НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Ежедневный Журнал » СЕРГЕЙ КОВАЛЕВ: Открытое письмо Президенту РФ Д.А. Медведеву
Почему не сельского учителя или врача? И доблесть и честь и достоинство...
потому што для врача - это уже гордая метафора,
а для лыцыря, хоть и казацкого - просто устав строевой службы
корпоративное. армия - предельное выражение.
Ага! Вот тут главное корпоративное!
Т.е. эта корпорация ближе душе.
золотухин в этой роли лучче куравлёва и просто хорош, оттуда он и в дозорные кина перешёл прямиком
Ага! Вот тут главное корпоративное!
Т.е. эта корпорация ближе душе.
они все одинаковые. просто армия - почти философский механизм, онтологическая абстракция.
она все до предела доводит.
Отредактировано пурист (07-04-2009 09:24:00)
потому што для врача - это уже гордая метафора,а для лыцыря, хоть и казацкого - просто устав строевой службы
Да, ничего подобного! Врачи и медсестры в Средней Азии и по окраинам России спасали народ от болезней в жутких условиях. Учителя в нищите выполняли свой долг. Какая к черту метафора!
они все одинаковые. просто армия - почти философский механизм, онтологическая абстракция.она все до предела доводит.
Ну, штатский я человек, и в роду у меня все штатские. Хотя и воевали.
Отредактировано Лишенка (07-04-2009 09:29:38)
Ну, штатский я человек, и в роду у меня все штатские. Хотя и воевали.
хорошо вам. а у меня дядя - генерал:)
я - не в защиту армии. я - о том, почему туда честь, достоинство и доблесть сносит...
я - не в защиту армии. я - о том, почему туда честь, достоинство и доблесть сносит...
Ну, я на самом деле понимаю это. В такой милитаристской стране, как наша... Хотя и Толстой писал и Куприн писал и Чехов писал... но это мимо прошло.
Мне кажется, что миф о чести, доблести всех армейских, это сталинская пропаганда в основном.
Потому, как в русской классике нет ничего подобного. В армии все то же, что и везде.
Отредактировано Лишенка (07-04-2009 09:49:16)
Врачи и медсестры в Средней Азии и по окраинам России спасали народ от болезней в жутких условиях. Учителя в нищите выполняли свой долг. Какая к черту метафора!
не долг, а добросовестно работали - это в ихом уставе,
а то мы так и битву за урожай станем считать названием характеристики работы комбайнера (во завернул! а?)
в русской классике нет ничего подобного. В армии все то же, что и везде
купринский поединок
чеховские плохой хороший человек - дворяне (сословие чести, корпорация) и военврачи
не долг, а добросовестно работали - это в ихом уставе,
а то мы так и битву за урожай станем считать названием характеристики работы комбайнера (во завернул! а?)
Завернули, конечно 
Хотя, я остаюсь при своих...
купринский поединокчеховские плохой хороший человек - дворяне (сословие чести, корпорация) и военврачи
Ну и чести там не так много... А вот корпорации много.
Потому, как в русской классике нет ничего подобного. В армии все то же, что и везде.
предельно сужаю:
в армии - как везде. дух корпорации там не как везде. он доведен, если хотите, до карикатуры. до предела.
Ну и чести там не так много... А вот корпорации много.
нашёл-таки, до сталина ещё сочинёно
Фальстаф:
Еще срок не пришел, и у меня нет охоты отдавать жизнь раньше времени. К
чему мне торопиться, если бог не требует ее у меня? Пусть так, но честь меня
окрыляет. А что если честь меня обескрылит, когда я пойду в бой? Что тогда?
Может честь приставить мне ногу? Нет. Или руку? Нет. Или унять боль от раны?
Нет. Значит, честь - плохой хирург? Безусловно. Что же такое честь? Слово.
Что же заключено в этом слове? Воздух. Хорош барыш! Кто обладает честью?
Тот, кто умер в среду. А он чувствует ее? Нет. Слышит ее? Нет. Значит, честь
неощутима? Для мертвого - неощутима. Но, быть может, она будет жить среди
живых? Нет. Почему? Злословие не допустит этого. Вот почему честь мне не
нужна. Она не более как щит с гербом, который несут за гробом. Вот и весь
сказ. (Уходит.)
Уильям Шекспир Генрих IV (часть первая) (1597) - специально (имхо) про честь сочинял человек целую пиесу, и именно про корпоративность чести - там в оппозиции фальстафу некий перси - ого-го скоко чести, домуправам и не снилось
нашёл-таки, до сталина ещё сочинёно Фальстаф: Еще срок не пришел, и у меня нет охоты отдавать жизнь раньше времени. Кчему мне торопиться, если бог не требует ее у меня? Пусть так, но честь меняокрыляет. А что если честь меня обескрылит, когда я пойду в бой? Что тогда?Может честь приставить мне ногу? Нет. Или руку? Нет. Или унять боль от раны?Нет. Значит, честь - плохой хирург? Безусловно. Что же такое честь? Слово.Что же заключено в этом слове? Воздух. Хорош барыш! Кто обладает честью?Тот, кто умер в среду. А он чувствует ее? Нет. Слышит ее? Нет. Значит, честьнеощутима? Для мертвого - неощутима. Но, быть может, она будет жить средиживых? Нет. Почему? Злословие не допустит этого. Вот почему честь мне ненужна. Она не более как щит с гербом, который несут за гробом. Вот и весьсказ. (Уходит.)Уильям Шекспир Генрих IV (часть первая) (1597) - специально (имхо) про честь сочинял человек целую пиесу, и именно про корпоративность чести - там в оппозиции фальстафу некий перси - ого-го скоко чести, домуправам и не снилось
Так и я о том же!
Нет в Англии представлений, что честь только в армейской среде. Ну, нет и фсё.
А в России есть.
Впрочем, Бог с ними, с мифами...
Отредактировано Лишенка (07-04-2009 10:32:40)
Уильям Шекспир Генрих IV (часть первая) (1597) - специально (имхо) про честь сочинял человек целую пиесу, и именно про корпоративность чести - там в оппозиции фальстафу некий перси - ого-го скоко чести, домуправам и не снилось
Так и я о том же!
Нет в Англии представлений, что честь только в армейской среде. Ну, нет и фсё.
А в России есть.
Впрочем, Бог с ними, с мифами...
я такова не грмл... я савсем другова грил...
предельно сужаю:в армии - как везде. дух корпорации там не как везде. он доведен, если хотите, до карикатуры. до предела.
я такова не грмл... я савсем другова грил...
Значит, я плохо поняла. Извините. 
для меня был важен некий спор, который я уогда-то вел с одним человеком.
он говорил мне, что ценности - честь, доблесть, кураж, и т.п. - ценности, порождаемые корпорацией.
а корпорация есть ни плохо, ни хорошо - крму подходит. кому - нетю имеются в виду корпорации в старом смысле слова: корпорации ремесленников, корпорации торговцев, корпорации книгочеев...
Значит,
Нет в Англии представлений, что честь только в армейской среде. Ну, нет и фсё.
может, нынче и нету, а если по фальстафову тексту - токо бестолковым лыцарям, которым пустой башки своей не жалко, честь дана, а прочим - право на жизнь (имхо, имхо и ещё раз - имхо)
пурист
ценности - честь, доблесть, кураж, и т.п. - ценности, порождаемые корпорацией.
а корпорация есть ни плохо, ни хорошо - крму подходит. кому - нетю имеются в виду корпорации в старом смысле слова: корпорации ремесленников, корпорации торговцев, корпорации книгочеев...
свобода выбрать себе ценность любого цеха - с миру по нитке, ценность становится метафорой текста "и надо оставлять пробелы...."
может, нынче и нету, а если по фальстафову тексту - токо бестолковым лыцарям, которым пустой башки своей не жалко, честь дана, а прочим - право на жизнь (имхо, имхо и ещё раз - имхо)
Мы ведь о Майке разговор вели и о скандале... Видимо я потеряла нить рассуждений.
я потеряла нить рассуждений
не, это меня понесло типа "образованность хочут показать", впрочем нащет чести мое имхо с фальстафовым близко, только метафорически как честь врачей и иронически как честь президента ходит
а если майки не будет на форуме - жаль
плюсы дали - пошёл раздавать!
зы
фиг там - уже нету...
Отредактировано InTheBalance (07-04-2009 11:29:31)
а если майки не будет на форуме - жаль
Согласна.
Ну, не любит она Ковалёва, ну, и не надо! Насильно мил не будешь.
Надеюсь, это событие не приведёт к тестам на профпригодность на форуме?
Трубицын, Красный, Вениамин, Варвара, армир... Теперь вот - Майка Та.
Доколе?!
Отредактировано malava (07-04-2009 13:44:07)
а если майки не будет на форуме - жаль
Ну, нельзя же заставить человека находится в обезъяннике... Нечеловеколюбиво...
Я-то думала, что на форуме вполне допустимо возразить в чём-то своему собеседнику, тем более, если возражение корректно и неагрессивно по форме и содержанию
Допустимо, допустимо.
Резонно обсуждать то, что написано, а не то, что думал автор.
Не надо за него додумывать.
показалось, што существенно проредактировать:
ковалев конешно человек удивительный - ему все люди равны, почитайте хоть это бессмысленно-настойчивое письмо медведеву
для ковалева все равны и одинаковы - и медведев и ходорковский и солдат в танке и чечен-боевик и венедиктов и киркоров и сенчин и лимонов,
и пиндосы, и иракские такие "разные" мусульмане,
все люди для него - тетки с авоськами, которым надо помогать прям сразу и сейчас
я думаю, что он и для вурдалака бы стал искать все законные возможности защиты
для государственных механизмов такой человек - враг природы
для революционеров - дурак ненормальный....
а я думал, что они про него чего-то придумали...
да, для такого и придумывать не надо,
не такой как все -
значит удобно объяснить его поведение с точки зрения таких как все
и этим всем станет всё ясно (как бы-с), ну а следующее поколение будет просто "знать"
и петь про то што "коммисары в пыльных шлемах"...
вот он способ выстройки демаркационной линии,
все те, кто остались (по любой причине) за пределами этого знания -
по-первых, враги,
а во-вторых, считают врагами тех, кто знает...
пц - как говорили в школе
"и нет отсюда пути назад, как нет следа за кормой" (с)
Отредактировано InTheBalance (08-04-2009 11:49:43)
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Ежедневный Журнал » СЕРГЕЙ КОВАЛЕВ: Открытое письмо Президенту РФ Д.А. Медведеву