НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Гондурас без бананов


Гондурас без бананов

Сообщений 1 страница 30 из 34

1

Статья Евг.Трифонова.

Центральная власть обеспечивает хоть какую-то систему сдержек и противовесов полному чиновному произволу и бандитскому беспределу в российских регионах.

Кризис шагает по России. Его дыхание чувствуется в самых отдаленных регионах – закрываются заводы, стремительно, как в середине 90-х, растет задолженность по зарплатам. На Красноярском экономическом форуме губернатор Хлопонин, кстати, один из самых успешных, заявляет: кризис больнее всего бьет по регионам, даже самые сильные из них продержатся не больше месяца, потом – коллапс.

Тихая оппозиция «москалям»

Голос красноярского губернатора прозвучал не в безвоздушном пространстве: регионы все громче говорят о большей самостоятельности. Шаймиев требует вернуть выборы губернаторов, глава Мурманской области Евдокимов ссорится с «Единой Россией». Одновременно президент снимает сразу нескольких глав регионов – не справились они с экономикой и «социалкой».

Кризис возрождает региональную фронду, напуганную отменой губернаторских выборов и смягченную высокими ценами на сырье последних лет, но отнюдь не побежденную.

Региональные элиты со скрежетом зубовным переживают ущемление Москвой своих прав и возможностей – административных и финансовых. И пользуются в своей пока тихой оппозиции «москалям» поддержкой земляков. Любой сибиряк, кубанец, уралец скажет, что эти, из Москвы, не дают нам развиваться – земля наша богата, но все идет в чертову прорву, что внутри Садового кольца. Чем хуже живет провинция, тем больше местный патриотизм превращается в сепаратизм. И в федеральном центре многие подумывают о том, что, отпустив на волю дальние земли, пережить кризис будет легче.

Сомнений в том, что федеральная власть отягощена всевозможными грехами, наверное, нет ни у кого. Но что будет, если регионы получат свободу? Кавказская версия понятна: вместо одного Рамзана Кадырова получим семь (по числу автономных республик) плюс гражданские войны в Дагестане, Ингушетии, Кабардино-Балкарии и Карачаево-Черкесии. Калмыкия, Татарстан, Башкирия, Тува и Якутия – с ними тоже все ясно, феодальные ханства просто официально оформятся. Может, без них будет лучше?

Почему-то не все хотят признать, что дело не в национальных особенностях. Что в русских областях будет то же самое. Где в сфере ответственности местного начальства хоть что-то остается – там мерзость запустения.

К примеру, Иркутская область. Алюминий, лес, авиазавод, нефтекомплекс, газовые скважины, Байкал… И, кстати, сильнейшие сепаратистские настроения. Но в Иркутске не верится в светлое будущее свободного Приангарья при власти местных начальников.

Сказать, что там плохо с дорогами, – значит не сказать ничего. Зимой они не чистятся совсем (как и в Омске, и во Владивостоке). Тротуаров нет: страшные ямы зияют там, где лет тридцать назад ходили пешеходы. Удивительно ли, что в городе множество увечных – хромых, кривобоких? Не переломать ноги, не попасть под машины на нечищеных, неосвещенных улицах – крупное везение. За дороги отвечает местная власть, не московские «варяги». Гнусные трущобы – а это полгорода – объявили «историческими памятниками», чтобы не сносить подпираемые досками ветхие халабуды, не переселять людей; это тоже креатив местных властей. В Листвянке, главном байкальском курорте, отели, рестораны, рынки с копченым омулем… 340 тысяч туристов в год его посещают, а там… один общественный туалет!!! Подойти к нему невозможно: задохнешься. И все принадлежит местным, никаких москвичей. Как приангарцы представляют привольную жизнь без алчного федерального центра, когда их начальники и бизнесмены не способны ни дороги почистить, ни туалеты построить?

Лютые, злые губернии

Кстати, об алчности. Как-то в одном сибирском регионе готовились к выборам. Создали штаб, выделили деньги (выборы – это большие деньги, причем наличные). Отвечал за транши, как положено, один из замов губернатора. Получает он первый транш и едет с сумкой денег в штаб. Ехать – минут пятнадцать, а его час нет, два нет. А потом маститый чиновник появляется – на новеньком Land Cruiser. Личном. Только что купленном…

О вопиющей безнравственности региональных элит, об их фантастическом непрофессионализме и чудовищном безделье можно рассказывать сказки, которые напугают даже много повидавшего человека.

Например, о всенародно избранном губернаторе другого региона – молодого, прогрессивного, поддержанного правыми силами. Сей либерал собрал начальство – всех, кто получает дотации, – и сказал: мне половину – иначе не увидите ничего. Отдавали. Во что за несколько лет превратился этот субъект РФ, представить несложно.

Или такая история. Лет десять, если не больше, назад столичный журналист делал материал о Горном Алтае. Отработал, поехал в аэропорт – а там объявление: рейсов не будет, нет горючего. Журналист пошел к начальнику: куда горючее делось? А начальник ему отвечает: «Горючее Ельцин жидам продал!»

Не стоит пенять на то, что не приведены фамилии негодяев и места их «подвигов». Сибиряки знают своих «героев»…

Можно вспомнить, как в конце 90-х ГСМ для Чукотки и Эвенкии до регионов не доходило – исчезало в ходе «северного завоза». А руководили регионами местные – Назаров и Боковиков – не «москали», они знали, какие в их краях бывают морозы. Люди мерзли в домах, больницах и школах, останавливались производства и транспорт…

Могут возразить: есть и порядочные люди, способные отстранить от власти проходимцев – политики-оппозиционеры, журналисты, коммерсанты… Конечно, есть. Но они вытеснены на периферию общественной жизни: нравы, господствующие среди коммерсантов, оппозиционеров и журналистов тоже в большинстве своем восходят к зековским «понятиям».

Никто не протестует. Все знали, что упомянутые выше ответственные товарищи – воры, лгуны и лентяи, но не было пикетов и демонстраций, даже в прокуратуру никто не писал. И не потому, что в Сибири живут глупцы и ничтожества. Наоборот:

сибиряки, наверное, самые смелые, умные, замечательные люди в России. Но там нет общества. Не гражданского, о котором вопиет либеральная интеллигенция, а самого обычного – с общественными организациями, партиями, профсоюзами или, скажем, клубами по интересам. Люди абсолютно разобщены, защитить свои интересы они не в состоянии.

Советская власть прошлась по Сибири таким страшным катком, что вместо общества осталась выжженная земля. Террор 20-х и 30-х, жуткий – с людоедством – послевоенный голод, превращение Сибири в сплошную «зону»... Да вся жизнь там была пыткой – голодом (в 60-е на Дальнем Востоке белый хлеб выдавали по рецепту детского врача), могильным холодом в бараках. Скрываемой безработицей («великие стройки» – дело рук зеков и стройбата), безденежьем, пустыми прилавками магазинов (в Якутию годами не завозили зимнюю одежду). Выживали по принципу «каждый за себя»; о Боге, который за всех, большевики заставили забыть. Отсюда пьянство, повальное воровство на заводах и в колхозах, браконьерство, дикая преступность – и массовое сочувствие бандитам («им же тоже как-то жить надо»). Невольно вспоминается песня Высоцкого о лютой, злой губернии, где добру молодцу ровным счетом ничего хорошего не выпадало… Поэтому, когда на смену советской власти пришло гнусное безвременье 90-х, отчего-то названное «реформами», на поверхность вынырнули преступники, мгновенно спевшиеся с чиновниками – школьный физрук Быков некоторое время контролировал огромный Красноярский край.

Братки у власти

Граждане не в состоянии влиять на власть. Никакой вертикальной мобильности населения нет, обновления власти не происходит – она остается сплавом партийно-комсомольского и колхозно-совхозного начальства. Локальные монополии полностью подменяют рынок, давят экономику. Спросите в любом сибирском городе: кому принадлежит этот ресторан? Племяннику мэра. Тот торговый комплекс – дочери депутата. Строительная фирма – троюродной тете губернатора. Тот рынок контролируют бандиты, а тех валютных менял на углу – милиция…

Какие реформы, какой экономический рост? Поэтому народ и безмолвствует: вякнешь – в два счета вылетишь с работы. И другой не найти – все принадлежит коллективному «маркизу Карабасу». А деток всем кормить надо…

Вице-губернатора, что обокрал собственный предвыборный штаб, посадили. Его шеф получил приставку «экс» и беседует со следователями. Начальник алтайского аэропорта – в тюрьме: керосин крал не Ельцин со зловредными «жидами», а он сам. Губернатор-либерал, отбиравший половину денег у организаций и фирм, к сожалению, не сидит, но из региона его убрали. Сделал это ненавистный федеральный центр. Не потому, что он хороший (он совсем нехороший), а оттого, что у него выхода нет: на безобразия приходится реагировать, иначе вседозволенность спровоцирует местных начальников бог знает на что.

Наличие центра обеспечивает хоть какую-то систему сдержек и противовесов полному чиновному произволу и бандитскому беспределу. Поэтому убрали из Приморья Наздратенко, превратившего край в свою вотчину. Назарова чукотского и Боковикова эвенкийского тоже убрал не возмущенный народ, а столичные «варяги». И того же Быкова посадили федералы, и владивостокского мэра-бандита Николаева («Винни-Пуха») отправили на нары они же. А

вырвутся регионы из железных объятий Москвы – вернутся Быков с «Винни-Пухом», двинутся во власть «братки» из Владивостока и Братска, выйдут из тени бюрократы, что стояли за их спинами.

А это депутаты местных парламентов и Госдумы, вице-губернаторы и мэры, милицейское и прочее начальство – имя им легион. И о крупных корпорациях надо помнить – наших и не наших – они с радостью объявят о независимости самых богатых территорий. В доле с теми же местными элитами и криминалитетом – иначе не выйдет.

Ох, и заколосится Сибирь при такой власти! Богатства недр, кругляк и прочее пойдет за рубеж совсем уж по бросовым ценам, начальство начнет лютовать так, что население станет разбегаться кто куда. Или бунтовать. Это будет Гондурас наполовину с Зимбабве, только с морозами и без бананов.

Государства «под себя»

Сибирь – просто пример, все это не сибирская специфика. Таких монстров, как «батька» Кондратенко с Кубани, Лодкин (Брянская область), Шабанов (Воронежская) и Горячев (Ульяновская), тоже сняли «москали» – после полного развала экономики и «социалки» в означенных регионах. А недавно отставленный Егор Строев? Орловщина – самый центр России, долгие годы полностью контролировался губернатором и его кланом. А Москва? Если мэр Лужков почувствует себя свободным от внешнего контроля, кто помешает ему осуществить давнюю мечту – запретить москвичам парковать машины во дворах? Или еще одну – о переброске рек в Узбекистан (за неимением Оби и Иртыша придется перебрасывать Москву-реку и Сетунь, но что поделаешь!).

Кстати, о Гондурасе.

Напрасны надежды на то, что после кризиса регионы, сменив элиты и проведя реформы, объединятся в обновленную демократическую Россию.

Владетели новых государств – каких-нибудь Югры, Даурии, Агинского ханства, Тасеевской и Степно-Баджейской республик (были такие в гражданскую войну) – вцепятся во власть мертвой хваткой.

Так было с Латинской Америкой после крушения испанского владычества – полевые командиры создавали государства «под себя». Так появился Гондурас – бывший уезд Гватемалы, Панама – тоже уезд, отколовшийся от Колумбии. Возникли странные образования типа Венесуэлы, Эквадора и Боливии, не имеющие никаких этнических или культурных отличий от соседних стран. И ведь существуют до сих пор, хотя с развитием, уровнем жизни и демократией там немногим лучше, чем после ухода испанцев. Такие страны, со всей необоснованностью их независимости, бестолковым руководством, анархией, нищетой и отсутствием всяких перспектив развития, могут существовать сколь угодно долго. Нужен только сюзерен. Для Латинской Америки он нашелся сразу – им стали США. У независимых сибирских, уральских, поволжских стран сюзеренов будет побольше – где США, где Китай, а где Турция… Нет,

выходить из кризиса по частям не получится. Центру России необходимо научиться жить не доходами от сибирской нефти и газа, а тем, что производится своими руками, умом и талантом.

Но то же касается и всей России. Проблемы управленческого, социального, экономического характера по всей стране одинаковы либо очень схожи. Научимся их решать совместно, помогая друг другу, – и все со временем будет хорошо. Нет – не выйдем из кризиса никогда, станем северным Гондурасом.

http://www.gazeta.ru/comments/2009/03/1 … 6351.shtml

Да, выбор не ахти... Либо один большой гондурас, либо много маленьких гондурасов...

И не понимаю, почему один большой лучше многих маленьких...

Отредактировано Лишенка (12-03-2009 04:13:56)

+1

2

Лишенка написал(а):

А Москва? Если мэр Лужков почувствует себя свободным от внешнего контроля, кто помешает ему осуществить давнюю мечту – запретить москвичам парковать машины во дворах?

Давно пора.  От машин не продохнуть, из-за машин не пройти.  Не предусмотрены наши города для такого количества машин.

Отредактировано Белка (12-03-2009 04:18:40)

0

3

Белка написал(а):

Давно пора.  От машин не продохнуть, из-за машин не пройти.  Не предусмотрены наши города для такого количества машин.

А квартиры не предусмотрены для людей.
Жить вообще вредно...

0

4

Рыжая
Жить вообще вредно...

А не жить еще вреднее :mybb:

+1

5

Лишенка написал(а):

из  статьи Статья Евг.Трифонова.

Наличие центра обеспечивает хоть какую-то систему сдержек и противовесов полному чиновному произволу и бандитскому беспределу.

...и  заменяет  местный  произвол и беспредел  центральным
Т.е.  наличие  самого  беспредела - это  просто  данность ,которая  уже  даже  не  обсуждается -  обсуждается  лишь  вопрос ,что лучше - "местный"  или  центральный" . Ну,ну ...

Отредактировано leonid57 (13-03-2009 06:57:45)

+1

6

leonid57 написал(а):

Т.е.  наличие  самого  беспредела - это  просто  данность ,которая  уже  даже  не  обсуждается -  обсуждается  лишь  вопрос ,что лучше - "местный"  или  центральный" . Ну,ну ...

Такие у нас аналитики...  ;)

0

7

leonid57
...и  заменяет  местный  произвол и беспредел  центральным
Т.е.  наличие  самого  беспредела - это  просто  данность ,которая  уже  даже  не  обсуждается -  обсуждается  лишь  вопрос ,что лучше - "местный"  или  центральный" . Ну,ну ...

Честно говоря, это статья одна из очень и очень немногих,
затрагивающая вопросы регионов
Считается, что политика делается в Москве
И все нити там у кукловодов
А там такая нищая и убогая жизнь,
которую ничуть не изменили ни последние годы,
ни реформы
Поверху шумит, а до стоячего болота не доходит
И что на самом деле будет, когда это "болото" проснется--никто и не думает
ИМХО

0

8

pensionerka написал(а):

И что на самом деле будет, когда это "болото" проснется--никто и не думает

Увы , болото  не  проснется . Это  болото  знало  времена и покруче  , когда  беспросветная  нищета  была  нормой жизни , а  беспредел  властей  всеобъемлющим . И  ничего , терпело . Я  не  думаю , что  последние  20  лет создали  новую  генерацию , познавшую   прелести  свободы  и  процветания и готовую  бороться  за  то ,чтобы  их  не  отобрали . Не  было  за  эти  годы  ни  свободы , ни  процветания -  только  надежды  и  разочарования .

Отредактировано leonid57 (13-03-2009 15:17:49)

+3

9

Рыжая написал(а):

А квартиры не предусмотрены для людей.
Жить вообще вредно...

Кстати, в этом году у меня были дважды гости из США.   Одни живут в Бостоне, другие где-то  в предместьях Нью-Йорка. 
Ощущение от машин абсолютно аналогичны моим.

  Жалуются, что в Москве невозможно дышать из-за выхлопных газов, бензин плохого качества...  Невозможно пройти, бедные пешеходы шарахаются и протискиваются между машинами, рискуя быть раздавленными.  Все дворы, улочки и переулки заставлены машинами....

Короче, с машинами ситуация, "от жилетки рукава".   В тесных дворах старых хрущовок с узкими дорогами наставлено машин, от которых не продохнуть.

Ну, удалось чуть-чуть заработать людям, купили машину.  Ни тебе стоянки, ни приличного гаража поблизости.   Если есть гараж, то где-то далеко, потому и ставят машину под окнами.  Вот так возле каждого дома по 20-30 машин, где на пешеходных дорогах, где на газонах, где на детских площадках....

Машину можно иметь там, где есть дороги, приспособленные для езды на машинах, где дома строятся в комплексе со стоянками, либо если это собственный дом, где заранее предусмотрено место для стоянки автомобиля, либо гараж.  ИМХО.

А у нас "без портков, но в шляпе".   С машиной, но в хрущобе.

Чтобы пользоваться таким количеством машин, которое имеется ныне у населения, нужно снести нынешние города, а на их месте строить новые, с широкими дорогами, стоянками и гаражами. ИМХО.

Отредактировано Белка (14-03-2009 05:55:29)

0

10

leonid57
Увы , болото  не  проснется . Это  болото  знало  времена и покруче  , когда  беспросветная  нищета  была  нормой жизни , а  беспредел  властей  всеобъемлющим . И  ничего , терпело . Я  не  думаю , что  последние  20  лет создали  новую  генерацию , познавшую   прелести  свободы  и  процветания и готовую  бороться  за  то ,чтобы  их  не  отобрали . Не  было  за  эти  годы  ни  свободы , ни  процветания -  только  надежды  и  разочарования .

Если не проснется, то полностью сгниет, деградируя
В пьянстве, наркомании
Впрочем, это уже происходит
И быстрыми темпами

0

11

Белка
А у нас "без портков, но в шляпе".   С машиной, но в хрущобе.

Скоро будут и без "шляпы" и "без портов"
З.Ы.
Кстати, машина не роскошь, а средство передвижения :)
Не более

+1

12

pensionerka написал(а):

Кстати, машина не роскошь, а средство передвижения 
Не более

Конечно, это никто не оспаривает. 

Разговор идет о том, что  некуда деться от этих машин.
Не приспособлена наши нищие городки с дорогами в колдобинах, с крохотными двориками при хрущебах на неожиданно количество машин.

Отредактировано Мальвина (14-03-2009 10:33:53)

0

13

Мальвина
Конечно, это никто не оспаривает.

Разговор идет о том, что  некуда деться от этих машин.
Не приспособлена наши нищие городки с дорогами в колдобинах, с крохотными двориками при хрущебах на неожиданно количество машин.

Наши города, наши дома, наши жилища вообще плохо приспособлены
для комфортного проживания людей,
особенно для инвалидов
Так ведь так всегда и было--дом-не крепость, а место,
куда человек прикреплен-прописан-пришпилен

+1

14

Лишенка написал(а):

Но там нет общества. Не гражданского, о котором вопиет либеральная интеллигенция, а самого обычного – с общественными организациями, партиями, профсоюзами или, скажем, клубами по интересам. Люди абсолютно разобщены, защитить свои интересы они не в состоянии.

Очень поверхностный, неумный анализ.
А этот пассаж вообще смешной.

Интересно, что же есть гражданское общество в определении автора?

0

15

pensionerka написал(а):

Наши города, наши дома, наши жилища вообще плохо приспособлены
для комфортного проживания людей,
особенно для инвалидов
Так ведь так всегда и было--дом-не крепость, а место,
куда человек прикреплен-прописан-пришпилен

Так я просто о том, что в том месте и пройти уже невозможно, задавят запросто.
П.С. Меня уже заблокировали по N-ному разу, забава у Толмача, оказывается такая, увы....

0

16

pensionerka написал(а):

Кстати, машина не роскошь, а средство передвижения :)
Не более

А вот гараж для машины - роскошь!
Скажите, а где нужно ставить машину, если не у дома?
Как я в СССР: на стоянке, до которой ехать троллейбусом с пересадкой?

+1

17

Белка написал(а):

Давно пора.  От машин не продохнуть, из-за машин не пройти.  Не предусмотрены наши города для такого количества машин.

Чтобы не было плохо  8-), надо строить дома с подземными гаражами. Ни одного нового дома без гаража под ним.
Нужны стоянки подземные в пунктах перехода на иной транспорт.

Нужны скоростные магистрали.

И нужно, хотя бы немножко, окоротить свой эгоизм.

Отредактировано норрис (15-03-2009 05:05:02)

+2

18

норрис написал(а):

Чтобы не было плохо  , надо строить дома с подземными гаражами. Ни одного нового дома без гаража под ним.
Нужны стоянки подземные в пунктах перехода на иной транспорт.
Нужны скоростные магистрали.
И нужно, хотя бы немножко, окоротить свой эгоизм.

Согласна с Вами.  Я приблизительно так и писала, да вот только для этого надо бы все города снести и построить заново.

Как решить эту проблему?

0

19

норрис написал(а):

Чтобы не было плохо  8-), надо строить дома с подземными гаражами. Ни одного нового дома без гаража под ним.
Нужны стоянки подземные в пунктах перехода на иной транспорт.

Нужны скоростные магистрали.

И нужно, хотя бы немножко, окоротить свой эгоизм.

Я живу в относительно старом районе. Который не был рассчитан на такое количество машин.
Но нашлись места откуда-то. Где-то газоны сократили, где-то на часть дороги разрешили парковку.
Денег для этого много не нужно. Нужна добрая воля и уважение к закону.

Что касается эгоизма, то нельзя рассчитывать на энтузиазм.
Для меня пример - Вена.
Низкий налог на первую машину в семье и огромный  - на вторую.
Чётко функционирующий городской транспорт.
Лифты везде: в переходах, в метро.
Город оплачивает проезд на все спектакли и представления на гортранспорте.
Для школьников летом и в первый учебный месяц билет бесплатный.

Это и есть подсобные меры по укорачиванию эгоизма.

0

20

Безнадёжнее статьи Евг.Трифонова никогда не читал.

если в реальности хотя бы на 40 % ситуация такая, как представленная в статье, то вывод только один:

история страны России, давшей миру величайшие образцы классической культуры,  закончилась в 1917 году.

Нынешний "гондурас" - это не СТРАНА: это бессмысленное скопище юридических  и физических лиц на грязной неухоженной территории.

+1

21

Anton RAKITIN написал(а):

Нынешний "гондурас" - это не СТРАНА: это бессмысленное скопище юридических  и физических лиц на грязной неухоженной территории.

Так  о  5\6   зем.шара  можно  сказать .
Но  это  как-то ... как бы  это  выразиться  ... неполиткорректно как -то. Что-то Вы  круто  завернули ... :no:

Отредактировано leonid57 (15-03-2009 16:18:21)

+1

22

Белка написал(а):

Машину можно иметь там, где есть дороги, приспособленные для езды на машинах, где дома строятся в комплексе со стоянками, либо если это собственный дом, где заранее предусмотрено место для стоянки автомобиля, либо гараж.  ИМХО.

Белочка, а там, где это все не предусмотрено - запрещать?
Этого никогда не будет.
Это издержки урбанизации.
Я живу в такой деревне, что могу запарковать машину, практически, в любом месте, где пожелаю, а вот спроси у Рейни, как обстоят дела в СФ.
Думаю, что там машин "прописано" из расчета - "один взрослый человек - одна машина".
И ничего - живут как-то.
Правда, именно поэтому я не люблю там бывать...

+1

23

Рыжая написал(а):

Белочка, а там, где это все не предусмотрено - запрещать?
Этого никогда не будет.
Это издержки урбанизации.

Человек сам себя загоняет в угол...

Я не вижу выхода.  Я не знаю, есть ли такие хрущебы в СФ, как в российских городах.

Я не знаю, как возле дома в 70 крошечных квартирок с небольшим зеленым двориком, где играли дети и сидели старики на лавочке,  может разместиться  20-30 автомобилей.
(А вокруг теснятся такие же хрущобы с узенькими дорогами без тротуаров для пешеходов).

Вот они так и размещаются, на детских площадках, на газонах, воняя низкосортным бензином.

Просто не вижу никакого выхода, кроме как снести эти дома, эти дворики, эти города и все выстроить заново, чтобы и дороги были нормальные, и пешеходные зоны, и стоянки для машин были, и садики для детей и стариков.

0

24

В нашем городе (70 тыщ. жителей) ночью машины оставлять на улицах запрещено. Нет вообще ни одной припаркованной. Вообще-то нельзя с 2 ночи до 6 утра, но кто встанет в 2 ночи переставлять машину?

Зато у нас достаточно гаражей (муниципальных за 50 долларов в месяц), чтобы разместить все машины города тех водителей, у кого нет своей собственной парковки.

Что касается города НЙ, то там часто выгоднее снести старый дом и разместить на его месте парковку, чем постоянно ремонтировать и сдавать в наем жилье. Месячная парковка-место стоит от 100 до 200 долларов. 20 машин разместил - вот тебе и 3000 в месяц дохода. Ни тебе кляузных жильцов, ни ремонтов, ни головной боли.

У меня во дворе есть места на 7 машин.
Если есть желающие, звоните.

+1

25

Белkа написал(а):

Как решить эту проблему?

для начала - не усугублять !
Какой для москвичей смысл от многочисленных новостроек в уже сформировавшихся жилых массивах?
Московские пенсионеры благодарны  за добавку к пенсии - остальное градоначальнику прощают -автомобилисты виноваты.

0

26

leonid57 написал(а):

...и  заменяет  местный  произвол и беспредел  центральным

...дополняет.  :dontcare:

+1

27

овен написал(а):

для начала - не усугублять !
Какой для москвичей смысл от многочисленных новостроек в уже сформировавшихся жилых массивах?
Московские пенсионеры благодарны  за добавку к пенсии - остальное градоначальнику прощают -автомобилисты виноваты

Московские - возможно и благодарны.

А я живу в области.  Дороги - хуже, а остальное одинаково, если не хуже: тесные дворы, ванючий бензин, отсутствие мест для стоянок, не пройти из-за этих машин.

Надбавок к пенсии у нас никаких нет, мы - не Москва.:(  Правда цены порою выше, чем в Москве. 

Так что я могу возмущаться обилием машин совершенно обоснованнно, правда от этого ничего не измениться.;)

0

28

Тема дискуссии, заданная статьёй Трифонова - это системная общенациональная морально-социальная деградация России, как страны, как общества.

Неужели ряд дискутантов, назойливо толкущих воду в ступе о парковках автомобилей, не способен написать что-либо мало-мальски  важное, вместо этого убогого брюзжания об автостоянках.

0

29

Anton RAKITIN
Не ворчите. Какое общество, такое и обсуждение  :insane:
Пишите, что можете, будем рады. :flag:

0

30

овен
для начала - не усугублять !

В моей "деревне" почти у всех есть машины,
ну и места на участке под неё почти все предусмотрели
Так вот один чел на нашей улице УПОРНО оставляет машину у своего забора,
делая проезд, особенно зимой, затруднительным
И для грузовиков невозможным
С его мамой я в приятельских отношениях
И никак не могу ей объяснить, что МЕШАЕТ машина(БМВ )всем
Отвечает, что никто не жалуется,
значит и не мешает
Ссориться никто не хочет, скандальный сын у неё
Иногда у меня возникает желание положить кирпич на капот
или поцарапать
Но сдерживаюсь :)

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Политика » Гондурас без бананов