Вот хотелось бы знать чего больше не хватает людям в РФ свободы или демократии.
Речь только о РФ.
Мне не хватает свободы.
Отредактировано Лишенка (10-03-2009 06:40:10)
Свобода или демократия
Сообщений 1 страница 30 из 349
Опрос
Поделиться110-03-2009 06:39:40
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Поделиться210-03-2009 06:54:37
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 06-03-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4319
- Уважение: +3039
- Позитив: +1545
- Провел на форуме:
7 дней 9 часов - Последний визит:
12-09-2014 13:29:09
хотелось написать: ни то, ни то, а нечто 3-е
но не буду
испорчу опрос
а так - скорее демократии
Поделиться310-03-2009 06:56:27
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Кент написал(а):
а так - скорее демократии
Спасибо! 
Поделиться410-03-2009 06:57:06
- Избиратель Ёж
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 810
- Уважение: +663
- Позитив: +152
- Провел на форуме:
21 день 12 часов - Последний визит:
29-09-2012 17:39:30
вопрос имхо поставлен не корректно. Нужно чтоб эти термины были сопряжены с однозночными характеристиками подразумевающихся сущностей. Иначе - и белые были за свободу и демократию, и красные были за свободу и демократию, и коричневые и зеленые.
Поделиться510-03-2009 07:10:13
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
AlexRozg написал(а):
вопрос имхо поставлен не корректно. Нужно чтоб эти термины были сопряжены с однозночными характеристиками подразумевающихся сущностей. Иначе - и белые были за свободу и демократию, и красные были за свободу и демократию, и коричневые и зеленые.
Да, я не белых и красных спросила а Вас. Вам лично чего больше не хватает в РФ?
Поделиться610-03-2009 07:16:25
AlexRozg написал(а):
вопрос имхо поставлен не корректно. Нужно чтоб эти термины были сопряжены с однозночными характеристиками подразумевающихся сущностей. Иначе - и белые были за свободу и демократию, и красные были за свободу и демократию, и коричневые и зеленые.
и главный организатор консенсусов
весь в белом (с)
черномырдин
Поделиться710-03-2009 07:19:14
свободы всегда маловато
Поделиться810-03-2009 07:26:55
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
InTheBalance написал(а):
свободы всегда маловато
Это правда!
Однако хочется!
Поделиться910-03-2009 07:30:05
Лишенка написал(а):
Это правда!
Однако хочется!
если это из анекдота про картошку,
которую выкапываем сразу
как только посадили
"потому сто кусать хоцецца" -
то я эту параллель
понимаю так же 
Поделиться1010-03-2009 08:16:22
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 06-03-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4319
- Уважение: +3039
- Позитив: +1545
- Провел на форуме:
7 дней 9 часов - Последний визит:
12-09-2014 13:29:09
опрос на самом деле для коррумпированных чиновников
кот при демократии заведомо посодют
Поделиться1110-03-2009 08:18:02
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
InTheBalance написал(а):
если это из анекдота про картошку,которую выкапываем сразу как только посадили"потому сто кусать хоцецца" -
Вовсе не про картошку. Я ж прямая, как лопата
Поделиться1210-03-2009 08:19:15
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Кент написал(а):
опрос на самом деле для коррумпированных чиновниковкот при демократии заведомо посодют
Почему? 
Поделиться1310-03-2009 08:23:16
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 06-03-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4319
- Уважение: +3039
- Позитив: +1545
- Провел на форуме:
7 дней 9 часов - Последний визит:
12-09-2014 13:29:09
Лишенка написал(а):
Почему?
либо свобода личная, но тогда никакой демократии
либо демократия, но тогда посадят и значит никакой личной свободы
Поделиться1410-03-2009 08:28:19
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Кент написал(а):
либо свобода личная, но тогда никакой демократиилибо демократия, но тогда посадят и значит никакой личной свободы
Отчего же при личной свободе нет демократии?
Может быть по разному и свобода без демократии и свобода с демократией.... и демократия без свободы.
Поделиться1510-03-2009 09:01:18
Кент написал:
либо свобода личная, но тогда никакой демократии
либо демократия, но тогда посадят и значит никакой личной свободы
.................
а это почему? чем личная свобода так вредит демократии и наоборот?
свобода - это не право воровать и убивать.
.....................
опция цитирования на этой ветке у меня не работает.
Поделиться1610-03-2009 09:02:46
пурист написал(а):
опция цитирования на этой ветке у меня не работает.
у меня работает
тьфу-тьфу-тьфу!
Поделиться1710-03-2009 09:10:27
Мне лично вполне хватает свободы
И её степеней
Расширять их зависит от себя лично
Хочу или не хочу
Могу или не могу
Я реализовала и могу реализовать все свои желания,
которые совпадают с моими возможностями
Но для всей страны я бы хотела демократии,
чтобы у всех была полная возможность реализоваться
и расширять свои личные степени свободы,
но естественно,
в рамках закона
Поделиться1810-03-2009 09:15:14
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 06-03-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4319
- Уважение: +3039
- Позитив: +1545
- Провел на форуме:
7 дней 9 часов - Последний визит:
12-09-2014 13:29:09
пурист написал(а):
а это почему? чем личная свобода так вредит демократии и наоборот?
неудачно я похоже пошутил
короче: свобода или демократия - вопрос, уместный для тех, для кого демократия = тюрьма
скажем, коррумпированных чиновников
несмешная шутка, кот я уже в третий раз объясняю, где смешно
а оно похоже - нигде не смешно
Поделиться1910-03-2009 09:18:35
Кент:
неудачно я похоже пошутил
короче: свобода или демократия - вопрос, уместный для тех, для кого демократия = тюрьма
скажем, коррумпированных чиновников
несмешная шутка, кот я уже в третий раз объясняю, где смешно
а оно похоже - нигде не смешно
......................
шутка ясна. но вопрос вот откуда возник:
одни считают, что главное для общества - система "правильных" ограничений и норм.
другие же считают, что демократия, не подразумевающая свободы как ЦЕННОСТИ, неизбежно демократически избирает гитлеров.
вот откуда вопрос.
Поделиться2010-03-2009 09:29:26
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
пурист написал(а):
одни считают, что главное для общества - система "правильных" ограничений и норм.другие же считают, что демократия, не подразумевающая свободы как ЦЕННОСТИ, неизбежно демократически избирает гитлеров.
Хорошо сформулировали! 
Поделиться2110-03-2009 09:39:16
- Ежовый Депутат
- Зарегистрирован: 06-03-2009
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4319
- Уважение: +3039
- Позитив: +1545
- Провел на форуме:
7 дней 9 часов - Последний визит:
12-09-2014 13:29:09
пурист написал(а):
одни считают, что главное для общества - система "правильных" ограничений и норм.
другие же считают, что демократия, не подразумевающая свободы как ЦЕННОСТИ, неизбежно демократически избирает гитлеров.
секундочку
вопрос был - что лично вам (мне) не хватает
в конце концов, свобода - понятие не абсолютное
поскольку несвобода у всех своя: рабство, нищета, госпропаганда, наркотическая зависимость и пр
Поделиться2210-03-2009 09:43:33
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Кент написал(а):
секундочкувопрос был - что лично вам (мне) не хватает
в конце концов, свобода - понятие не абсолютноепоскольку несвобода у всех своя: рабство, нищета, госпропаганда, наркотическая зависимость и пр
Так, спасибо, что ответили. Я и спрашивала лично каждого, а не общество.
Поделиться2310-03-2009 11:49:09
Хорошо сидим!
Но, может быть, имеет смысл сначала договориться, что такое СВОБОДА?!
И уж точно имеет смысл выяснить, что такое ДЕМОКРАТИЯ!
Я так понимаю, что пока более или менее внятного соглашения по поводу этих понятий и сущностей (СМЫСЛОВ) нет здесь и сейчас, то получается... ну... как бы это сказать... ну...
"ХОРОШО СИДИМ!"
Отредактировано Иегудиил (10-03-2009 11:50:02)
Поделиться2410-03-2009 11:51:47
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Иегудиил написал(а):
Но, может быть, имеет смысл сначала договориться, что такое СВОБОДА?!
А как договриться-то, когда у каждого своя голова?
Поделиться2510-03-2009 12:04:03
Иегудиил написал(а):
Но, может быть, имеет смысл сначала договориться, что такое СВОБОДА?!
Лишенка написала:
А как договориться-то, когда у каждого своя голова? КОНЕЦ ЦИТАТЫ
Ну, если у каждого своя, тогда, конечно... тогда - никогда... и останется только - "сливай воду, туши свет!"
Тем более что Бога нет и чудес не бывает.
Поделиться2610-03-2009 12:07:26
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
Иегудиил написал(а):
Ну, если у каждого своя, тогда, конечно...
А что бывает и чужая голова на плечах?
Или что Вы имели ввиду, когда предлагали договариваться о значении слова "свобода"?
Как договариваться?
Поделиться2710-03-2009 12:11:21
Лишенка написал(а):
что Вы имели ввиду, когда предлагали договариваться о значении слова "свобода"?
Как договариваться?
Поделиться2810-03-2009 12:17:36
пурист написал(а):
одни считают, что главное для общества - система "правильных" ограничений и норм.
другие же считают, что демократия, не подразумевающая свободы как ЦЕННОСТИ, неизбежно демократически избирает гитлеров.
Прежде всего для общества важно иметь нормальное управление. Оно будет нормальным, когда определены справедливые и разумные правила выбора этого управления.
Без ограничений, обязательств и свобод общество просто распадется или умрет. А что такое разумные правила, по которым живет общество? - Это демократия.
Разве это демократия, когда в принципе может быть избран Гитлер? Это толерастия, симуляция демократии.
Там, где декларируются ТОЛЬКО свободы для граждан без обязательств и ограничений - там никакой демократии нет.
Поделиться2910-03-2009 12:20:33
- Ежиного ума общественная палата
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 27-11-2008
- Приглашений: 0
- Сообщений: 31119
- Уважение: +16664
- Позитив: +18031
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
01-07-2016 11:46:02
либерал-патриот написал(а):
Разве это демократия, когда в принципе может быть избран Гитлер?
К сожалению, это демократия.
Уго Чавес был избран на вполне демократических выборах.
Поделиться3010-03-2009 13:43:47
Лишенка написала:
Иегудиил написал(а):
Ну, если у каждого своя, тогда, конечно...КОНЕЦ ЦИТАТЫ
А что бывает и чужая голова на плечах?
Или что Вы имели ввиду, когда предлагали договариваться о значении слова "свобода"?
Как договариваться? КОНЕЦ ЦИТАТЫ
Вопрос на вопрос: а что Вы имеете в виду, когда произносите слово "договариваться"? Что такое "договариваться", не подскажете ли?