НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » В остальном мире » О наших палестинах


О наших палестинах

Сообщений 121 страница 150 из 796

121

07.05.2010 08:39 Обновлено: 07.05.2010 9:03   wwwzman.com

Валютные резервы Израиля: новый рекорд

Рекордного уровня достигли валютные резервы Израиля в минувшем месяце, приблизившись к сумме 64,5 млрд долларов США.

В апреле Банк Израиля приобрел более 2,5 млрд долларов, что стало наибольшей месячной суммой закупки валюты с августа прошлого года.

0

122

09.05.2010 15:04 Обновлено: 09.05.2010 20:46   wwwzman.com

Парад Победы в Иерусалиме: ветераны рука об руку с воинами ЦАХАЛа

http://zstore.zman.com/images/2010/05/09/9ee40ec8048a4f841aa2fd55454ccf9f.jpg

Израильский парад Победы. Сотни ветеранов и участников Великой Отечественной войны вместе с военнослужащими Армии обороны Израиля приняли сегодня участие в параде, посвященном 65-й годовщине Победы над нацистской Германией.

Участники парада прошли по центральным улицам столицы Израиля. Горожане приветствовали ветеранов, желали им крепкого здоровья и долголетия.

Первый парад Победы, напомним, состоялся в Иерусалиме в 1995 году по случаю ее 50-летия.
В настоящее время в Израиле проживает порядка 10.000 ветеранов Великой Отечественной войны (в 90-е годы их насчитывалось 20.000).

Сегодня премьер-министр Биньямин Нетаниягу поздравил ветеранов по-русски.

+1

123

09.05.2010 19:58 Обновлено: 09.05.2010 20:00   wwwzman.com

Праздник Победы в Израиле

http://zstore.zman.com/images/2010/05/09/7f3dbb006607a26cc151b3f11206d6d1.jpg

Сегодня, 9 мая, отмечается 65-летие Победы над фашистской Германией. Торжества по этому поводу проходят не только в России и бывших советских республиках, но и в Израиле: здесь живут тысячи ветеранов Второй мировой войны.

Парады с участием фронтовиков прошли в Хайфе, Реховоте, Бат-Яме, Иерусалиме, вечером в мемориальном комплексе «Яд ва-Шем» в присутствии министров начнется официальная церемония, во вторник парад состоится и в Беэр-Шеве.

Следует отметить и тот факт, что впервые за всю историю Государства Израиль его президент – Шимон Перес – отправился в российскую столицу, чтобы принять участие в торжествах.

Кстати, в юбилейном параде в Москве должен был участвовать и житель Беэр-Шевы Леонид Вехтерман, участник Парада Победы в 1945 году. Однако он был вынужден отложить поездку из-за того, что плохо себя почувствовала его супруга Любовь - также ветеран войны.

Леонид Вехтерман родился в 1925 году в Пинске. В 1941 году фашисты захватили город и расстреляли всю его семью в числе 10 тысяч пинских евреев. Леониду удалось спастись, и в 1943 году, когда ему исполнилось 18 лет, он стал бойцом 86-го минометного полка 32-й кавалерийской дивизии, воевал на Первом Белорусском фронте, участвовал в освобождении Орши и Смоленска, а 24 июня 1945 года принял участие в легендарном Параде Победы в Москве.

В 1990 году Вехтерман вместе с семьей репатриировался в Израиль. Его младшая внучка Яна стала офицером танковых войск ЦАХАЛа, старшая – Орит - 2,5 года отслужила в пехотных частях в секторе Газа, а внук Феликс заканчивает летные курсы.

Ветеран и сегодня бодр и подтянут, выглядит значительно моложе своих лет; целый день принимает поздравления. Одним из первых ему позвонил министр иностранных дел, председатель партии «Наш дом Израиль» Авигдор Либерман.

В гостях у фронтовика побывал и вице-мэр Беэр-Шевы Игорь Овшиевич (НДИ), поздравил его с Днем Победы и вручил памятный знак от имени муниципалитета.

Игорь Овшиевич говорит, что крайне важно помнить о подвиге тех, кто спас мир от нацизма: «На долю воинов-фронтовиков выпали страшные испытания, но они прошли через них с честью, не жалея собственной жизни. Послезавтра, во время парада в Беэр-Шеве, у нас будет еще одна возможность поблагодарить ветеранов за их подвиг».

0

124

плутишка написал(а):

Здрасте!Новичков принимаете?

Плутишка это ВАРВАРА с Руслиберала  :D

-1

125

Иерусалим – евреям, "палестинцев" – в Ирак.
Ответы Кляйнера читателям NEWSru.co.il

время публикации: 17 мая 2010 г., 06:15
последнее обновление: 17 мая 2010 г., 06:19

http://www.newsru.co.il/pict/id/358421_20100517061745.jpg

Две недели назад редакция NEWSru.co.il предложила читателям задать вопросы Михаэлю Кляйнеру, представляющему правое крыло "Ликуда". За одни сутки (3-4 мая) в редакцию поступили десятки писем с вопросами к этому политику, юристу и общественному деятелю. На многие из них даны ответы, которые публикуются ниже. Ответы сгруппированы по разделам.

Часто повторявшиеся вопросы читателей были объединены. Даже если ваш вопрос не опубликован, он был передан нашей редакцией Михаэлю Кляйнеру. При этом никакие контактные данные авторов вопросов не передавались третьей стороне, если читатель, задавший вопрос, не просил передать его данные.

В дальнейшем NEWSru.co.il планирует регулярно проводить интерактивные интервью с известными в Израиле политиками и бизнесменами, военными и дипломатами, учеными и журналистами, деятелями культуры и спорта.

ПОЛИТИКА

Каким вы видите мирный процесс с палестинскими арабами? Нужен ли Израилю мирный процесс? (Копель Пистунович)

О каком мирном процессе идет речь? 17 лет мы разговаривали с палестинцами, вели с ними прямые переговоры. Сегодня – "переговоры о сближении". Чтобы всем было ясно, что такое "переговоры о сближении" – мы сближались с американцами, американцы – с палестинцам, а мы с палестинцами в результате не только не сблизились, а, напротив, отдалились друг от друга. После 17 лет, на протяжении которых мы действительно вели диалог о сближении с палестинцами без посредников, теперь у нас переговоры о сближении с американцами, как и у палестинцев. Никогда нельзя знать – какие острые вопросы посредник обходит, что смягчает, о чем умалчивает, и в чем его личный интерес. В итоге мы не только не продвинулись к мирному процессу, но напротив, шагнули назад. Практика показывает, что все переговоры, в которых участвуют посредники, включая американских, проваливаются, а все договоренности, которые когда-либо были достигнуты, были достигнуты в результате прямых переговоров.

Если другая сторона не хочет с нами прямых переговоров, а американцы только создают буфер, то может быть стоит вести переговоры о сближении через интернет, или с помощью видеоконференций?

Государству Израиль, как и любому другому нормальному государству, нужен не мирный процесс, а мир. Это с одной стороны. Но тот, кто чувствует текущую ситуацию, понимает, кто на кого давит, и кого хотят порадовать с помощью мирного процесса. Может быть, процесс – это уловка для несоблюдения соглашений, для прихода к ложному миру, миру, который будет угрожать существованию государства Израиль.

Что ж, если нужен "мирный процесс" для того, чтобы предотвратить плохое мирное соглашение, то процесс не так уж и плох. До тех пор, пока он останавливает худой мир.

На каких принципах, по вашему мнению, должны строиться взаимоотношения с арабскими гражданами Израиля? (Копель Пистунович)

Отношения с арабскими гражданами Израиля должны строиться по простым, ясным и справедливым правилам: арабам, которые признают Израиль еврейским государством, и не отвергают государственную символику своего государства, надо дать все права, которыми обладают евреи, а в определенных случаях – дать даже чуть больше.

Но те, кто не готов признать Израиль еврейским государством, не способен проявить лояльность к флагу и гимну, не могут быть гражданами государства. И тот, кто будет пойман на лжи, на нарушении клятвы, должен получить максимальное наказание, предусмотренное законом за соответствующее правонарушение.

Представьте, что вам дан карт-бланш – от народа Израиля и от палестинских арабов. Как бы вы решили такие вопросы, как статус Иерусалима, проблему спорных территорий, проблему еврейских поселений, проблему палестинских беженцев? (Игорь, Ашкелон)

Иерусалим более 3000 лет является столицей для народа Израиля, упоминается сотни раз в ТАНАХе и ни одного раза в Коране; евреи в любом месте земного шара молятся, обратясь лицом к Иерусалиму; мусульманин, находящийся где-нибудь между Меккой и Иерусалимом, молится, смотря в сторону Мекки, обращая к Иерусалиму заднюю часть своего тела.

Иерусалим – столица Израиля, и только Израиля, а вся связь арабов с Иерусалимом искусственна и выдумана.

Если кто-то хочет еще аргумент – когда мусульмане правили в Эрец Исраэль, столица государства была в Рамле, а Иерусалим – был заброшенным городом, который мало кто посещал. Кроме евреев, конечно, которые приезжали к Стене Плача. (Ответ на вторую часть вопроса см. в следующем ответе).

На территории Иордании и под властью Палестинской администрации евреи не живут, и жить не могут. В то же время в Израиле проживают около 1,5 миллионов арабов. Не кажется ли вам, что в таких условиях, при создании нового арабского государства в Палестине, необходимо или часть территории Иудеи и Самарии присоединить к Израилю, или израильских арабов переселить в это новое арабское государство? (Давид)

Я думаю, что когда царит мир, то любой человек может жить в любом месте. Но при прочих равных условиях, большинство людей предпочитает жить вместе с соотечественниками.

Это делает жизнь более стабильной. Проблема с израильскими арабами заключается в том, что даже если предложить им, чтобы их деревня или городок перешли под ту или иную палестинскую форму правления, они предпочтут оставаться связанными именно с Еврейским государством.

Я считаю, что есть решение проблемы арабов, живущих на всей территории Эрец Исраэль (включая Иудею и Самарию), а также тех, кого по ошибке, а чаще – по злому умыслу называют палестинскими беженцами. Этот вариант решения проблемы служит интересам ключевых игроков, и поэтому, несмотря на то, что сегодня он, как и любая новая идея, кажется надуманным и оторванным от реальности, имеет неплохие шансы на успех.

В палестинцах нуждается Ирак. Чтобы уравновесить шиитское большинство в Ираке (которому в недалеком будущем может угрожать "дружественное поглощение" со стороны Ирана) необходимо увеличить суннитское население страны на несколько миллионов. Арабы, живущие на территории Эрец Исраэль с обеих сторон стены – все сунниты, и поэтому есть общие интересы у Израиля, у которого наблюдается избыток суннитов, и у суннитской общины Ирака, которая нуждается в суннитах. Есть интерес и у США с ЕС – это долгосрочная стабилизация ситуации в Ираке вкупе с нейтрализацией экспансионистских планов Ирана, угрожающих безопасности всего Ближнего Востока.

Я считаю, что вполне возможно организовать массовую эмиграцию суннитов из Израиля в Ирак, эмиграцию абсолютно добровольную и без какого-либо принуждения с помощью стимулирования – экономического и социального: образовательными, жилищными и муниципальными услугами, культурой и пр.

Достаточно построить 3-4 города и некоторое количество деревень, которые бы хорошо выглядели, предоставляли бы улучшенные условия жизни, хорошее образование, чтобы любой суннит, который бы узнал о существовании таких городов, был бы готов простоять немало часов в очереди, чтобы получить право переехать в такой город.

Поэтому я за то, чтобы еврейское государство простиралось от Иордана до моря, а израильские арабы, так же как и арабские жители Иудеи и Самарии, смогли получить гражданство, только если они присягнут Израилю как еврейскому государству. Ну а тем, кто не хочет признавать еврейский Израиль, чтобы была предоставлена альтернатива в виде "домика в деревне". В Ираке, с хорошими условиями жизни среди соплеменников...

Будет ли, по вашему мнению, возобновлено строительство в Иудее и Самарии после окончания 10-месячного замораживания строительства? Если нет, то сколько, по вашей оценке, продержится правительство Нетаниягу? (Алексей Гуревич)

Я считаю, что Нетаниягу понимает, а, возможно, что уже даже Обама начинает понимать, что из-за слабости правительства у Нетаниягу нет выбора. Ему придется возобновить строительство во всех частях Иудеи и Самарии, иначе партия "Ликуд" начнет трещать по швам. В Кнессете около 40 депутатов, которые против замораживания строительства, они не примут на веру новый срок замораживания. И это может свалить правительство. Если строительство будет возобновлено, то не вижу никаких причин для падения правительства Нетаниягу.

Можно ли до сих пор называть "Ликуд" правой партией? И как вы относитесь к тому, что Бени Бегин не ушел из "Ликуда", несмотря на заявления Нетаниягу о признании принципа "два государства для двух народов"? (Алексей Гуревич)

Бытует мнение, что, поскольку большинство избирателей "Ликуда" правые и большинство правых голосует за "Ликуд", то "Ликуд" – правая партия. Мол, лидеры в партии меняются, а вот состав избирателей намного более устойчив. Эта точка зрения вполне легитимна и достаточно общепринята.

Лично я, однако, ее не разделяю. На мой взгляд "Ликуд" больше не является правой партией. Партия, которая провозгласила своими принципами сионизм Жаботинского и Герцля, не может заявлять, что она принимает "принцип двух государств", втихомолку объясняя своим сторонникам, что сей принцип в любом случае не будет реализован, так как арабы не согласятся. Это подход, характерный для мапайников, а не для правой партии. Со времени Бар-Иланской речи Нетаниягу "Ликуд" перестал быть правой партией.

Сам Бени Бегин объясняет, почему он не оставил "Ликуд" или хотя бы правительство, так: дескать, лучше глава правительства, который говорит о двух государствах и не верит в это, чем глава правительства, который говорит о них и в это верит. Я с этим категорически не согласен (в государственном сионизме слова создают факты), а уступки, помимо того, что они безвозвратны, они еще и создают базу для дальнейших требований со стороны врага.

Я прочитал, что при обсуждении Кемп-Дэвидских соглашений вы выступали против передачи Синая Египту. Объясните, пожалуйста, вашу тогдашнюю позицию. Изменилась ли она с тех пор? Изложите ваше мнение в связи с предполагаемым созданием палестинского государства. (Михаил Гайсинович)

Я был против соглашения не столько из-за Синая, столько из-за дополнительного соглашения, о котором мало кто говорил в то время – соглашения о плане мирного урегулирования с арабскими странами, в котором Бегин открыл лазейку для основания палестинского государства. К сожалению, все, что произошло за эти 30 лет, показывает, что я был прав. Слова Бегина "учитывать и легитимные права палестинцев", под которыми он поставил подпись, стали краеугольным камнем для основания палестинского государства. В конце концов, партия "Авода" захочет назвать это государство, если оно не дай Б-г будет основано, палестинским государством, основанным Менахемом Бегиным.

Ну, а мир с Египтом – это холодный мир. Кроме того, независимые военные специалисты утверждают: Египет готовится к войне. Соседи Египта Ливия и Судан не представляют для него военной угрозы и не оправдывают покупку даже 1% оружия, которое Египет закупает за рубежом за огромные деньги. Поэтому нужно подозревать, что Египет готовится к войне именно с Израилем. Дополнительные основания для такой точки зрения дал министр иностранных дела Египта, недавно назвавший Израиль "сионистским врагом".

Поэтому если когда-либо будет основано палестинское государство к западу от Иордана, то в скором времени государство Израиль перестанет существовать.

Как вы думаете, будет ли поставлен вопрос о Гиладе Шалите на начинающихся переговорах с палестинцами? Почему, на ваш взгляд, застопорились переговоры о Шалите? (Лев Гарбер)

Неважно, будет ли обсуждаться вопрос о Шалите на переговорах, переговоры ведутся с ООП и ФАТХом, а не с ХАМАСом. Те люди, с которыми мы будем вести переговоры, не имеют никакого влияния. Во всяком случае, – на судьбу Гилада Шалита.

Переговоры зашли в тупик, поскольку и Ольмерт и Нетаниягу поняли, что глава правительства, который примет требования ХАМАСа, сделает безответственный шаг. Освобождение террористов гарантированно приведет к новой волне террора, в которой погибнут десятки и сотни израильтян, к новым попыткам похищения и похищениям других солдат.

Насколько реальна в обозримом будущем война с Ираном? Возросла ли угроза существованию государства Израиль после того, как на посту президента США Барак Обама сменил Джорджа Буша? (Эрнст Вайсфельд)

Иран угрожает уничтожить государство Израиль, это ясно всему миру.

Мы должны были научиться не абстрагироваться от таких заявлений, а сразу зажигать у себя в голове красную лампочку. Мы уже находимся в состоянии войны с Ираном и на самом деле есть только один открытый вопрос – кто начнет стрелять и когда.

Иранская угроза зависит не от того, кто сейчас в Белом Доме, а от того, что сделаем мы сами. Но чтобы ни у кого не было сомнения – американская операция – это очень хорошо, у них намного больше сил и средств. Если такая операция будет проведена, то она будет намного эффективней, чем такая же операция, которую может провести Израиль. Но скорее бы Буш-младший провел такую военную операцию, чем Обама, который, похоже, верит в вечные переговоры.

Кто, на ваш взгляд, виноват в бедах Израиля – "левые" или "правые", прогибающиеся под давлением Вашингтона? (Йосеф Шварцман)

Ни те, и ни другие. Виноваты арабы, которые хотят изгнать нас отсюда.

Следует ли изменять выборную систему в Израиле, и что надо менять? (Лев Белкин, Хайфа)

Я считаю, что Израилю нужна конституция, которая ограничит влияние иностранных организаций на выборы. Финансовая помощь партиям от амутот должна быть как минимум на 90% израильской или только от тех институтов, которые действуют на благо Израиля в законодательно утвержденном порядке. Таких, как "Сохнут", ВСО и аффилированных с ними организаций.

Могут ли "правые" объединиться и пойти на следующие парламентские выборы вместе? Если да, то будут ли они использовать социальные лозунги, и лозунги в поддержку русских репатриантов? (Рафи) Почему вы не объединяетесь с "Ихуд Леуми", оттягивая на себя голоса "правых"? (Слава Купчик, Холон)

Важно, чтобы правые были объединены, чтобы боролись не только за целостность Земли Израиля, но и за единство народа. Для сближения, как различных общин еврейского народа, так и внутри самих общин. Вопрос лишь в том, что является наилучшей формой влияния на происходящее. Возможно, что наилучший путь для завоевания влияния и для войны с уступками и отступлениями – это объединение всех правых сил, включая "Ликуд".

ОБЩЕСТВО

Почему до настоящего времени в Израиле нет Конституции? (Михаил Шафран)

Крайне важно создать конституцию, это – основной инструмент, с помощью которого Кнессет сможет вернуть себе суверенную власть, отобранную у него с помощью различных истолкований и казуистики Высшим Судом Справедливости, который сам назначил себя надсмотрщиком над Кнессетом и правительством.

К какому типу государств вы бы, как юрист, отнесли государство Израиль? Как в государстве Израиль трактуются такие понятия, как национальность, гражданин и негражданин? (Давид Нейман)

Есть различие в этом вопросе между Израилем, который в историческом, религиозном, нравственном плане принадлежит одной нации – еврейскому народу (37:10) и между странами вроде США, которые основаны на гражданстве. Проще всего это объяснить на личном примере. В юности, когда я начал летать и мне приходилось заполнять бланки на въезд в зарубежные страны, я писал "Еврей" в графе Nationality, как правило, имевшейся в подобных документах. А потом стал писать "Израильтянин", хотя такой национальности вроде и нет. Для религиозного еврея еврейство – это, прежде всего, вера, для меня, как человека светского, – в большей степени национальная принадлежность.

Негражданин – не совсем понятный термин, я называю таких людей жителями, многие из которых не имеют гражданства по своей воле, которые получают все права, кроме права на участие в выборах в Кнессет.

Если говорить о тех, кто не является гражданином, жителем (или туристом), то речь идет о жителях территорий, на которые пока не распространяется израильская юрисдикция. Поэтому они и не считаются ни гражданами, ни жителями страны.

Какие законы, на ваш взгляд, следует принять Кнессету, чтобы нейтрализовать следующие явления, грозящие существованию Израиля: 1) коррупция власти, 2) нелояльность государству (со стороны арабов, ультралевых и ультраортодоксов из "Натурей Карта"), 3) деградация системы образования? Какие меры в этом направлении уже предпринимает "Ликуд"? (Юрий Брегман)

Не все проблемы надо решать новыми законами, у нас их и так немало. Проблема в том, как выполняются эти законы.

Общество должно понимать разницу между настоящими, крупными коррупционерами и всеми остальными. СМИ пытаются представить коррупционерами всех политиков, и тогда действительно крупные взяточники защищают себя с помощью ложного утверждения "все делают это".

Первый этап борьбы с коррупцией – это укрепление негативного отношения общества к коррупционерам. В Израиле есть шансы на успех, поскольку в Израиле, в отличие от Греции и многих других стран, большинство населения не коррумпировано и брезгливо относится к коррупции.

Решение проблемы нелояльности простое. Тот, кто не признает Израиль еврейским государством вне зависимости от его религии, расы и национальности, не имеет права быть гражданином страны, не имеет права участвовать в выборах в Кнессет.

Нельзя улучшить систему образования за один день по схеме – раз и готово. Но у нас хороший министр образования, молодой, амбициозный политик Гидеон Саар, который очень хочет добиться успеха. Он сможет запустить механизмы, которые повысят уровень преподавания в школах и улучшат учебную программу, как в отношении изучения истории Израиля, еврейских дисциплин и обществоведения, так и по линии точных наук.

Существуют ли государственные проекты по использованию потенциала зарубежных еврейских организаций для реальной поддержки положительного образа Израиля? К кому конкретно следует обратиться с предложением о сотрудничестве в этой святой работе? (раввин Исраэль Айзеншарф) Почему израильские структуры не могут создать единое информационное поле, вместе с диаспорами, для освещения и пропаганды положительного образа Израиля? (Виктор Алексеев, Германия)

Израиль оказался своего рода наследником еврейского народа в том, что было связано с негативным имиджем, основанном на лжи и фальсификациях, распространяемых антисемитами всех цветов политической радуги.

Но противостоять антиизраильской антисемитской пропаганде возможно. Тот факт, что в самом нормальном демократическом государстве – США – Израиль популярен, говорит сам за себя. Ну, а многочисленные еврейские организации с различными политическими и религиозными взглядами работают, чтобы улучшать имидж Израиля и противостоять антиизраильской пропаганде. Чтобы эта работа шла лучше, высшим национальным приоритетом должно стать создание лобби, аналогичного AIPAC, которое бы работало в крупнейших странах ЕС и бывшего СССР, организовав посольства в Женеве, Брюсселе, Париже, Лондоне, Берлине, Москве и Киеве.

Разделяете ли вы мнение, что метод прямой абсорбции и краткосрочное обучение в ульпане изначально лишало подавляющее большинство репатриантов возможности влиться в народное хозяйство и составить здоровую конкуренцию старожилам? (Владимир Витков)

Я не знаю, сколько лет задающему вопрос и не знаю, насколько он осведомлен о проблемах и недостатках альтернативного метода – центров абсорбции.

Я был главой комиссии Кнессета по алие в самое напряженное время (1988-1992) "Большой алии" из бывшего СССР. Могу засвидетельствовать, что в то время прямая абсорбция считалась успешным и наиболее подходящим методом для приема массовой алии.

Что необходимо предпринять для восстановления престижа Армии обороны Израиля и изменения ситуации, когда все больше молодых людей не желают служить в ЦАХАЛе? (Евгений Ривкин)

В последнее время наблюдается некоторое увеличение количества призывников, которые хотят служить в боевых войсках и спецподразделениях. Поэтому необходимо активнее вести разъяснительную работу с помощью молодежных лидеров – с целью увеличить количество призывников среди евреев вообще и, в частности, среди религиозного населения.

РЕЛИГИЯ

Что должно предпринять, по вашему мнению, израильское правительство в связи со стремительным ростом ультрарелигиозной общины в Израиле? Какие законы следует принять для ограничения влияния "харедим" на израильское общество? Предполагаете ли вы, что необходимо провести реорганизацию частных религиозных школ в Израиле (существующая система образования не позволяет выпускникам этих школ получить специальность и в дальнейшем заработать себе и своим семьям на жизнь)? (Евгений Ривкин; Юрий Брегман)

Надо убеждать, причем убеждать интенсивно, агрессивно и систематично – действуя с помощью религиозных лидеров, религиозной прессы и молодежных лидеров общины.

Автор вопроса прав – основное внимание надо уделять трудоустройству. Если предлагать варианты трудоустройства, учитывающие их особенности и проблемы (например, с компьютерами), то многие из них смогут работать и даже служить в армии.

Надо найти достаточное количество ультраортодоксальных раввинов, принимающих точку зрения Рамбама, который говорит, что на священную войну можно забирать жениха даже из-под хупы и посылать его воевать.

Наша борьба – это война за существование и поэтому нет сомнений, что это священная война.

Не приведет ли пренебрежение интересами светской части населения со стороны руководства "Ликуда" в угоду религиозных избирателей к тому, что "Ликуд" станет "естественным партнером" партии ШАС и неестественным – для большей части избирателей? (Михаил Фельдман)

Не всегда есть противоречие между интересами религиозной и светской частями населения.

То, что раздражает светское население – это чрезмерное вмешательство в жизнь светских людей в их собственных домах, именуемое кфия датит.

Но основная проблема не в противостоянии светских и религиозных, а в политических силах, которые намеренно обостряют конфликтную ситуацию. Партии вроде ШАСа и "Шинуй" нещадно эксплуатируют эти противоречия в своих электоральных целях, и от этого большая часть проблем.

ЖИЛЬЕ

Как решить проблему жилья для малоимущих репатриантов? Почему аренда жилья от компании "Амидар" такая дорогая? Почему стоимость месячной аренды обычной квартиры в Израиле примерно равна минимальной зарплате? Почему не проводится индексация помощи на съем квартиры? (Галина Мороговски; Грег)

Я – за увеличение пособия для олим, но оно должно проходить через министерство абсорбции так, чтобы можно было выделять большие суммы тем, кто действительно нуждается. Этот шаг исправит сложившуюся ситуацию, когда люди, которые не выполняют свой долг перед государством, не платят налоги, работают "по черному", получают помощь от государства в результате распределения социальной помощи согласно общим критериям, а все остальные, которые живут честно и платят налоги, вынуждены эту помощь оплачивать. Кроме того, помощь должна периодически индексироваться и быть привязанной не к индексу цен, а к ценам на съем квартиры.

ЛИЧНЫЙ ВОПРОС

Верите ли вы в избранность (еврейского) народа? Если да, то отдаете ли себе отчет в том, что нельзя быть политиком при таком взгляде на мироустройство? (Александр Бененсон)

Я не знаю, что значит избранный народ. Этот выражение взято из ТАНАХа и, как и многие другие библейские выражения, годится для того времени. История особенно не баловала евреев. Для чего наш народ избран? Для страданий, изгнания, погромов?

Еврейский народ – это группа людей, которая на протяжении веков выработала у себя некоторые особенности, как и любой другой народ. У евреев – это желание учиться, особое внимание к воспитанию следующего поколения, желание дать потомкам больше возможностей. Давление внешней среды и запрет на многие профессии, особенно запрет на занятие земледелием заставило евреев изобретать новые отрасли, всегда преуспевать во всем, поскольку не было выбора. Так, под воздействием внешних причин эволюционировал еврейский народ. Нельзя рассматривать как случайность то, что народ, составляющий 2 промилле от населения мира, в определенных дисциплинах составляет более трети среди лауреатов Нобелевской премии.

Я не хочу придумывать никаких определений для евреев.

Кстати, не стоит забывать, что у этого процесса развития немало и негативных последствий. Еврейскому народу свойственно и стремление к самоуничтожению, а также желание части народа помогать своим врагам (это было и в предыдущих поколениях).

Ненормальная история создала группу людей с необычными свойствами – со всеми плюсами и минусами. И основная идея сионизма состояла в том, что, когда у евреев будет свое государство, где они смогут жить без постоянной угрозы, то они постепенно станут обычным народом. Возможно, отчасти утратив свои исключительные качества, но и избавившись от сопутствующих проблем.

Я слегка удивлен тем, что задающий вопрос считает, будто есть какое-либо мировоззрение, которое может помешать человеку быть политиком. Я знаю политиков с прямо противоположными политическими и философскими взглядами; со многими из них я не согласен, но в личном плане уважаю всех, даже своих политических противников.

0

126

08.06.2010 15:00 Обновлено: 08.06.2010 15:02
Автор: Ася Энтова

Жестокость. По отношению к кому?!

http://zstore.zman.com/images/2008/07/14/2ce2bc20e7e9951517186e35ea2e59b8.jpg

Что ни говори, а ничто не сплачивает больше, чем внешняя угроза.

Приятно было видеть на прошедшей неделе всеизраильский взрыв патриотизма, вызванный несправедливым осуждением нашей страны за насильственное задержание корабля «Мави Мармара». Экипаж и пассажиры судна флотилии-провокатора, пытавшейся прорваться в сектор Газа, оказал вооруженное сопротивление израильским военным властям, что и привело к жертвам.

Провокация была очевидной, осуждения - стандартными и несоразмерными. Естественно, большинство израильтян возмутились и стали демонстрировать свою поддержку родной армии. Даже глава оппозиции Ципи Ливни поддержала солдат и осудила критику в адрес Израиля. Осудила не из желания поддержать в трудный момент коалицию, а потому что деваться было некуда, ведь под прицелом заморских критиков «израильской военщины» она находится в одной лодке с Бараком.

Сходное осуждение действий израильской армии за операцию «Литой свинец» привело к тому, что Ливни, как и многим другим высокопоставленным политикам и военным, закрыт въезд в некоторые европейские страны - там их поджидают ордера на арест (http://www.zman.com/news/2010/01/26/66162-print.html).

Некоторые совсем уж «оторванные» израильские леваки попробовали было устроить антиизраильский парад, но в их ряды затесались веселые и находчивые представители нашей алии с лозунгами, которые читать вслух не рекомендуется, вроде «Peace? ДА!» или «Мы верим в бла-бла-бла!». Таким образом, эта угроза внутриизраильскому единству была ликвидирована исключительно юмором и безо всякого насилия.

Вроде бы на это раз мы отделались «малой кровью»: создание международной следственной комиссии, по всей видимости, удалось предотвратить и, скорее всего, дело обойдется нашей, израильской комиссией с иностранным представительством. Следующее судно «Рейчел Корри», также попытавшееся прорвать блокаду, уже благополучно отконвоировано в Ашдод.

Всеобщее единение перед лицом внешнего врага радует. Но теперь, по прошествии нескольких дней, когда острота вопроса спала и нам не надо больше сплоченно обороняться плечом к плечу, нельзя не признать некую высшую справедливость том, что в связи с Газой мы получили обвинение в жестокости. Конечно, никакого отношения к действительности не имеют выдвигаемые против Израиля наветы в создании голода в Газе или в жестоком обращении с бандитами, к которым, по-моему, власти как раз пытались проявить мягкосердечие.

Если наши правящие элиты и виновны в неоправданном и чрезмерном применении силы, то не по отношению к бандитам и провокаторам, а к законопослушному и патриотическому еврейскому населению, которое проживало в Гуш-Катифе и Нецарим до 2005 года. Именно жестокая расправа с ними и привела, в конечном счете, к нынешней проблемной ситуации. Я говорю здесь не только о насильственном «чувствительном и решительном» выселении евреев Гуш-Катифа, когда их травили, называя «религиозными фанатиками» и «препятствием к миру», а они, в отличие от «либералов и миротворцев», не хватались за ножи, а плакали в обнимку с некоторыми исполнителями приказа. Но с самого начала процесса Осло, еще на стадии «Газа и Иерихон вначале», сам вывод израильских войск из города Газы превратил их жизнь в непрерывную схватку со смертью. Дома и на дорогах, в школе и на работе на протяжение более чем десяти лет они подвергались непрерывному обстрелу, более мощному, чем испытывают сегодня Сдерот и Ашкелон вместе взятые. И никто из них не требовал убежищ и бетонированных потолков…

После выселения евреев из сектора Газы ситуация полностью вышла из-под контроля. К власти в Газе пришли террористы ХАМАСа и на дальнейшее развитие ситуации мы уже никак не могли повлиять. Все наши ответные меры имеют своей целью лишь ограничение эскалации конфликта и являются вынужденной, неэффективной и неадекватной реакцией.

Можно долго спорить по поводу способа, которым было осуществлено задержание судна «Мави Мармара», и о том, что следовало бы сделать с нападавшими на наших солдат. Но если попытаться глубже проанализировать случившееся, то следует признать, что умен не тот, кто находит наименее болезненный способ выпутаться из тяжелой ситуации, а тот, кто заранее старается в нее не попасть. Как сложилась такая "провоцирующая провокации ситуация" и что мы сделали для того, чтобы ее избежать? И можно ли избежать повторения таких провокаций?

Можем ли мы утверждать, что мы ни в чем не виноваты и несчастье разразилось, как гром среди ясного неба? На протяжение 43 лет после Шестидневной войны, когда евреи снова смогли начать селиться в секторе Газа, мы сохраняли спорный статус этой территории и не распространяли на нее суверенитет Израиля. Наши политики и журналисты, судьи и генералы убеждали израильтян и весь мир в том, что Газа не принадлежит еврейскому народу, что она нам нужна как разменная монета в переговорах, что наша задача - поскорее и повыгоднее от нее избавиться. Мы привезли туда вооруженных террористов и потребовали от всего мира признать в них «законных представителей палестинского народа». Мы не воевали, чтобы победить врага, обстреливающего еврейские города и похищающего наших солдат, а ограничивались только «операциями» или «точечными ликвидациями». Мы строили заборы и укрытия и вымаливали себе право на оборону, а не стремились принудить врага (и весь мир) признать право еврейской страны на достойное существование. И, наконец, в качестве окончательного доказательства, что мы "агрессоры и оккупанты", мы вышвырнули своих граждан, разрушили их дома, выкопали и увезли своих мертвецов. Вот так мы и создали ситуацию, провоцирующую всяческие гнусности, от международных осуждений за вынужденную самооборону до провокаций вооруженных ножами «миротворцев».

Власти сейчас даже не могут сослаться на то, что они «хотели как лучше, а вышло как всегда». Многочисленные массовые (доходящие до полумиллиона) демонстрации предупреждали и требовали не передавать бандитам и террористам оружие и землю, и, главное, не признавать легитимной их власть в Эрец Исраэль. Возможно, это произошло из-за того, что в чьем-то понимании «как лучше» подразумевало не благо страны и ее граждан, не воплощение вечной мечты еврейского народа о собственном государстве на своей земле, а другие, далекие от всего этого интересы.

Вина арабов, выбравших ХАМАС и готовых служить ему даже в качестве живого щита, очевидна. Менее очевидна вина евреев, сделавших все, для признания в глазах израильского и мирового общественного мнения арабских прав и нашего бесправия в Газе.

Провокация турецких и других «миротворцев» очевидна - менее очевидно, что скандала с «Мави Мармара» и его последователями можно было бы избежать, если бы израильские власти сами не превратили сектор Газа в заповедник для бандитов, держащих в заложниках все население. Более того, сегодня мы продолжаем идти по тому же гибельному пути в Иудее и Самарии. Чем является расистский закон о запрещении еврейского строительства, если не посланием всему миру: «Мы здесь захватчики и оккупанты, у нас нет никаких прав на эту землю». Неудивительно, что и еврейское строительство в собственной столице воспринимается как провокация. Боюсь, что и в Иерусалим скоро пожалуют очередные «миротворцы», чтобы заняться освобождением мечети Аль-Акса.

Сегодняшняя международная антисемитская истерия, как и отчет Голдстоуна, как и британские ордера на арест наших политиков и генералов, является закономерным следствием не только провокационной политики наших врагов. Это прямое следствие политики нашего руководства и "танца с палачом" (вернее, "плача с палачом") наших граждан. Израильские власти справедливо обвиняют в насилии по отношению к "мирным гражданам". Только эти мирные граждане находятся не на провокаторских кораблях и не в живом щите для обстреливающих Ашдод ХАМАСовских батарей. Они живут в караванном гетто изгнанников в песках Ницаны, в «замороженных» поселках Иудеи и Самарии, в обстреливаемом Сдероте…

ZMAN.com

Автор статьи:

Ася Энтова, москвичка, репатриировалась в 1991 году, живет в поселке Карней Шомрон в Западной Самарии. Энтова является владельцем и директором портала «Русские Евреи», в котором собраны многочисленные еврейские сайты на русском языке, информационные, образовательные и тематические. Редактор аналитического сайта «Хроники Иерусалима».

+2

127

10.06.2010 12:25 Обновлено: 10.06.2010 17:13
Автор: Олег Кременчугский

Справедливы ли претензии Ливана на израильский газ?

http://zstore.zman.com/images/2009/02/26/a56ece600861b07f88acdcc1411b30e6.jpg

Как известно, Ливан вместо того, чтобы исследовать собственный шельф и попытаться разведать собственные месторождения газа и нефти, решил воевать – пока на словах – за газовые месторождения, найденные в израильских территориальных водах.

Недавно спикер ливанского парламента, шиит и сторонник "Хизбаллы" Набих Берри так и сказал на встрече с европейскими парламентариями – Израиль ворует газ, найденный в территориальных водах, и Ливан-де тоже имеет на него право.

Сегодня в экономической газете Израиля "Глобс" было опубликовано мнение экспертов по международным границам о том, насколько справедливы ливанские претензии.

http://zstore.zman.com/images/2010/06/10/e23d817f729454473d5cfc3b51c70852.jpg
Карта газовых месторождений в Восточном Средиземноморье на февраль 2010 года. (oliinisrael.net)
Израильские территориальные воды простираются на 12 морских миль, то есть 22.2 км (вместе с т.н. прилежащей зоной - 44.4км). Газовое месторождение "Тамар" находится в 40 км от берега Израиля. Месторождение "Левьятан", по последним оценкам в два раза большее, чем "Тамар", находится дальше – в 130 км от береговой линии.

Вместе с тем международное право определяет, что экономической собственностью страны считается весь континентальный шельф, то есть зона от 300 до 400 км от берега страны.

Вот как трактует этот вопрос конвенция ООН по морскому праву (статьи 56 и 58):

Исключительная экономическая зона — район, находящийся за пределами территориального моря и прилегающий к нему, подпадающий под действие особого правового режима. Ширина его не может превышать 200 морских миль (370,4 км), отсчитываемых от исходных линий.

Государство в своей исключительной экономической зоне имеет исключительное право:

-на разведку, разработку и сохранение природных ресурсов как живых, так и неживых, в водах, покрывающих морское дно, на морском дне и в его недрах

-юрисдикцию в отношении

-создания и использования искусственных островов, установок и сооружений

-морских научных исследований

-защиты и сохранения морской среды.

Права и обязанности других государств в исключительной экономической зоне:

-В исключительной экономической зоне все государства пользуются свободами судоходства и полетов, прокладки подводных кабелей и трубопроводов и другими правомерными с точки зрения международного права видами использования моря

-Государства при осуществлении своих прав и выполнении своих обязанностей в исключительной экономической зоне должным образом учитывают права и обязанности прибрежного государства и соблюдают законы и правила, принятые прибрежным государством.
(Статьи закона опубликованы в Wikipedia)

На востоке, отмечают эксперты, собственность на континентальный шельф ограничена владениями Кипра. Граница, отделяющая владения двух стран, проходит на полпути между Израилем и Кипром. Тот же принцип приложим к морской границе между Израилем и Ливаном: она проходит по линии равного удаления от береговой линии Израиля и Ливана.

Израиль подписал соглашение с Иорданией о морской границе в Эйлатском заливе. У Израиля, Египта и палестинской автономии существует неписанное соглашение на этот счет, однако никакой договоренности со Страной Кедра достигнуто не было.

В случае спора между странами обычной практикой считается обращение к арбитру. Конвенция ООН по морскому праву 1982 года установила список арбитров, однако Израиль не подписал эту конвенцию из опасения предвзятого отношения арбитров к Израилю, поясняют эксперты по международному праву.

Естественно, природные ресурсы не размещаются в соответствии с государственными границами, и месторождение газа не прерывается на границе Израиля. Это, в частности, видно на карте, опубликованной одним из участников разработки месторождения - американской компанией Noble Energy.

http://zstore.zman.com/images/2010/06/10/e3a432493fd89266a4e25e5601dfb42f.jpg
www. oilonline.com

На карте, опубликованной на сайте компании, видно, что поле газа идет дальше в территориальные воды Ливана, однако разработка месторождений в территориальных водах соседней страны - ее дело. Можно было бы совместно искать и разрабатывать полезные ископаемые в шельфе Средиземного моря - для этого нужна лишь политическая воля правительства в Бейруте. Однако известно, что политической волей Ливана распоряжаются в Дамаске.

ZMAN.com

+2

128

10.06.2010 11:34 Обновлено: 10.06.2010 17:24

В Рош ха-Айн пошла нефть, возле Ашдода начнут искать газ

Компания Givot Olam Oil Exploration объявила сегодня об успешной пробе на четвертой секции буровой установки "Мегед-5" возле Рош ха-Аин. В течение 15.5 часов из нефтяного колодца вытекло самопроизвольно 195 баррелей нефти. Нефть содержала газ, но воды не было.

"Гивот" сообщила, что эта цифра не отражает реальной продуктивности нефтяного колодца, которую можно будет определить лишь после окончания проб и анализов.

Между тем в области разработок газовых месторождений у берегов Израиля одна новость спешит сменить другую.

Компания "Лапидот Халац" сообщила, что получила лицензию на буровые работы в районе Ашдод А3.

"Лапидот" объявила компаньонам, что уже сегодня начнет перебрасывать технику в район бурения.

Компании "Рацио" и "Модиин", компаньоны "Лапидот", также объявили на Тель-авивской бирже о скором начале бурения на ашдодском участке А3.

ZMAN.com

+4

129

http://www.youtube.com/watch?v=_K88h8xD … p;index=28
:)

+3

130

либерал-патриот написал(а):

Компания "Лапидот Халац" сообщила, что получила лицензию на буровые работы в районе Ашдод А3.
"Лапидот" объявила компаньонам, что уже сегодня начнет перебрасывать технику в район бурения.
Компании "Рацио" и "Модиин", компаньоны "Лапидот", также объявили на Тель-авивской бирже о скором начале бурения на ашдодском участке А3.

А  БайкалФинансГрупп  ещё не проявила интерес к акциям этих компаний? :canthearyou:

0

131

Жан д`Арм написал(а):

А  БайкалФинансГрупп  ещё не проявила интерес к акциям этих компаний?

Они пока еще не понимают своего счастья.

0

132

2 недели нзад запущен спутник Офек-9.  Все компоненты - сделаны в Израиле. Камера на спутнике различает объекты в 70 см.
Но объекты нам не показывают...

0

133

Переговоры с арабскими странами - парадокс шантажиста.

Проф. Исраэль Ауман
Лауреат Нобелевской премии 2005 года в области экономики

Государство Израиль играет в подобную игру против своих врагов. Как в любой игре, так и в игре арабско-израильской имеют место интересы, создающие рамки игры и её правила.

Реувен и Шимон приглашаются в маленькую комнату, в которой находится чемодан с деньгами на сумму в $100000. Хозяин чемодана делает им следующее предложение: «Я дам вам эти деньги, которые находятся в чемодане, но только при одном условии ... вы должны провести переговоры и прийти к соглашению по поводу их дележа.
Только при этом условии я соглашусь дать вам эти деньги».

Рациональный Реувен оценил исключительный шанс выпавший на его долю и обратился к Шимону с напрашивающимся предложением: «Возьми половину суммы, я возьму другую половину и каждый из нас пойдёт своей дорогой с $50000». К его удивлению взгляд Шимона стал серьёзным и он сказал непреклонным голосом: «Послушай, я не знаю каковы твои намерения по поводу этих денег, но я не готов выйти из этой комнаты с суммой меньшей $90000. Хочешь – бери, хочешь – нет, я готов к тому, что мы оба отправимся по домам без ничего».

Реувен не поверил своим ушам. «Что случилось с Шимоном?», он подумал про себя. «Почему он должен получить 90% суммы, а я только 10%?». Он решил попробовать обратиться к разуму Шимона. «Давай рассуждать логично» - он стал его уговаривать. «Ведь мы оба в одинаковом положении и оба хотим получить деньги. Давай разделим деньги поровну и выиграем оба». Однако Шимон не выглядел озабоченным объяснениями и аргументами своего товарища. Он выслушал его очень внимательно и, когда он закончил, заявил ещё более решительно: «Не о чем говорить. 90 – 10 или ничего. Это моё последнее предложение».

Лицо Реувена покрылось испариной от возмущения. Он собрался дать Шимону пощёчину, но тотчас одумался. Он понял, что Шимон твёрд в своём решении получить большую часть денег и что единственный путь выйти из комнаты хоть с какой-то суммой – это подчиниться его шантажу. Он поправил свою одежду, вытащил из чемодана банкноты на $10000, пожал руку Шимона и вышел из комнаты с униженным выражением лица.

В теории игр этот случай называется «парадокс шантажиста». Парадокс заключается в том, что рациональный Реувен вынужден в конце концов вести себя заведомо нерационально, чтобы извлечь максимум из создавшейся ситуации, в которой он оказался. Логика этого очень странного результата состоит в том, что Шимон создал ощущение достоверности и уверенности в своих преувеличенных требованиях и таким образом ему удалось убедить Реувена подчиниться его шантажу для достижения наилучшего возможного результата.

Арабо-израильский конфликт

Система государственных отношений между Израилем и арабскими странами строится также на принципе этого парадокса. В ходе любых переговоров арабы устанавливают жёсткие и неприемлемые исходные позиции. Они создают ощущение уверенности и обоснованности их требований и стараются объяснить Израилю, что никогда не отступят от этих требований.

Ничего не поделаешь, Израиль вынужден подчиниться шантажу, исходя из концепции, что в случае неподчинения он выйдет из комнаты, не получив ничего. Наиболее яркий пример этого – переговоры с Сирией, проводимые с различной интенсивностью уже многие годы. Сирийцы разъясняют заранее, что ни за что на свете не откажутся ни от одного миллиметра Голанских высот.

Израильская сторона, столь сильно желающая мирного договора с сирийцами, усвоила сирийскую позицию и сегодня израильскому общественному мнению ясно, что исходная точка в будущих переговорах с Сирией должна включать полное отступление с Голанских высот, несмотря на критическую стратегическую важность, которую представляют Голаны для обеспечения защитимых границ Израиля. Провальное решение.

Согласно теории игр, Государство Израиль должно претерпеть некоторые концептуальные изменения, чтобы улучшить свою позицию в переговорной игре с арабами и победить в долгосрочной политической борьбе:

А. Готовность отказаться от договоров – израильская политическая концепция основана на предположении, что необходимо любой ценой достигнуть договора с арабами, так как ситуация отсутствия договора – нетерпима. В «парадоксе шантажиста» поведение Реувена основано на концепции, согласно которой он должен выйти из комнаты с какой-нибудь суммой денег, даже наиболее малой. Отсутствие психологического настроя Реувена принять возможность вынужденного выхода из комнаты с пустыми руками, ведёт его к неизбежному подчинению шантажу и выходу из комнаты с определённой суммой, но с ощущением потерпевшего поражение и выражением стыда на лице. Государство Израиль ведёт переговоры подобным образом, исходя из психологической позиции, не позволяющей ему отклонять предложения, которые не отвечают его интересам.

Б. Учёт «повторяющихся игр» - согласно теории игр, необходимо относиться к одноразовой ситуации совершенно иначе, чем к ситуации, повторяющейся несколько раз. Действительно, в игре, повторяющейся в течение времени, возникает стратегическое равновесие, которое ведёт парадоксальным образом к взаимодействию сторон-соперников. Такое взаимодействие происходит, когда стороны понимают, что игра повторится множество раз, и поэтому влияние проводимых в настоящем ходов на будущие игры вызывает страх будущего проигрыша и является уравновешивающим фактором. Реувен относится к ситуации, в которую он попал, как к одноразовой и ведёт себя соответствующим образом. Если бы, напротив, он сообщил бы Шимону, что не откажется от причитающейся ему части даже ценой полного проигрыша, он изменил бы долгосрочный результат игры. Действительно, весьма возможно, что в данных переговорах он вышел бы из комнаты с пустыми руками, однако, если они оба попадут в подобную ситуацию в будущем, Шимон признает желание Реувена и будет вынужден прийти с ним к компромиссу. Таким же образом должен действовать Израиль, проявляя терпение и заглядывая в будушее, ценой отказа от договора и продолжения военного положения. И это для того, чтобы улучшить свои позиции в будущих переговорах.

В. Вера в собственную позицию – дополнительный элемент, создающий «парадокс шантажиста» это – решительная уверенность одной из сторон в своей позиции, в данном случае – Шимона. Полная уверенность создаёт внутреннее убеждение в справедливости такой позиции и на втором этапе он убеждает своего соперника в своей правоте. Прямым результатом этого становится желание соперника прийти к компромиссу даже ценой нерациональных уступок и решительного отдаления от своих исходных позиций. Несколько лет тому назад я беседовал с высокопоставленным офицером, который заявил, что мы должны отступить с Голан в рамках договора о мире, так как с точки зрения сирийцев речь идёт о святой земле и они всё равно от неё не откажутся. Я ему объяснил, что сирийцы убедили самих себя, что речь идёт о святой земле, а потом они убедили и нас в этом. Глубокая внутренняя убежднность сирийцев заставляет нас подчиниться их предписаниям. Эта ситуация изменится, лишь если мы убедим себя в справедливости наших позиций. Только полная вера в наши требования сможет убедить и сирийского соперника принять во внимание наши позиции.

Как любая наука, теория игр не претендует на выражение мнения на темы ценностей и морали. Она занимается анализом стратегии поведения сторон-соперников в совместной игре. Государство Израиль играет в подобную игру против своих врагов. Как в каждой игре, так и в игре арабо-израильской существуют интересы, создающие рамки и правила игры. К нашему сожалению, Государство Израиль игнорирует основные принципы теории игр. Если Государство Израиль сумеет использовать эти принципы, существенным образом улучшится его государственный статус и, как следствие, его оборонные позиции.

Перевод с иврита Марии Гутман

http://art-of-arts.livejournal.com/354819.html#cutid1

+2

134

Израилю нет необходимости вести переговоры с Сирией. Нам не нужен договор с Сирией. Голаны наши.

0

135

Интересные новости науки:оказывается, евреи существуют как выделенная генетическая группа, а достаточно долго считалось, что это не так уж и очевидно:слишком много было примесей в процессе расселения по миру и, логично было бы предположить, что мароканнские евреи более похожи на соседей-марокканцев, чем на евреев-англичан.
Но...
---------------------
Оказалось, что, за вычетом эфиопских и индийских общин, все люди, которые считают себя евреями, составляют отчетливую этническую группу, генетически обособленную от остальных народов.

Внутри каждой подгруппы родство оказалось очень высоко (в среднем — как у родственников в четвертом-пятом поколении; оно в десять раз теснее, чем у двух случайно взятых ньюйоркцев). Мизрахи (жители Ирана и Ирака), как показали исследования, отделились от единого иудейского ствола совсем давно — 2500 лет назад. Это весьма логично: историки знают, что тогда множество евреев оказалось в вавилонском пленении.

Предки остальных евреев, говорят авторы работы в Human Genetics, примерно во времена Христа расселялись по югу Европы. Об этом историки тоже знают: до Иудейской войны этот процесс шел медленно, а после изгнания евреев из Палестины — лавинообразно. В Южной Европе, как установили новые исследования, они получили около 30% примеси генов местных народов: итальянцев, сардинцев, французов. И это объяснимо: в ту эпоху для евреев нормальной практикой был прозелитизм — в иудаизм обратились до 10% жителей Римской империи.

Далее в имеющихся исторических реконструкциях — большая дыра; мы видим лишь, что к Средневековью в Европе обнаруживаются две четко разграниченные группы евреев, о родственных связях и формировании которых ничего не известно. Новые исследования рисуют достаточно полную картину происхождения этих двух групп, и она весьма любопытна.

Первая группа — это сефарды, про которых мы знаем лишь, что они жили в Испании, были изгнаны оттуда в 1492 году (помните «Испанскую балладу» Фейхтвангера?) и расселились во Франции, Италии, Греции, Турции и Сирии.

Вторая — светлолицые, светлокожие (а часто и светлоглазые) и более склонные к наследственным болезням ашкеназы. Они появились на Рейне в VIII веке н. э. — но было неизвестно, откуда. Были предположения, что это хазары, принявшие иудаизм. ...
И вот один из наиболее обсуждаемых в СМИ результатов нового исследования: ашкеназы оказались генетически гораздо ближе к сефардам, чем считалось. Разошлись эти две группы относительно поздно. В обеих доминируют ближневосточные гены, их около 70%. В обеих группах есть и примесь генов французов, итальянцев и сардинцев — 20–30%: их явно унаследовали еще до разделения евреев на сефардов и ашкеназов. Но когда и как это разделение произошло?

На мой вопрос два автора статьи в Human Genetics — профессор Гарри Ортерер и профессор Гил Атцмон — ответили одинаково: «По нашим выкладкам, ашкеназы и сефарды расстались около 60 поколений назад, то есть примерно 1200 лет назад». Ашкеназы, напомню, появились на Рейне как раз в VIII веке. Теперь можно быть уверенным, что ашкеназы — просто потомки южноевропейских евреев, которые двинулись вниз по Рейну. За последующие века ашкеназы получили небольшую примесь североевропейской крови (по новым данным, это около 7,5%), но авторы считают это вторичным наслоением, никак не говорящим об их происхождении от северных европейцев.
---------------------
http://www.snob.ru/selected/entry/19973

+2

136

Неизвестный написал(а):

евреи существуют как выделенная генетическая группа

Моих детей, имеющих всего четвертушку этой крови,
вычисляли мгновенно
Мне так было странно узнавать,
сколько специалистов в России по этому вопросу

+1

137

либерал-патриот написал(а):

Израилю нет необходимости вести переговоры с Сирией. Нам не нужен договор с Сирией. Голаны наши.

На самом деле мы-Израиль - общаемся с Сирией, и результаты выглядят так:
на Голанах есть демилитаризованная полоса, шириной где-то в 1-2 км, с каждой стороны границы. Демилитаризованность - проверяется наблюдателями ООН, которые проезжают по понедельникам по израильской полосе, а по вторникам - по сирийской. Каждая из стран убирает свои танки из своей полосы на день инспекции, и ни одна из стран не ябедничает на другую этим ооновским наблюдателям :)
За все 37 лет не было случая, чтобы Сирия пропустила террористов в Израиль через свою границу.

+1

138

pensionerka написал(а):

Моих детей, имеющих всего четвертушку этой крови,
вычисляли мгновенно
Мне так было странно узнавать,
сколько специалистов в России по этому вопросу

Нинаучно :)
Надо посмотреть, скольких людей, не имеющих ни капли той крови, "специалисты" все равно вычисляли
Меня вычислили только 1-2 раза в жизни, несмотря на татарскую морду. Правда армяне принимали меня за грузинку, а грузины - за армянку.
Но в этом исследовании, действительно, смотрели только на гены..

+1

139

либерал-патриот написал(а):

Израилю нет необходимости вести переговоры с Сирией. Нам не нужен договор с Сирией. Голаны наши.

Договор нужен, но Голаны нужнее. Тем более, Голаны уже израильские по результатам  войны и по всем ее законам.

0

140

specter написал(а):

Тем более, Голаны уже израильские по результатам  войны и по всем ее законам.

Это "законы войны" уже давно не работают, особенно для малых стран. :-)

0

141

specter написал(а):

Договор нужен, но Голаны нужнее. Тем более, Голаны уже израильские по результатам  войны и по всем ее законам.

Осталось убедить в этом г-на Обаму. Он, видимо, считает, что отдай Израиль Голаны Сирии (заморозь строительство,.../нужное вставить/), мусульманский мир сейчас же отвернется от Аль Кайды, Афганистан перейдет из рук нехорошего Талибана в руки менее нехороших наркоделов, в Пакистане наступит стабилизация и не придется опасаться, что кто-нибудь там от недосыпа нажмет красную кнопку, а про-западные силы придут к власти в Иране.
:)

Отредактировано Неизвестный (18-07-2010 10:05:08)

+1

142

kenig написал(а):

Это "законы войны" уже давно не работают, особенно для малых стран.

Если законы войны не работают - тогда об чем базар?! Есть обьективная реальность. Сирийцы отказываются ее признавать. Так о чем переговариваться и договариваться? О своих похоронах?

+1

143

specter написал(а):

Есть обьективная реальность. Сирийцы отказываются ее признавать. Так о чем переговариваться и договариваться? О своих похоронах?

Объективная реальность ныне только одна - государственные границы, признанные международным сообществом. Граница Израиля с Сирией обоснована только соглашением о военном перемирии.

0

144

kenig написал(а):

Объективная реальность ныне только одна - государственные границы, признанные международным сообществом. Граница Израиля с Сирией обоснована только соглашением о военном перемирии.

Это верно только частично. Другая объективная реальность говорит, что состояние статус-кво может длиться достаточно долго, если одна сторона не готова отвоевывать забранное, а другая - не готова отдавать.  Международное сообщество реагирует на состояние войны, но на состояние перемирия - уже гораздо меньше. В интересах Израиля может оказаться - ничего не менять:в конце концов прошло почти 40 лет с момента захвата Голанов, и давление международного сообщества не слишком влияло на политику Израиля.
Здесь, скорее, вопрос в позиции ключевых игроков, а СССР вышел из игры.

0

145

kenig написал(а):

Объективная реальность ныне только одна - государственные границы, признанные международным сообществом.

Резолюция ООН как мера обьективности? Вы и в Деда Мороза верите?

Международное сообщество не признает Абхазию, но Грузия ее, тем не менее, лишилась. Вот и скажите Грузии, что это ей только кажется.

+1

146

Неизвестный написал(а):

На самом деле мы-Израиль - общаемся с Сирией, и результаты выглядят так:
на Голанах есть демилитаризованная полоса, шириной где-то в 1-2 км, с каждой стороны границы. Демилитаризованность - проверяется наблюдателями ООН, которые проезжают по понедельникам по израильской полосе, а по вторникам - по сирийской. Каждая из стран убирает свои танки из своей полосы на день инспекции, и ни одна из стран не ябедничает на другую этим ооновским наблюдателям
За все 37 лет не было случая, чтобы Сирия пропустила террористов в Израиль через свою границу.

- Замечательно! Меня такое общение устраивает. Сирия желает Голаны забрать. А с какой радости ей Голаны отдавать?

+1

147

либерал-патриот написал(а):

Замечательно! Меня такое общение устраивает. Сирия желает Голаны забрать. А с какой радости ей Голаны отдавать?

Ни с какой. Не вижу зачем, не вижу, что мы-Израиль от этого выгадаем. Но желание Сирии - рационально, а я предпочитаю иметь дело с теми, чьи желания рациональны, в отличие от маньяков типа ХАМАСа

0

148

Неизвестный написал(а):

Ни с какой. Не вижу зачем, не вижу, что мы-Израиль от этого выгадаем. Но желание Сирии - рационально, а я предпочитаю иметь дело с теми, чьи желания рациональны, в отличие от маньяков типа ХАМАСа

Сирия, пардон, в свое время обосралась и Голаны теперь наши, как, кстати, были наши вместе с Иерусалимом, Иудеей, Иорданской долиной.
Но Сирия хочет их назад. Говорить с Сирией о ее желании?...
Чем Сирия более вменяема, чем ХАМАС? ХАМАС хочет чтобы мы оказались у гробу у белых тапках. А чтобы Израиль стал одной из арабских стран. Тоже не менее вменяемое желание. Они даже более вменяемы, потому что вести переговоры о своем желании с нами считают абсурдом.
Желание иметь ту же самую вешчь двоих индивидов не разрешается переговорами этих двух индивидов. Решает вопрос более сильное желание одного из них, и еще одна малость - право на эту вещь...

0

149

либерал-патриот написал(а):

Сирия, пардон, в свое время обосралась и Голаны теперь наши, как, кстати, были наши вместе с Иерусалимом, Иудеей, Иорданской долиной.
Но Сирия хочет их назад. Говорить с Сирией о ее желании?...
Чем Сирия более вменяема, чем ХАМАС? ХАМАС хочет чтобы мы оказались у гробу у белых тапках. А чтобы Израиль стал одной из арабских стран. Тоже не менее вменяемое желание. Они даже более вменяемы, потому что вести переговоры о своем желании с нами считают абсурдом.
Желание иметь ту же самую вешчь двоих индивидов не разрешается переговорами этих двух индивидов. Решает вопрос более сильное желание одного из них, и еще одна малость - право на эту вещь...

Заметьте, что, какзалось бы, то же самое можно было когда-то сказать про Иорданию. Тем не менее у нас почти нормальные отношения с Иорданией, при том что никаких территориальных уступок мы не делали.

0

150

Неизвестный написал(а):

В интересах Израиля может оказаться - ничего не менять:в конце концов прошло почти 40 лет с момента захвата Голанов, и давление международного сообщества не слишком влияло на политику Израиля.
Здесь, скорее, вопрос в позиции ключевых игроков, а СССР вышел из игры.

Я же не о "давлении" мирового сообщества говорил, а о правилах. Ваш (!) вывод России из ближневосточной игры непонятно на чем основан. Возобновились официальные поставки оружия в Сирию (уже не говорю про Иран), т.е. неофициальный перевод некоторой их части Хизбалле и ХАМАСу. Там где поставки оружия, там и "военные советники" и все, что с этим связано. В международных организациях Россия как верная преемница СССР всегда голосует против Израиля. Именно таким путем в свое время внедрился и СССР на Ближний Восток.

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » В остальном мире » О наших палестинах