ссср для большинства людей сейчас - как киевская русь. любят же национал-фантазеры ханского ставленника александра невского? свои фантазии они любят.
все просто: те, кто что-то помнит, тогда были молодыми и любят свою молодость. те, кто тогда не жил, любят свои фантазии. а причины более-менее реальные - тоже просты, повторю: образ жизни.

подумайте сами: как можно ЭМОЦИОНАЛЬНО относиться к "методам управления"? эмоционально окрашенный бывает ОПЫТ, причем - свой, личный: потому молодость помнят с радостью, друзей вспоминают с радостью, все абсолютно неудивительно...

пурист

Не соглашусь. Есть тоска по патронализму и жесткой руке, которая "всех их накажет". Неумение принимать решения и ответственность за них. Просчитывать и предвидеть последствия. В этом и проблема.
Красный

Не срабатывает. Отчасти пропаганда, отчасти неграмотность и последствия тоталитаризма, отчасти неприемлимые методы управления страной сегодня. Поддерживают, тем не менее, Путина, а не Зюганова, при всем негативе по отношению к нынешнему государству. А судя по цифрам социологии оно велико. Но вот это и есть проблема. Потому что пока этой внутренней изоляции не будет, мы так и будем ходить по граблям и никаких перспектив нам не светит. Пока не будет дана характеристика подобным методам управления страной, понята недопустимость репрессий, аморальность сталинизма. Это и будет означать формирование нравственности, которая сегодня разрушена. А уж о правовом государстве можно даже не мечтать.

Отредактировано Ирэн (13-02-2009 07:02:30)

Ирэн, как можно тосковать по "жесткой руке"?
эмоциональный окрашенным, я уже говорил, может быть только ЛИЧНЫЙ ОПЫТ.
нельзя тосковать по идее или по штампам социальной риторики

Меня что удивляет, так это непонимание похожести сегодняшней страны со сталинской. Ведь и пропаганда и стиль управления очень похожи. Тем не менее, сталинисты все как один отрицают сегодняшнюю Россию противопоставляя ее сталинской.
В этом вы, пурист, правы. Говоря об идеализации и аспектах ностальгии по социалке. Люди просто не замечают сходства, потому что оно для них естественно как дыхание. Они ВСЕГДА так жили и хуже даже. Патронализм и жесткая рука были ВСЕГДА. И сегодняшняя обида связана не с короткой цепью, а с отодвинутой подальше миской. Увы.

Красный

У НАС нет. Есть у путиноидов, но они то, в отличие от вас, отлично понимают что построили очень близкий к советскому режим. Потому Сталин эффективный менеджер, с чем даже Хрущев согласен не был. Потому раздуваются победы и замалчиваются поражения. В сегодняшнем государстве множество элементов фашизма и в этом родство со сталинизмом. Потому выгоднее его реабилитация.

Нет. Долго и хорошо подумала сначала. В гуманитарной сфере тотальная и дремучая. Чего стоили история и обществоведение, вместе с пихологией социологией и многим другим. Наука была фактически разрушена, а за двадцатый век в этих областях ушла далеко вперед в мире. Но это осталось недоступным для нашего общественного сознания.

Действительно смешно. Ругать тоталитаризм его же и строя? Мы и жили при нем все это время, не выходя. Сейчас авторитаризм, правда. Но с реальной угрозой качнутся назад, в тоталитаризм. Нефть вот упала только, потому не выйдет думаю. Будем катиться под откос дальше или учиться думать. Над своим прошлым в том числе. И брать на себя ответственность.

Вот и ответ

Я, кстати, тоже так считаю. Как в этом контексте, так и в предыдущем Вашем сообщении.
AlexRozg, какая там Сталинская Россия, это фантазия ваша (мн.ч.) попросту. Уж не знаете - с кем сравнить - то ли со Сталиным, то ли с Гитлером.. )

Красный

Не очень понятно. Тоталитаризм, он и в Африке тоталитаризм. Прекрасно сравнивается по определенным аспектам, конечно есть и местные различия. Достаточно неплохая ветка про фашизм получилась. Много дельного там и нет нужды повторяться.

Ну, тогда сравнение явно притянуто за уши, как хотите.  В конце концов, политзаключенных сейчас нет, политических репрессий тоже, есть убийства журналистки Политковской и адвоката Маркелова, которые еще не расследованы до конца. Расследуются.
Если это для кого-то повод кричать хором, что у нас - сталинские репрессии, так думали бы хоть о том, что народ не только уши, но и глаза имеет.

Да, Вы правы, тут спорить бессмысленно, отложим, как говорится, предлагаемый "культ знания". 

Какие есть еще варианты?

В СССР я тоже такого не встречал. Воля Ваша.

Тут я Вам верю, я уже сказал. Так какие еще варианты?

Красный

Вот потому и пропускаю обычно такие посты, по опыту - безнадежный разговор. И длится уже годы. Будто вы не в курсе кого куда нынче пускают и откуда берутся деньги и что происходит с оппозицией. "Не верю" (Станиславский).
В курсе даже люди далекие от политики и Интернета. Слишком уж информации много, недостаточно много, однако слухами земля полнится.

А из гуманитраных областей вам известна только филология? Но я вроде даже перечислила часть. Конкретизировала.
Пропустили(с)?

См. Абзац номер один. И не убеждайте меня что вы этот аргУмент не приводили и вам на него не отвечали, что вы первый день на форумах. Лозунг "Свободу политзаключенным" давно есть на любой оппозиционной акции. Да, не сталинизм конечно по масштабам.
Так а я подчеркиваю, пока у нас авторитарное государство, а не тоталитарное. А вам, кстати, кто симпатичнее Путин или Сталин?

Отредактировано Ирэн (13-02-2009 07:44:07)

элементарно:
весь комплекс ценностей культуры.

свобода, знание, сострадание, чистота, красота.
как говорится (в ином порядке), свобода и каритас, кларитас и веритас.

этажом ниже:
соревновательность, благородство, оригинальность, терпимость, комфорт...

может, чего и забыл...
а вообще - все как у нормальных людей.

Отредактировано пурист (13-02-2009 07:45:56)

интереснее - где же кучер и кто хозяин телеги?
не поискав этих людей, и говорить нечего про ясно-неясно, а то получается типа "гори-гори ясно, чтобы не погасло!" в закрытой комнате без окон, где Солнышка никто и не видал

Иными словами - "Утопия". не так ли? Причем, тут уже чистая "Утопия".