НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Новости/Опросы/Диспуты » Свобода или демократия


Свобода или демократия

Сообщений 271 страница 300 из 349

Опрос

Чего Вам не хватает свободы или демократии?
Свободы

36% - 4
Демократии

63% - 7
Голосов: 11; Проголосовали: 13

271

Вениамин написал(а):

Прав Задорнов:---Пасть им порвать, и Американские моргала выколоть.

Все американские моргала? Включая моргала США, Канады, Мексики? Вы это как Рюсський патриот заявляете?

0

272

Сегодня московская моя соседка рассказала,
что на днях умерла с соседней квартиры 31 летняя женщина
Мать двоих детей
При амбулаторной операции удаление аденоид
Сделали обезболивание и попросили посидеть в коридоре немного
А она и умерла в коридоре от аллергии на это лекарство
Больница ведомственная, элитная у нас считается
Президентская
И ни свобода и не демократия ни при чем,
когда просто не сделали пробу
при обычном для России "авось" или разгильдяйстве
И говори, ни говори умные вещи,
а воз в болоте

Отредактировано pensionerka (15-03-2009 15:45:18)

+1

273

pensionerka написал(а):

Сегодня московская моя соседка рассказала,
что на днях умерла с соседней квартиры 31 летняя женщина
Мать двоих детей
При амбулаторной операции удаление аденоид
Сделали обезболивание и попросили посидеть в коридоре немного
А она и умерла в коридоре от аллергии на это лекарство
Больница ведомственная, элитная у нас считается
Президентская
И ни свобода и не демократия ни при чем,
когда просто не сделали пробу
при обычном для России "авось" или разгильдяйстве
И говори, ни говори умные вещи,
а воз в болоте

Ужасно! Кошмар! Но может быть исчезнут "авоси", когда будет демократия?... Может быть человек будет важнее сам себе, когда будет уверен, что он сам начало всего. Может быть люди будут внимательнее и добрее друг к другу.

0

274

либерал-патриот написал(а):

Мир не имеет единого мнения, это правда, потому что демократии имеют разновидности. Но ЭТО мнение важно, для того чтобы мы смогли отличить демократию от  не-демократии.

Так именно потому, что мир НЕ имеет единого определения демократии, мы и НЕ можем отличить демократию от Недемократии.
А можем только присоединиться к одному или другому МНЕНИЮ на этот счет. :insane:

0

275

либерал-патриот
Ужасно! Кошмар! Но может быть исчезнут "авоси", когда будет демократия?...
Может быть человек будет важнее сам себе, когда будет уверен, что он сам начало всего.
Может быть люди будут внимательнее и добрее друг к другу.

Я уже ни в чем не уверена
З.Ы.
Притом, как выясняется и проживание в благополучной стране типа Германии,
ничуть не способствует человечности

Отредактировано pensionerka (15-03-2009 16:29:37)

+1

276

офф-топ.
сегодня одно хорошее событие случилось. закончил восстановление кассет. сдал главной редакторше :) . во вторник - последние изменения.
свобода!

+3

277

почитал. погрустил. пошел кино смотреть.
до завтра!

0

278

пурист
сегодня одно хорошее событие случилось. закончил восстановление кассет.

Внук на 8 марта прислал нам подарок
Дискету со своими клипами
Нам очень понравилось
Намедни у него день рождения, хотим подарить кинокамеру

+2

279

pensionerka написал(а):

Притом, как выясняется и проживание в благополучной стране типа Германии,
ничуть не способствует человечности

- А это зависит от того, кто там проживает. Тов Путин тоже время оно проживал в Германии. И что?...
Тов Вениамин тоже живет не в России. И что, это способствовало смягчению его нравов?

0

280

Сегодня московская моя соседка рассказала,
что на днях умерла с соседней квартиры 31 летняя женщина
Мать двоих детей
При амбулаторной операции удаление аденоид
Сделали обезболивание и попросили посидеть в коридоре немного
А она и умерла в коридоре от аллергии на это лекарство
Больница ведомственная, элитная у нас считается
Президентская
И ни свобода и не демократия ни при чем,
когда просто не сделали пробу
при обычном для России "авось" или разгильдяйстве
И говори, ни говори умные вещи,
а воз в болоте

На днях был на даче у родителей.
Пришла женщина, вся в слезах, рассказывает:
- Маме 80 лет, стало очень плохо - упало давление. Вызвали "Скорую", приехали пьяные  "дохтора" - вкололи ей для понижения давления - умерла через пять минут.
Оставили визитку похоронного агента...
Называть ФИО и должности - отказались.
Уехали..
Сейчас заниматься расследованием и выяснением всего этого она не может - лишь бы похоронить ... Ищет деньги в "поднятой с колен стране".
Помогли соседи и добрые люди - в итоге.

+1

281

ququ1
Я похожих историй за последний год штук пять знаю
И добавить нЕчего

+2

282

Нда.. Увы..

По "Плану" ОНОГО - чем меньше людей, тем меньше - проблем.
И для этого делается Все.

0

283

Скорей бы настоящая весна наступила :)

+1

284

ququ1 написал(а):

Нда.. Увы..
По "Плану" ОНОГО - чем меньше людей, тем меньше - проблем.
И для этого делается Все.

А вы знаете, вот эта нервозность прорывается сквозь интернет. Чувствуется, что люди напряжены, взвинчены, не видят выхода, страдают.

+1

285

pensionerka написал(а):

Сегодня московская моя соседка рассказала,
что на днях умерла с соседней квартиры 31 летняя женщина
Мать двоих детей
При амбулаторной операции удаление аденоид
Сделали обезболивание и попросили посидеть в коридоре немного
А она и умерла в коридоре от аллергии на это лекарство
Больница ведомственная, элитная у нас считается
Президентская
И ни свобода и не демократия ни при чем,
когда просто не сделали пробу
при обычном для России "авось" или разгильдяйстве
И говори, ни говори умные вещи,
а воз в болоте

В общем, это случай...ИМХО.

Не знаю, как в развитой медицине на Западе, думаю, что такое все равно не исключено.
Слишком много аллергий у людей, если её спросили на какие лекарства у неё аллергия, и она указала то лекарство, что ей вводили, тогда это, безусловно, медицинская ошибка, а если нет?   Остается уповать на волю господа...

В участковой больнице обычно хранится карточка, где указано, на какие лекарства у человека аллергия, по крайней мере, должно быть указано.

Если она постоянно лечилась в президентской больнице, то там должны быть точно такие сведения, а если нет, и не предоставила нужных сведений о лекарственной непереносимости?

0

286

Либерал-Патриот:

А нам тут всё пытались доказать, что тоталитаризм это тоже разновидность демократии...

Либерал-Патриот, вопрос на засыпку:
Античные Афины - были демократией или нет?
(там было рабство, женщины не голосовали, и Сократа очень демократично постановили напоить цикутой за то, что задавал смущающие душу вопросы)
:)

0

287

Неизвестный написал(а):

Античные Афины - были демократией или нет?

там была античная демократия
такое понятие, кот без определяющего впереди прилагательного не используется
пример - гужевой транспорт (транспортное средство)
в ПДД приравнивается к велосипедам

ps что думаете про http://ej.youbb.ru/viewtopic.php?id=704

+1

288

Кент:

там была античная демократия
такое понятие, кот без определяющего впереди прилагательного не используется
пример - гужевой транспорт (транспортное средство)
в ПДД приравнивается к велосипедам

ps что думаете про музыка как точная наука

Кент, все верно...
Нам, как всегда, не хватает определений...
На Вашей ветке о музыке мне нечего сказать:я ничего дальше формул Пифагора о гармонии - не знаю :)
Вам бы надо сюда вытащить Напу с настЕЖа - это ее профессия...

+1

289

Кент написал(а):

там была античная демократиятакое понятие, кот без определяющего впереди прилагательного не используется

И сегоднея, та демократия, о которой пишет ЛП, называется ЛИБЕРАЛЬНАЯ демократия.  :insane:

Отредактировано Лишенка (16-03-2009 03:19:16)

0

290

Лишенка написал(а):

И сегоднея, та демократия, о которой пишет ЛП, называется ЛИБЕРАЛЬНАЯ джемократия

.
Понимаю, что это просто опечатка - но получилось здОрово. В России действительно - джемократия :)

+3

291

Лишенка написал(а):

та демократия, о которой пишет ЛП, называется ЛИБЕРАЛЬНАЯ демократия

вы загнали в угол
вся надежда на тов либерал-патриота, он поможет выпутаться

0

292

Кент написал(а):

вся надежда на тов либерал-патриота, он поможет выпутаться

:insane:

0

293

Белка
Если она постоянно лечилась в президентской больнице, то там должны быть точно такие сведения, а если нет, и не предоставила нужных сведений о лекарственной непереносимости?

Просто ОБЯЗАНЫ делать пробы
А в России всегда на авось
З.Ы.
У меня, например, год назад появилась ВПЕРВЫЕ в жизни аллергия
А на что--не знаю,
потому что выяснять долго, дорого и колготно
Тоже на авось
И кстати, моя собака тоже оказалась лекарственным аллергиком
Все что ей повыписывали(кстати, недешево),
давало ВСЕ побочные эффекты,
что записаны в аннотациях
Пока это до меня дошло, я чуть с ней с ума не сошла
И сейчас вот закончилось в Москве её основное болеутоляющее
средство--кетофен, а все другие дают аллергические реакции
Чего не пробовали, даже нурофен
Сейчас сидим на найзе.Вроде без аллергий

0

294

pensionerka написал(а):

Просто ОБЯЗАНЫ делать пробы
А в России всегда на авось

Я настолько привыкла, что их не делают, что воспринимаю это, как должное.

Последние две операции... одна тяжелее другой.  Сама аллергик, ну ясно, потому как нездоровые легкие.  (Болезни легких практически всегда сопровождаются аллергиями, в основном, на антибиотики).

И что?  Меня просто спросили, какие лекарства я не переношу...и фсё.  И это было в ведущих московских медицинских центрах.  А если я запамятовала какое лекарство - то куда кривая выведет.

У меня, например, год назад появилась ВПЕРВЫЕ в жизни аллергия
А на что--не знаю,
потому что выяснять долго, дорого и колготно
Тоже на авось

Сейчас меня иногда донимает аллергический кашель, но я пока не собираюсь как-то заниматься этой проблемой: слишком тяжелое это занятие для меня.
Надо ездить в Москву в переполненных автобусах и электричках, да еще и вставать в 5 утра, чтобы успеть приехать во время.  Тяжело.

П.С. Все мы под Б-гом ходим.

0

295

Белка
Я настолько привыкла, что их не делают, что воспринимаю это, как должное.

Об этом и речь
Мы НАСТОЛЬКО привыкли к неуважению себя, как человека,
то принимаем , как должное, неуважение и других
Самое "забавное", что это идет по замкнутому кругу
То есть те, кто это делает, так же не застрахован
ни от чего:
-ни от хамства в присутственных местах,
ни от неожиданной смерти от некомпетентности
И так далее

0

296

pensionerka написал(а):

Мы НАСТОЛЬКО привыкли к неуважению себя, как человека,
то принимаем , как должное, неуважение и других
Самое "забавное", что это идет по замкнутому кругу
То есть те, кто это делает, так же не застрахован
ни от чего:
-ни от хамства в присутственных местах,
ни от неожиданной смерти от некомпетентности
И так далее

Да.:(

0

297

Неизвестный написал(а):

Античные Афины - были демократией или нет?
(там было рабство, женщины не голосовали, и Сократа очень демократично постановили напоить цикутой за то, что задавал смущающие душу вопросы)

Помню только (из школьной истории), что это называлось рабовладельческая демократия. Вы намекаете на сходство российской политической системы на такого рода демократию?

0

298

Либерал-Патриот:

Помню только (из школьной истории), что это называлось рабовладельческая демократия. Вы намекаете на сходство российской политической системы на такого рода демократию?

Не, не намекаю :)
Просто Вы считаете, что демократия - это всегда хороший, справедливый строй. А я говорю, что демократия - это просто структура, где у какого-то класса, который называется "народ" - есть равные права участия в избирательном процессе и в контроле за властью, доступе к власти после выборов.
Народом - в разные времена называется разная группа жителей/граждан:
у греков - свободные мужчины после какого-то возраста
в США до отмены рабства - то же самое (с отменой вопрос о свободе ушел), начиная с 1920 - добавлены женщины
Есть страны, в которых заключенные и военные - не имеют права голоса, были страны с образовательным цензом, были с имущественным, всюду - есть возрастной ценз...
Лишенка и я - отличаемся:я считаю, что и после выборов у граждан должно быть равное права доступа и контроля, она, кажется, нет. Я считаю, что власть, законно избранная, но ограничивающая равные права граждан - теряет право называться демократией в тот момент, Лишенка - не считает (поэтому я не считаю, что СССР был демократией, а она - считает). Но считаю, что РФ сегодня - демократия. Что не мешает ей быть коррупированной.
Но я тоже считаю, что, скажем, право демонстраций - не связано напрямую с демократией, но связано со свободами, которые демократия предоставляет или не предоставляет...
Но мы обе считаем, что сама по себе демократия - может быть репрессивной (в рвной мере ко всем), коррупированной и т.д., в отличие от Вас, считающего, что само слово "демократия" - накладывает серьезные обязательства.
Пр этом Кент, как я понимаю, скорее на Вашей стороне, и считает, что понятие меняется с веками, приведя в пример транспорт: то что называлось транспортом в старые времена, не считается транспортом сейчас, как он сказал.
Если Лишенка не согласна с тем, как я описываю ее точку зрения, она не постесняется сказать :)

+1

299

Неизвестный
Спасибо за подробный и исчерпывающий пост! :cool:

+1

300

Неизвестный написал(а):

Пр этом Кент, как я понимаю, скорее на Вашей стороне

нет
выходит, что я с Вами 100% согласен
единственное - хочется особо подчеркнуть и выделить равные права

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Новости/Опросы/Диспуты » Свобода или демократия