- Они [оппозиционные идеи] нужны самому народу. Насколько они нужны власть имущим в России, мне трудно сказать. Скорее всего нет.
Но то, что они нужны НАМ, это гораздо важнее, чем то, что они мешают ИМ.

Ни в коем случае - совесть никакого отношения к  этому не имеет. Воспитание, образование, личный опыт, психотип - но совесть здесь лишняя.

Отредактировано овен (06-12-2008 14:25:49)

пурист.
вас не затруднит дать ссылку, подтверждающую эти слова?

Ласкера,
не кажется ли вам, что делать не соответсвующие действительности заявления не стоит?

раптор потребовал удалить свой аккаунт потому, что, цитирую:

Уважаемая администрация! 
Прошу удалить мой эккаунт. 
Посещать одно место со сволочами типа армира и анджея - увольте
Не обижайтесь.

это заявление, по-вашему, похоже на оскорбленность  предубежденной модерацией?

Отредактировано Level (07-12-2008 02:07:51)

Возможно из того, что  гражданская война была поближе и опыт Второй республики закончевшейся кровавым кошмаром не забыт.
У нас уже бытовало полулегендарное отношение к своей войне.

К тому же вся элита была заинтересована в европейской интеграции.
Не исключая франкистов.
Было о чем договариваться..

о том и речь

Так уж и верх? )))

Имхо, это еще не верх. Бывает и  хуже))

ИМХО, ничего странного там не происходит.
На мой взгляд - все вполне закономерно.

Странно, что вы взываете к справедливости среди вазелинов и коптевых с сестрицей и тетей глиппа в придачу.

Не думал я , что вы так простодушны...

"Крепостное Право
- форма зависимости крестьян, заключавшаяся в прикреплении их к земле и подчинении административной и судебной власти феодала. В Западной Европе в средние века на положении крепостных находились английские вилланы, каталонские ременсы, французские и итальянские сервы. В большинстве районов Италии и Франции К.п. было в основном отменено в XIII-XIV вв. В Англии и Испании оно исчезло почти полностью к началу XVI в. Однако отдельные пережитки крепостничества в Италии и Франции сохранились до конца XVIII в., а в Испании - до начала XX в. В Центральной и Восточной Европе после начавшегося было в XV в. падения К.п. произошло его восстановление, причем в наиболее суровых формах, напоминавших рабство: здесь К.п. отменено в ходе буржуазных реформ конца XVIII-XIX вв. В Чехии, Венгрии и других австрийских владениях К.п. отменено в 1780-х гг. Окончательно К.п. в Пруссии. Баварии и других германских государствах пало под натиском революции 1848 г." http://mirslovarei.com/content_yur/KREP … 29790.html

Лишенка

"Вам легко говорить, вы получили высшее образование".

Но если бы я сообщил от своего имени, что крепостное право в Гишпании таки было, Вы бы потребовали копипаст авторитета. Я не прав?
Вот я и пробежался впереди паровоза.

Это подмена тезиса. Вы утверждали: "Разумеется и это тоже, но и не забудьте, что в Испании не было крепостного права..." (#77) А когда я привел цитату, опровергающую это утверждение, начали выяснять, что подразумевал автор цитаты под "отдельными пережитками".

Здравствуйте все, доброго дня, пурист!

Интересные вопросы Вы задаете...А правда, почему?
Сначала,видимо, действовала шкала предпочтений:очень уж многим хотелось колбасы, хотелось пожить красиво,как на обложках глянцевых журналах. Золотой дождь  сделал это возможным без тех колоссальных усилий, которые другие общества прилагали, чтобы достичь определенного уровня потребления (я имею в виду здесь именно социальный компонент: борьба профсоюзов, политические акции за права всех и вся и т.п.). Потребительство создает очень красивую картинку вовлеченности: у тебя есть право выбора (между несколькими видами колбасы), ты часть мировой системы (потому что потребляешь только импорт, за неимением ничего другого), а уж оплата покупки кредиткой – вообще социальный оргазм.
Потом, - негативный опыт т.н."свободы". Краткий период "демократии" совпал с чудовищными экономическими потрясениями и, видимо, его неприятие закрепилось на инстинктивном уровне. В итоге   жизнь  заточилась  на пассив
Откуда быть социальному навыку? Из телевизора? А там сплошная породия на дольче вита(которую к моему ужосу многие и за пародию не считают). Навык – он приходит, когда что-то делаешь.Например, правителей себе выбираешь ( это для начала).

Думаю все же дело не в крепостном праве и даже не всестественных правах.
На самом деле сесть за стол испанцам было совсем непросто.
Ведь по сути это были переговоры между детьми бойцов Гражданской и даже ее участниками.

Чуть более 10 лет прошло с тех пор как в тюрьме был зверски замучен Х.Гримау.
Все левые, и особенно коммунисты, клялись, что отомстят за это.
Они же все годы говорили о возрождении республики.

С другой сороны сидели франкисты, позиции которых были еще сильны, и им совсем не хотелось поступаться принципами.

Но, вероятнее всего, более живая память о войне, наряду с тем, о чем я писал выше, подвигала к согласию.
Очень трулному, но тем не менее достигнутому, потому что уступить, так или иначе, согласились все...

Не дают бедняге пораццо вдоволь, постоянно по рукам дают!