НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Ежедневный Журнал » ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ: Особым образом // 23 АПРЕЛЯ 2009 г.


ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ: Особым образом // 23 АПРЕЛЯ 2009 г.

Сообщений 31 страница 60 из 78

31

AlexRozg написал(а):

Читайте трое в лодке или Марк Твена - будет вам приятный, легкий, интеллигентный, утонченный англ юмор

чего ж там лёгкого у них?
там же перелопачиваются все и всякие отношения человека в большом мире,
отношения с властью и к власти - только строчка в той книжке того жуткого юмора... хохота из могил и с неба...

а то, что сделано у них это приятно, интеллигентно, утончённо и на английском - это бесспорно

0

32

пурист написал(а):

путин виноват в том, что граждане эрэф за него проголосовали 
а также в том, что с помощью телепатии, магии и политтехнологий он их заставил это сделать

:insane:

0

33

InTheBalance написал(а):

чего ж там лёгкого у них?
там же перелопачиваются все и всякие отношения человека в большом мире,
отношения с властью и к власти - только строчка в той книжке того жуткого юмора... хохота из могил и с неба...
а то, что сделано у них это приятно, интеллигентно, утончённо и на английском - это бесспорно

это просто - хорошие книги, к тому же. часть жизни нескольких поколений.

0

34

пурист написал(а):

это просто - хорошие книги, к тому же. часть жизни нескольких поколений.

а что? с пафосом уже совсем низзя разве? :dontknow:

0

35

InTheBalance написал(а):

а что? с пафосом уже совсем низзя разве?

почему?
просто этот хохот бессмертных (гессе цитирую) требует пафоса с хохотом :)

0

36

пурист написал(а):

путин виноват в том, что граждане эрэф за него проголосовали   
а также в том, что с помощью телепатии, магии и политтехнологий он их заставил это сделать.

Беда в том, что "голосование" понятие очень относительное. Я не понимаю, зачем в РФ держатся за это ритуальное приседание?

0

37

пурист написал(а):

....зачем я все это рассказываю? затем, что церковные процессы происходят, все же, в россии. и как-то с умом и тактом нужно к ним относиться. хотя и с осторожностью и юмором - тоже.

...какие такие процессы? позавчера всех покрестили, вчера погромили попов, сегодня опять опиум лакают... никуда эти процессы не ведут кроме как к православным мракобесным шахидам-браткам. Выдумка это, не верю что народ оцерковляется в положительном смысле. Сбивается в черносотенную стаю православных скинхедов. Имхо! Предвзятое личное ощущение...

+1

38

либерал-патриот написал(а):

Беда в том, что "голосование" понятие очень относительное. Я не понимаю, зачем в РФ держатся за это ритуальное приседание?

я и сам ничего не понимаю. оттого, наверное, здесь, на форуме и околачиваюсь. пытаюсь понять.

но, поверьте, девушки плакали, когда нелюбимый всеми в тот момент борис николаич вынул этого зайчика из своего мятого циллиндра...
а когда басаеву дали команду - валяй, в дагестан агрессию совершай - все опчество закричало, что только твердость зайчика спасет россию...

0

39

AlexRozg написал(а):

...какие такие процессы? позавчера всех покрестили, вчера погромили попов, сегодня опять опиум лакают... никуда эти процессы не ведут кроме как к православным мракобесным шахидам-браткам. Выдумка это, не верю что народ оцерковляется в положительном смысле. Сбивается в черносотенную стаю православных скинхедов. Имхо! Предвзятое личное ощущение...

есть и православные скинхеды. в основном, скинхеды в рф - язычники. или просто вне религиозной темы.
я просто говорю, что рано и бессмысленно считать, что рпц совсем умерла. там кое-что живое происходит.
повторяю, я это говорю не в защиту рпц, а в защиту здравого смысла.

0

40

ну и "наши" не умерли. И не умрут пока г-во их и рпц поддерживает

0

41

AlexRozg написал(а):

ну и "наши" не умерли. И не умрут пока г-во их и рпц поддерживает

нет их уже.
сурков породил, сурков и с довольствия снял :)

0

42

AlexRozg написал(а):

ну и "наши" не умерли. И не умрут пока г-во их и рпц поддерживает

Вы понимаете в фундаментализме, в РПЦ, в ее процессах не большем, чем Квазимодо в сингулярных интегральных уравнениях. Агрессивность Ваша - та самая, бычья, о которой я здесь писал. Только Бог рогов не дает.

0

43

пурист написал(а):

но, поверьте, девушки плакали, когда нелюбимый всеми в тот момент борис николаич вынул этого зайчика из своего мятого циллиндра...
а когда басаеву дали команду - валяй, в дагестан агрессию совершай - все опчество закричало, что только твердость зайчика спасет россию...

Девушки плачут - зайку вынул дед.

На самом деле деда прижали. Зайчик и его друзья-подручные. Предварительно сняв голого Скуратова - так зайчик стал близким деду. Так ГБ вновь набрала силу. Дед побоялся вовремя придавить гадину.

0

44

пурист написал(а):

нет их уже.
сурков породил, сурков и с довольствия снял

ну и с рпц будет то же самое когда с довольствия г-во их снимет. Гонимая коммунистами церковь вызывала уважение. А сегодняшняя - типа идеологический отдел цк кпсс, вызывает ту же тошноту что и ленинский зачет.

курсам - вы грубый и не интересный собеседник. Бычья агрессивность у тех кто аншлюзит Грузию, точит зуб на Украину, репрессирует и кошмарит свои внутренние дела. Я подписываюсь под каждым словом Брайловского. Причем добавлюя к своим мыслишкам "имхо", в отличии от вашего самонадеянного и хамского поста

0

45

либерал-патриот написал(а):

Девушки плачут - зайку вынул дед.
На самом деле деда прижали. Зайчик и его друзья-подручные. Предварительно сняв голого Скуратова - так зайчик стал близким деду. Так ГБ вновь набрала силу. Дед побоялся вовремя придавить гадину.

путин долго служил у собчака - офицером по связям с криминальной общественностью.
там его заметил бадри патрикацишвили и дал путевку в москву.
в то время путин никакое гебе не представлял, да и единого гебе не было. были разные банды.
сначала примаков е.м. пытался сколотить блок степашин/яблоко, а березовский б.а., пугая тогдашним министром путей сообщения (кстати, что за должность такая интересная в российской истории?) аксененкой (инициалы не помню) в качестве коня в сенате, продавил путина...

Отредактировано пурист (25-04-2009 09:59:30)

+1

46

либерал-патриот написал(а):

Шендерович еврей. В любом случае его критика может восприниматься как шовинисткая. Так же точно воспринималась бы шовинистской критика православного о иудейских внутри-конфессиональных делах.

Шендерович может быть трижды евреем, это не мешает ему высказываться по тому или иному поводу (по моему скромному русскому мнению)  ;) .

Точно также как не мешало Солженицыну высказываться по поводу западной демократии то, что эта самая демократия дала ему приют.

+1

47

норрис написал(а):

Шендерович может быть трижды евреем, это не мешает ему высказываться по тому или иному поводу (по моему скромному русскому мнению)   .
Точно также как не мешало Солженицыну высказываться по поводу западной демократии то, что эта самая демократия дала ему приют.

Я не против того, чтобы люди свободно говорили о режиме, я против того, чтобы вмешивались в узкоконфессиональные дела. В данном случае речь не шла о том, что РПЦ давит другие конфессии (а это действительно важно), не шла речь о том, что РПЦ имеет некие послабления в экономической сфере (не совсем справедливые). Почему бы об этих делах не поговорить?!

Почему я против разговоров о внутриконфессиональных делах. Потому что на эти темы нужно говорить со знанием дела и не предвзято. И лучше, если о них говорит свой человек.
Например, мне не понравился в свое время разговор о Шулхан Арух. Зачем об этом говорили люди, ни уха ни рыла в этом вопросе не смыслящие.
Так и здесь. Я лично не верю в Благодатный Огонь. Но никогда на эту тему говорить не буду. Это неприлично, потому что задевает чувства членов религиозной общины.

+1

48

AlexRozg написал(а):

курсам - вы грубый и не интересный собеседник. Бычья агрессивность у тех кто аншлюзит Грузию, точит зуб на Украину, репрессирует и кошмарит свои внутренние дела. Я подписываюсь под каждым словом Брайловского. Причем добавлюя к своим мыслишкам "имхо", в отличии от вашего самонадеянного и хамского поста

Агрессии в отношении Церкви была Вашей - я всего лишь назвал ее по имени,усилив акцент. Верный взгляд на путинщину еще не индульгенция всем глупостям. Я не сказал ни одного грубого слова, а вот резкости запретить невозможно. Легко презирать и поносить то, чего не знаешь (и не хочешь знать). Беседа - это несколько другой жанр. Не с Вами.

0

49

либерал-патриот написал(а):

Почему я против разговоров о внутриконфессиональных делах. Потому что на эти темы нужно говорить со знанием дела и не предвзято. И лучше, если о них говорит свой человек.
Например, мне не понравился в свое время разговор о Шулхан Арух. Зачем об этом говорили люди, ни уха ни рыла в этом вопросе не смыслящие.
Так и здесь. Я лично не верю в Благодатный Огонь. Но никогда на эту тему говорить не буду. Это неприлично, потому что задевает чувства членов религиозной общины.

Я бы смотрел на предмет не как на внутриконфессиональное дело. Шендерович писал о глупости, при этом иронично говорил, что вопросы веры обсуждать не собирается. И не обсуждал.

В конце концов я помню дискуссию Гинзбурга с Кураевым, в конце которой Кураев сказал, что с такими неверующими, как Гинзбург, ему лучше, чем с иными верующими...

+3

50

применительно к т.н. религиям (слово, мало что выражающее) нужно быть предельно осторожным.
потому, кстати ( я просто знаю личную мотивацию, например, косолапова и тер-оганьяна - кстати, священническая армянская фамилия) выставка известная так и называлась:
"осторожно, религия!".
то есть: не только в том смысле, что она, религия, опасна. а и в том смысле, что все это -очень непростые вещи. "не кантовать!", "fragile!".

+1

51

норрис написал(а):

Шендерович писал о глупости, при этом иронично говорил, что вопросы веры обсуждать не собирается. И не обсуждал.
В конце концов я помню дискуссию Гинзбурга с Кураевым, в конце которой Кураев сказал, что с такими неверующими, как Гинзбург, ему лучше, чем с иными верующими...

просите, норрис, о какой именно глупости шла речь?

0

52

пурист написал(а):

просите, норрис, о какой именно глупости шла речь?

Глупость, на мой взгляд, это рассказ о неких исследованиях, раскрывающих природу огня.

0

53

норрис написал(а):

Глупость, на мой взгляд, это рассказ о неких исследованиях, раскрывающих природу огня.

кого конкретно это задевает? химиков? физиков? теологов?

глупость - это ведь не просто квалификационная оценка чего-либо, а оценка, сделанная с определенной целью. с какой?

+1

54

пурист написал(а):

кого конкретно это задевает? химиков? физиков? теологов?

Меня задевает. Я живу в Иерусалиме. Благодатный Огонь тоже добывают у нас. В Храме Гроба Господня. Так что я за него. Опять же туристы...

0

55

до чего ж русскоязычные и вроде бы образованные люди склонны к лохизму. Наконец-то большинство поняло что наперсток это обманка, а другие фокусы уровня Ури Геллера? Нет? Будем воду заряжать? То что тысячу лет назад проходило для одурачивания необразовнной толпы не должна без улыбки восприниматься сегодня. Мы можем с уважением относится к традиции, мы не будем святотатствовать, но откровенную лапшу без нужды зачем публично втюхивать несоответствующей аудитории? Прав Шендерович, не нужно изгалятся, нельзя забывать о здравом смысле, вон даже искренне верующий Царь всея руси не отступил от здравого смысла - (байку такую где-то читал)

+1

56

AlexRozg написал(а):

Мы можем с уважением относится к традиции, мы не будем святотатствовать,

вот-вот-вот. хотя бы так.

0

57

либерал-патриот написал(а):

Меня задевает. Я живу в Иерусалиме. Благодатный Огонь тоже добывают у нас. В Храме Гроба Господня. Так что я за него. Опять же туристы...

ну, так и я об этом, помимо прочего...

а шендерович, панимаш, турбизнесу урон хочет нанести :)

+1

58

kursam-samartsev
Впрочем, стол высокая форма самоуважения Пенсионерки не может не порадовать. Счастья человеку.

Больше нЕ о чем язык почесать? :glasses:
На больную мозоль наступила, что ли? :)
А модераторы не замечают почему-то флейма

0

59

пурист написал(а):

кого конкретно это задевает? химиков? физиков? теологов?

глупость - это ведь не просто квалификационная оценка чего-либо, а оценка, сделанная с определенной целью. с какой?

В данном конкретном случае это, очевидно, задевает Шендеровича  8-) .

Оценка, как личное мнение Шендеровича. Мне кажется, он имеет право на личное мнение. ;)

0

60

пурист написал(а):

AlexRozg написал(а):Мы можем с уважением относится к традиции, мы не будем святотатствовать,вот-вот-вот. хотя бы так.

Побойтесь Бога! Где это Шендерович святотатсвует?

Имеет право сказать, что наука и Благодатный огонь проходят по разным ведомствам.
И нечего наку приплетать там, где ей не место.
А то скоро и вовсе слова нельзя будет сказать против веры... А ещё про какую-то свободу в культуре разговоры ведем... Тфу на Вас!
:glasses:

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Ежедневный Журнал » ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ: Особым образом // 23 АПРЕЛЯ 2009 г.