НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » объявления о разных событиях-3 пурист


объявления о разных событиях-3 пурист

Сообщений 781 страница 810 из 1000

781

InTheBalance написал(а):

Отец Евсюкова - генерал МВД

Ну, прояснилось фсё! :flag:

0

782

Кент

Может Гудков и прав, что явка меньше 25%, но всё равно некорректно считать никакие цифры, поскольку система от этих цифр не зависит никак.
Это как в совке ходили 90% голосовали 90% ... а потом раз и нету ни страны, ни партии...
В отсутсвии свободы слова, СМИ, выборов, как таковых все цифры фуфло, хоть ЗА, хоть ПРОТИВ...

+2

783

Лишенка написал(а):

Это как в совке ходили 90% голосовали 90% ... а потом раз и нету ни страны, ни партии...
В отсутсвии свободы слова, СМИ, выборов, как таковых все цифры фуфло, хоть ЗА, хоть ПРОТИВ.

начинаю разделять Вашу т.з., что социологию несвободных обществ не придумали еще

+2

784

О. Ф. Шабров, д. филос. н. (РАГС) говорил о патриотизме в современной России, который существует, по выражению Бойкова, больше "на кончике языка" и не особенно проявляется в действии. Патриотизм - это сознание и чувство, и проявляется не только и не столько в ответах на вопросы, а в действиях, поступках, прежде всего, в критических ситуациях. Наблюдения говорят скорее о том, что высокого патриотического чувства российский народ, в основной своей части, не испытывает. И ключевая проблема видится в ослаблении чувства национальной идентичности. Ведь патриотическое чувство - это любовь к собственной нации, понимаемой, разумеется, не как этнос, а как нация-государство, страна. Испытывать любовь к стране, не идентифицируя себя с ней, невозможно. Когда притуплено чувство сопереживания за то, что происходит в стране, сопереживания людям, которые не живут, а "выживают" в одном с нами национальном государстве, трудно ожидать проявления любви к Отечеству, как к целому, быть патриотом.

http://www.ecsocman.edu.ru/images/pubs/ … SSIYaN.pdf

и так во всем остальном

+1

785

Кент

Это социология государственно -ориентированных товарисчей из госинститутов. Доверять им нет никакого резона, поскольку они используют социологию для целей пропаганды, а не получения знаний об обществе.

В приведенном отрывке рассуждая о патриотизме, автор "забыл", что в РФ нация не сложилась, поэтому его рассуждения просто повисают в воздухе. Пустые слова из разных учебников и только. :flag:

0

786

Лишенка написал(а):

Это социология государственно -ориентированных товарисчей из госинститутов. Доверять им нет никакого резона, поскольку они используют социологию для целей пропаганды, а не получения знаний об обществе.

В приведенном отрывке рассуждая о патриотизме, автор "забыл", что в РФ нация не сложилась

Шабров говорит, что ослабла идентичность, что как раз = "нация не сложилась"

Нация не сложилась.
Я вижу пять-шесть устойчивых типажей. И лишь с парой из них чувствую некое родство .
Скажем, Богданов, директор Сургутнефтегаза - типичный русский мужик. Как и его сотрудники.
Гэбэшники, кот допрашивали Берггольц (новая газета) - тоже русские до мозга костей.
Поэтому когда, скажем заграницей случайно встречаешь русского - думаешь: он кто вообще?
Никакой радости от встречи априори нет и быть не может.

Но в этих рассуждениях сильным фактором является неудачное российское государство.
Так же как и грузинское до недавнего времени.
Умри государство (и родись новое взамен) - и может что и изменится.

Российское общество напоминает пионерлагерь, где начальник зачем-то ввел выборы
* но пионеры никогда в жизни не выбирали и за свой выбор не отвечали
* полностью зависят от руководства лагеря и просто бояться себе навредить
* прекрасно знают, что выборы - фикция
И вот социологии пионеров не придумано. Так я понял.

+1

787

Кент написал(а):

Шабров говорит, что ослабла идентичность, что как раз = "нация не сложилась"

Ослабла это значит была, но вышла вся, а дело в том, что её и НЕ БЫЛО никогда.
НЕ сложилась нация на территроии России, была империя , а нации не было.
Типажи, Вы имеете ввиду этнические типажи были и будут, но это не нация, это этническая группа.
Нация появляются только в модернизированном обществе, обществе индустриальном, в доиндустриальном нет наций, там империи, колонии, этнические народности  разные...Нация не по этническим признакам считается в современном , т.е. индустриальном мире.

Государство у нас не неудачное, оно соответствует обществу. ОНо , в виде империи было весьма удачным, вон на какую территорию распространилось!
Но для индустриального и постиндустриального мира такое государство не годиться!
Оно не выдерживает конкуренции с другими более современно устроенными государствами.
Но общество рождает государство, а не наоборот.
Как только российское общество сможет модернизироваться, т.е. большая часть его приобретет определенные качества: индивидуальную мораль, как минимум, тут же государство изменится и станет другим.
Не в один день, разумеется, но довольно быстро.
В Грузии вон быстро прошло, и не потому, что размер страны маленький, а потому, что общество дозрело.

Кент написал(а):

И вот социологии пионеров не придумано. Так я понял.

Именно так! :cool:

ЗЫ. Я вывесила статью, 1-ю часть, о Саакашвили, который, собственно создал ПЕрвое национальное государство на территории ГРузии.

+2

788

Лишенка написал(а):

Государство у нас не неудачное, оно соответствует обществу. ОНо , в виде империи было весьма удачным, вон на какую территорию распространилось!

если бы было куда двигаться на север дальше, чем Новая Земля - мы бы и туда распространились
на большей части территории жить оч тяжело, кое-как заселили пустынные земли - вот и все достижение
связь с центром была никакая, законы толком не действовали, это даже государством-то назвать нельзя
не то что "удачным"

Лишенка написал(а):

Ослабла это значит была, но вышла вся, а дело в том, что её и НЕ БЫЛО никогда.
НЕ сложилась нация на территроии России, была империя , а нации не было.

я бы нацией вслед за Гумилевым называл общность, объединенную
общим делом, походом, победой
а то, про что Вы говорите

Лишенка написал(а):

большая часть его приобретет определенные качества: индивидуальную мораль, как минимум

это как правило следствие противоположного - люди забыли, что у них была общая победа

+2

789

Кент написал(а):

это как правило следствие противоположного - люди забыли, что у них была общая победа

Т.е. измеряете категориями войны.

Для нашего общества человек ноль, пустота, а победа это всё.
Потому и государство у нас такое, что ж жаловаться на государство, когда сами меряете победой жизнь. :insane:

+1

790

Лишенка написал(а):

Т.е. измеряете категориями войны.

скорее в слова играю
Вы говорите - сложилось в нацию
если считать, что под нацией мы понимаем государствообразующую общность, успешно преодолевшую модернизацию
то я бы сказал - разложилось

ходили строем, а тут по команде вольно разошлись кто куда, разложились (как строй)
один письмо читает, другие анекдоты травят

0

791

Кент написал(а):

скорее в слова играю

Я не очень люблю в слова играть.... :insane:

0

792

Лишенка написал(а):

Я не очень люблю в слова играть....

я в общем тоже

вчера в ящике что-то опять про архитектуру ...
и начальник росохранкультуры (есть такая?) - вот в Чите строят как хотят, у кого на что денег хватает
и только федеральный центр может вмешаться, заставить соблюдать нормы и правила
а по мне - читинцев не волнует, что будет с их городом - пусть так и живут
если из 1000 городов РФ жители хотя бы 50 озаботятся сохранением своего города - хорошо, значит 50 - живые,
остальные, увы, самостоятельно жить не умеют
им нужен пионервожатый

и это значит, что только в этих 50 могут найтись люди в заметном количестве, не отвергающие модернизацию

архитектура - как пример ...

Отредактировано Кент (27-10-2009 07:12:48)

0

793

Кент написал(а):

и это значит, что только в этих 50 могут найтись люди в заметном количестве, не отвергающие модернизацию
            архитектура - как пример ...

Я тоже смотрела вчера эту передачу про архитектуру...
Что меня поразило, что архитктор из Питера говоря о трех способах развития городов:Рим, где ничего нельзя строить, Париж, где очень строгий контроль зва новым строительством и Лондон с Москвой, где всё можно.
Во первых в Лондоне совсем не всё можно и контроль над историческими зданиями и районами очень строгий.
Стало быть соврал или того хуже, не в курсе.

Да, в Лондоне можно построить небоскреб, на свободном местее, где нет охранного фонда.
Потому Лондон и столица мира, а не музей, как Рим.
И главное, что меня потрясло, что этот архитектор считает Питер равным по художественному значеинию Риму, в котором сохранились древние здания, а в Питере только вторичные вещи, содранные с европейских дворцов.
Что в Питере оригинального? Шлиссельбург только если, а так...
Смольный, вид которого испортит Башня, ваааще тупой особняк, никакой красоты в нем нет и в помине.
Вообще вся передача поразила провинциальностью жуткой.
Это на фоне развивающихся городов Европы звучало так странно...

0

794

Лишенка написал(а):

Что в Питере оригинального?

хотя бы то, что петербуржцы любят свой питер и пытаются (некоторые конечно) сохранить его
для России это очень оригинально

Лишенка написал(а):

Смольный, вид которого испортит Башня, ваааще тупой особняк

имеется ввиду Смольный собор

Лишенка написал(а):

Это на фоне развивающихся городов Европы звучало так странно...

а на фоне современного Китая - просто деревня

ps башня - имхо бездарная, в частности потому, что архитекторам дали задание 300 м
а лучше 400

Отредактировано Кент (27-10-2009 07:45:54)

+1

795

Кент написал(а):

ps башня - имхо бездарная,

Не согласна. Английская мастерская сделал впорлне приличный проект.
Не хуже многих в мире.
Дело в том, что строительство такого небоскреба это очень трудная инженерная задача, в каждом случае своя.
На исполнении таких задач учатся инженеры и рабочие, это лучшая школа для наших спецов.
строительстов небоскребов не только экономия земли, но и сертификат того, что в стране есть люди умеющие строить небоскребы, т.е. специалисты высокого класса, высочайшего!

Любовь к городу не должна выражаться в желании законсервировать город в музей.
Любимый город должен жить и развиваться.
Питерцы выказали себя жуткими ортодоксами в этой истории. :flag:

0

796

Лишенка написал(а):

в Лондоне совсем не всё можно и контроль над историческими зданиями и районами очень строгий.
Стало быть соврал

Кент написал(а):

петербуржцы любят свой питер и пытаются (некоторые конечно) сохранить его
для России это очень оригинально

Кент написал(а):

Смольный собор

:insane:

0

797

Ну, вот Смольный собор

http://img-2007-05.photosight.ru/12/2085192.jpg

Жуть, а не архитектура, чё тут можно испортить?

Вон Церковь Косьмы и Домиана в Калуге значительно красивее 

http://sobory.ru/pic/00900/00915_20050323_175836.jpg

+1

798

Лишенка написал(а):

Любовь к городу не должна выражаться в желании законсервировать город в музей.

согласен, но когда любви к городу нет - и вовсе говорить о чем

повторюсь - надо было организовать конкурс без взятой с потолка высоты в 300 м

Лишенка написал(а):

Жуть, а не архитектура, чё тут можно испортить?

???
но опять повторюсь - прежде всего старый Питер образует ансамбль, такой, что с любого ракурса ...
особенно Стрелка
разговор про новую башню надо было начинать с "посмотрите как выиграет ...", а не
"отсюда не видать и отсюда не портит"

0

799

Кент написал(а):

???

Это ж кондитерское изделие, а не Собор. :flag:
Ну и чем помешает Башня ансамблю, он же остается в стороне...
Это чистая политика, яблоко или ещё какие протестанты решили разыграть башню, как предмет протеста и фсё.

Отредактировано Лишенка (27-10-2009 08:42:13)

0

800

Ну, Казанский Собор красив, тут что и говорить

http://forum.qwerty.ru/uploads/1227469758/gallery_65330_29_78173.png
И даже, если бы на его фоне была видна башня, он остался бы красивым и не потерял бы ничего.

Вот в Москве раздавили кирпичем маленькую, но красивую церков Косьмы и Дамиана

http://www.hram-kosmadamian.ru/IMAGES/hram.jpg
Это преступление.

Отредактировано Лишенка (27-10-2009 08:45:47)

0

801

http://s42.radikal.ru/i097/0910/e4/078b0fb80c41.jpg

http://s56.radikal.ru/i154/0910/1e/81920d408b19.jpg

http://s51.radikal.ru/i131/0910/0d/8d1708bf0f6b.jpg

не известные мне фотографы, кот нашел яндекс

Отредактировано Кент (27-10-2009 08:47:04)

0

802

Кент
Этот тортик, конечно, на фоне башни пропадет, будет видно отсутсвие красоты в нем. Это правда.
Ну, вот мост, красив, а собор его портит!

Отредактировано Лишенка (27-10-2009 08:49:04)

0

803

Лишенка написал(а):

чё тут можно испортить?
Вон Церковь Косьмы и Домиана в Калуге значительно красивее

интересно, как было раскрашено авторски?

я не спец - но.
питер - не есть коллекция уникальных собров.
со слов профессионалов, ценность питера и уникальность и с парижем, прагой и пр. в проэкте всего города в целом....

смотрим на ютюбе 17 чёрно-белых мгновений. мне это - непонятое в 73-м разоблачение сыска и государства тотального сыска... тогда я думал кино про германию нацистов... страшновато, братцы

+1

804

Лишенка написал(а):

Этот тортик, конечно, на фоне башни пропадет, будет видно отсутсвие красоты в нем. Это правда.
Ну, вот мост, красив, а собор его портит!

слабо представляю, с каких позиций можно это все обсуждать

башня - это всего лишь стилизация газового фитилька, не более
и вот этот фитилек будет виден со Стрелки

кстати, пустое
башню строить не будут

0

805

Кент написал(а):

башня - это всего лишь стилизация газового фитилька, не более и вот этот фитилек будет виден со Стрелки

Ну и что, что стилизация? Красива вполне.

http://www.rusk.ru/images/2009/16361.jpg



И мне жаль, что не будет построена.

0

806

даже МБХ не поленился дамму отписать про модернизацию, дескать поколение м
но спрашивается - какое поколение М может вытянуть нашего гебемота ((С), сын, давно уже) из болота целиком,
включая города и предприятия, появившиеся на этом свете только благодаря паранойи Сталина, Брежнева и К
Питер - и то не слишком жизнеспособен на своем болоте и высоте над у.м. 5 м

2009 г - у нас все еще нет дороги, соединяющей европейскую часть и сибирь
БАМ не используется
северный завоз в дотационные регионы севера
несколько сот пикалев
постоянная миграция с востока на запад (если нет возможности заграницу)

какое тут нах поколение М?
отключить на пару лет продажу недр и посмотреть, что останется от страны

0

807

InTheBalance написал(а):

со слов профессионалов, ценность питера и уникальность и с парижем, прагой и пр. в проэкте всего города в целом....

Да, все время говрят про ансамбль, единый ансамбль..
Ну, какой к черту ансамбль из Казанского собора и Смольного?
Эклектика чистой воды.

Архитектор Казанского собора Воронихин, а Смольного - Растрелли.
Так Воронихин получше будет!

0

808

Лишенка написал(а):

И мне жаль, что не будет построена.

уверен, будет в Питере современные архитектурные стройки века
и довольно скоро

город уже хорошо знаком всем великим архитекторам
дело за малым

0

809

Кент написал(а):

какое тут нах поколение М? отключить на пару лет продажу недр и посмотреть, что останется от страны

Да, болтовня это про поколение М и пр.
Ну, надо МБХ о себе напомнить, ну его право!
А эти все прожекты... как и предыдущий с полевением, в помойное ведро.
Пустой трындеж это.
Дайте людям свободу,раздайте даром землю в Сибири,  снимите налоги на десяток лет, хотя бы и люди сами обживут эту землю, как обжили Америку.
Жалко, хотят ренту снимать с Сибири  и фсё!
А население пусть идет на... :flag:

0

810

Кент написал(а):

уверен, будет в Питере современные архитектурные стройки века и довольно скоро
            город уже хорошо знаком всем великим архитекторам дело за малым

НЕт, ничего не будет.
Красть невозможно  у иностранного архитектора.

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » объявления о разных событиях-3 пурист