции" и возвращается.

концепция изменилась, поскольку аналитеги абсолютно не понимали, что такое кризис и какрв он будет. идиоты действительно считали, что россию не затронет. россию затронуло в тысячи раз больше, чем они ожидали. к лету-осени ситуация сложится так, что играть с "народным недовольством" будет совершенно невозможно, и путьин физически не сможет стать лидером того недовольства, которое возникнет.

сейчас, как я полагаю, ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ властью готовится "левое правительство" для канализации недовольства.

+2

46

armir
и вам повторю: ваши указы - для мужа на кухне.

не хотите - не читайте.

Не Вам мне указывать
Я ДОМА
Это Вы сбежали,
и теперь нам диктуете "апрельские тезисы"
Читайте жене на кухне
В Германии

0

47

пурист написал(а):

это уже не раз говорил, но, думаю, имеет смысл повторить:
1. была первоначальная концепция: путин уходит, приходит медведев и проводит "непопулярные" меры. прежде всего - жкх, образование и т.п.
2. путин становится лидером "народной оппозиции" и возвращается.
концепция изменилась, поскольку аналитеги абсолютно не понимали, что такое кризис и какрв он будет. идиоты действительно считали, что россию не затронет. россию затронуло в тысячи раз больше, чем они ожидали. к лету-осени ситуация сложится так, что играть с "народным недовольством" будет совершенно невозможно, и путьин физически не сможет стать лидером того недовольства, которое возникнет.
сейчас, как я полагаю, ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ властью готовится "левое правительство" для канализации недовольства.

1. Мне эта конценпция представляется неубедительной с самого начала.
Куда уходит Путин?
В правительство, как получилось?
В ЕдРо?
Как их отделить от непопулярных решений.
Не на дачу же капусту выращивать.
И потом возвращение подобным образом -это почти переворот.
Или после четырех лет? Ну, так из премьерского кресла это сподручней.

2. Левое правительство, пусть даже в кавычках....
А, что  оно делать будет?
Делить-то не особенно много останется.
На, что левые в принципе годятся, даже настоящие и где они в России.
Серега Миронов, что ли?
В том-то и проблема у "действительной власти", что скамейка запасных пуста.
А у партии бункера ее и вообше нет...

0

48

armir написал(а):

Простите, как Вы это себе представляете?

Вот так себе и представляю. Народ сам себя кормит, обувает, одевает.
Ну, а кто ж ещё-то? Марсиане? Путин? Кто?

0

49

Independent написал(а):

Делить-то не особенно много останется.
На, что левые в принципе годятся, даже настоящие и где они в России.
Серега Миронов, что ли?
В том-то и проблема у "действительной власти", что скамейка запасных пуста.
А у партии бункера ее и вообше нет...

потому и пытались сконстролябить из спс протестную партию. чубайс-протестант слишком уж дико звучит.
вся скамейка запасных - это спс и есть. это - реальная партия власти.

+1

50

Independent написал(а):

Куда уходит Путин?
В правительство, как получилось?

становится скромным хозяйственником, который борется с плохими чиновниками.

0

51

Неизвестный написал(а):

Но, казалось бы, такие домашние расчеты - странны.
И это - при том, что Березовский посадил Путина на престол, в надежде что сможет им управлять,  а уже через 3 месяца, когда БАБ позвонил в Кремль, ответ был "Какой Березовский?" (так у нас рассказывают). Путин, если он не дурак, должен был бы понимать, что отданную власть нельзя получить назад...

Да вы меньше слушайте БАБа. Рассказчик еще тот.
Вот, что рассказывал В. Юмашев, не мне лично, конечно, но одной тусовке где-то году в 2000.
Сейчас дату уже точно не помню, но рассказ слышал своими ушами.

Дедушка сам разглядел Путина.
Во время скандала со Скуратовым, тогдашний преемник Степашин на совместном с Путиным интервью, краснел и мямлил, по-поводу "человека похожего на Генпрокурора", а у Путина глаза горели.
Все с этого пошло...

Отредактировано Independent (01-02-2009 08:40:26)

+1

52

пурист написал(а):

концепция изменилась, поскольку аналитеги абсолютно не понимали, что такое кризис и какрв он будет. идиоты действительно считали, что россию не затронет. россию затронуло в тысячи раз больше, чем они ожидали. к лету-осени ситуация сложится так, что играть с "народным недовольством" будет совершенно невозможно, и путьин физически не сможет стать лидером того недовольства, которое возникнет.
            сейчас, как я полагаю, ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЙ властью готовится "левое правительство" для канализации недовольства.

Что аналитики не понимали, это безусловно.
Вопрос как они представляют сегодняшнюю ситуацию?
Мне кажется, что они надеются пересидеть кризис, подставив ли кого-то левого вместо себя( кстати, не вполне ясно как это технически сделать..) или ещё как-то, расчитывая, что денег все-таки хватит на силовые ведомства, которые должны будут справиться с недовольными.
Но это далеко не факт, что денег хватит...

0

53

пурист
вся скамейка запасных - это спс и есть. это - реальная партия власти.

Обоснуйте более внятно, плиз

0

54

Лишенка написал(а):

Что аналитики не понимали, это безусловно.
Вопрос как они представляют сегодняшнюю ситуацию?
Мне кажется, что они надеются пересидеть кризис, подставив ли кого-то левого вместо себя( кстати, не вполне ясно как это технически сделать..) или ещё как-то, расчитывая, что денег все-таки хватит на силовые ведомства, которые должны будут справиться с недовольными.
Но это далеко не факт, что денег хватит...

они полагают, что заграница ИМ поможет. в случае "коммунистического" или "нацистского" бунта.
они же себя считают реформаторами, а не ворами. европейсами.

+1

55

pensionerka написал(а):

Обоснуйте более внятно, плиз

команда "реформаторов" была у власти под крылом ельцина, роль которого была "добрый популист", потом находилась под крылом путина, роль которого была "недобрый популист", а тперь находится по крылом медведева, роль которого - промокашка.
а рулила все время одна и та же команда.

+1

56

пурист написал(а):

они полагают, что заграница ИМ поможет. в случае "коммунистического" или "нацистского" бунта. они же себя считают реформаторами, а не ворами. европейсами.

Т.е. всё та же тактика Чубайса, что и в 90-х?
Но ведь заграница уже поняла, что такое наши "реформаторы",  два раза одним и тем же не напугать эту заграницу.
Ну, объявят тут коммунизм/фашизм , но денег же всё равно на него нет и народ голодный  это не дяденька  чиновник из Евросоюза.
Глупо это как-то...расчитывать на заграницу...

Отредактировано Лишенка (01-02-2009 08:58:13)

+2

57

Лишенка написал(а):

Т.е. всё та же тактика Чубайса, что и в 90-х?
Но ведь заграница уже поняла, что такое наши "реформаторы",  два раза одним и тем же не напугать эту заграницу.
Ну, объявят тут коммунизм/фашизм , но денег же всё равно на него нет и народ голодный  это не дяденька  чиновник из Евросоюза.
Глупо это как-то...

мозги давно кончились. увы. ведь там - как везде. та же дегенерация.
ничего нового я пока не слышал. говорят, к марту что-то должно произойти. в том смысле, что, может, у них какие-то другие идеи появятся.

+2

58

пурист написал(а):

мозги давно кончились. увы. ведь там - как везде. та же дегенерация.ничего нового я пока не слышал. говорят, к марту что-то должно произойти. в том смысле, что, может, у них какие-то другие идеи появятся.

Вообще ттакое затишье, как перед грозой...в воздухе.
Так ощущения, ничего конкретного.
Не верю я, что идеи появятся, там нет даже почвы для идей...

0

59

Лишенка написал(а):

Вообще ттакое затишье, как перед грозой...в воздухе.
Так ощущения, ничего конкретного.
Не верю я, что идеи появятся, там нет даже почвы для идей...

очень многие говорят и чувствуют так же. и не только в россии.
какой-то это показательный знак.
............
а насчет "идей" - я их даже оценивать не хочу, я просто о том, что пока все мысли и слова - старые. это я о том, что ничего у них не изменилось со времен чубайсизма 90-х годов...

0

60

пурист написал(а):

а насчет "идей" - я их даже оценивать не хочу, я просто о том, что пока все мысли и слова - старые. это я о том, что ничего у них не изменилось со времен чубайсизма 90-х годов...

Это совершенно точно, лицованное, перелицованное всё.

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Почему власть Путина слабеет ("The Times", Великобритания)