Сегодня вся страна слушала Путина, ловила сигналы промеж слов...Чистый совок!!!!
не знаю, не знаю
у меня тут вообще никто не слушал
даже если случайно - и то смотрели как бы не узнавая - а это кто такой?
НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Сегодня вся страна слушала Путина, ловила сигналы промеж слов...Чистый совок!!!!
не знаю, не знаю
у меня тут вообще никто не слушал
даже если случайно - и то смотрели как бы не узнавая - а это кто такой?
не знаю, не знаю у меня тут вообще никто не слушал даже если случайно - и то смотрели как бы не узнавая - а это кто такой?
Ну, я то не слушала...Но все комментируют, видимо они слушали...
...Когда какой-нибудь вампир
меня обводит нежным взором
и восклицает: «Миру – мир!» -
клеймя бездействие позором,
я в трансе, вне себя, а он
при мне сношается с народом...
Виктор Коркия "Сорок сороков" http://viktor-korkia.narod.ru/poems/40x40.htm
Отредактировано Лишенка (03-12-2009 15:32:49)
Кент! С Днюхой! 
Кент! С Днюхой!

все комментируют, видимо они слушали...
ни фига токо комментируют
Кент! С Днюхой!
пасиба вам!
никогда особо не любил свой ДР, но
Но то, что держит вместе детей декабря,
Заставляет меня прощаться с тем, что я знаю,
И мне никогда не уйти, до тех пор, пока...
Кент
К Вашему философскому настроению от Ёлкина


В Сербии вынесен приговор в отношении президента страны Бориса Тадича и еще несколько высокопоставленных государственных чиновников. Им вменялось в вину распитие алкогольных напитков на футбольном стадионе, что запрещено местным законом о поведении на спортивных объектах. Обвиняемые приговорены судом Белграда к штрафу в 40 тыс. динаров (около 400 евро), сообщили во вторник белградские информационные агентства со ссылкой на заявление председателя суда Зорана Пашалича.
Инцидент произошел 10 октября в ложе арены "Црвена Звезда" в Белграде после футбольного матча отборочного турнира чемпионата мира-2010 Сербия-Румыния, в котором сербы победили гостей со счетом 5:0
http://newsru.com/world/08dec2009/shtrafalco.html
вот и сербам надоело врать ...
вот и сербам надоело врать ...
Это всем надоедает...
23 ноября умер при до сих пор невыясненных обстоятельствах (предположительно, отравлен в кафе Ижевска) один из наиболее таинственных и легендарных офицеров ГРУ РФ Антон Суриков.
Я бы не обратил особого внимания на случайно обнаруженную новость, если бы не брал у него интервью в бытность в свое время московским корреспондентом Postimees.
27 апреля 1996 года в Postimees было опубликовано мое интервью с тогда еще 35-летним кандидатом технических наук и одним из идеологов тогдашних реформ в вооруженных силах Антоном Суриковым. Эта концепция рассматривала регион Балтии как один из самых конфликтоопасных. Москве было не по нраву вхождение государств Балтии в НАТО. Суриков тогда сказал мне прямо: «если будет совершена реальная попытка принять страны Балтии в НАТО, мы введем в Балтию свои войска».
Я тогда не имел никакого представления, что имею дело не только с политологом и экспертом по военным делам, но и с офицером военной разведки с чрезвычайно таинственным фоном.
По имеющимся данным, которые Суриков никогда и сам не отрицал, он поступил на службу в ГРУ в 1983 году. Уже через восемь лет он получил звание подполковника, что указывает на его очень особые заслуги в этой консервативной разведывательной организации.
Сурикова на Кавказе знали под именем Мансур Начоев. Предположительно, он был одним из организаторов войны в Абхазии в начале 1990-х годов, позже свергал Звиада Гамсахурдию в Грузии. Тогда он установил тесную связь со ставшим позже лидером чеченских борцов за независимость Шамилем Басаевым, которого Суриков в августе 1999 года предположительно завлек напасть на Дагестан. Как мы помним, эта провокация, в свою очередь, стала поводом для второй чеченской войны.
Сурикова связывали также, например, с фирмой FarWest Ltd., совершавшей ряд сомнительных сделок. Сурикова также знали как одного из лучших специалистов по продаже оружия, а в конце 1990-х годов он был близок к тому, чтобы стать руководителем государственной фирмы России по продаже оружия «Росвооружение». А совсем недавно о нем говорили как об одном из возможных новых руководителей ГРУ.
В сентябре нынешнего года Суриков заявил: «Если произойдет устранение Путина и освобождение Ходорковского, то начнется Перестройка – 2 и некоренным народам России нужно быть готовым к независимости. Если этого не произойдет, то еще на протяжении 10-15 лет продолжится распад в формате «примитивной сырьевой экономики», а народам Российской федерации и бывшего Советского союза нужно будет готовиться к войне. Третьего пути нет».
Так почему все-таки умер Суриков? Если это не несчастье или естественная смерть, во что верят немногие, то речь идет, без сомнения, об очень серьезном проявлении противоречий между спецслужбами России или внутри них. Сомнительно, чтобы последнее смогло поколебать основы нынешней власти, но все же заслуживает пристального внимания.
Суриков был похоронен 28 ноября в Москве на Востряковском кладбище в присутствии высокопоставленных представителей власти.
В сентябре нынешнего года Суриков заявил: «Если произойдет устранение Путина и освобождение Ходорковского, то начнется Перестройка – 2 и некоренным народам России нужно быть готовым к независимости. Если этого не произойдет, то еще на протяжении 10-15 лет продолжится распад в формате «примитивной сырьевой экономики», а народам Российской федерации и бывшего Советского союза нужно будет готовиться к войне. Третьего пути нет».
Смело сказано. И справедливо. Вот за это его и убили. Лучше бы делом занялся Суриков, чем заявления делать.
Режим Путина без людей со шпионской профессией будет сложно уничтожить.
Умер Егор Гайдар.
Вот последнее, вчерашнее интервью http://yasina.livejournal.com/428835.html
светлая память...
а он ещё младше меня лет на 10...
А вот жаль, что компания перестала сюда заходить... Я скучаю... 
А вот жаль, что компания перестала сюда заходить... Я скучаю...
а я там только из-за слов про жирафа и в разговор-то влез 
Давайте лучше здесь болтать, а то там грязи навалом...
yap!

InTheBalance
Еж меня достал.
Хочется поговорить с умными людьми, спокойно.
Вот щас нашла
Мир дуракозависим
systemity
December 23rd, 14:02
Фундамент гражданского общества покоится на том, что ни один дурак не считает себя дураком. Тоталитаризм зарождается там, где один из дураков приходит к выводу, что государство умнее его, а другой дурак - что он умнее государства. Мир дуракозависим
c одной стороны, конечно, - да. довольно интересно, умно часто.
но товарищ - глух.... и то, что он "свой" (менталитет, интонации, история жизни и пр.) и талантливый, проблемы глухоты не снимает.
как писатель интересно.
как собеседник нет (имхо).
в большинстве своем его комментаторы уже чужие совсем (имхо).
есть версия - янское начало для беседы нуждается в умении проявлять свой "инь" (это - к его новому аватару)
зы
ну, и конечно, не хотелось обсуждать персоналии, но, почему-то, пришлось... неприятно.
c одной стороны, конечно, - да. довольно интересно, умно часто.
Ну, вот я и читаю, меня устраивает и читать умного человека.
Не так их много...
InTheBalance
НЕ, ну это слишком
Всего Георгий Малинецкий выделяет семь таких факторов.
Уничтожение смыслов и ценностей.
Отказ от государственного планирования и целеполагания.
«Шизофренизация» руководства.
Привязка к Западу.
Переход от работы к имитации деятельности.
Опора на криминалитет.
Уничтожение личной ответственности.Никаких тайных технологий, никаких суперкомпьютеров не применяли! – убежден исследователь. – Все принципиально просто. Сначала вываляли в грязи все святое и героическое, что было в стране, объявили ее историю помойной ямой. Потом сломали всякое планирование и целеполагание в деятельности государства. Одновременно пустили в ход эффект «шизофренизации»: это когда часть элиты делает одно, а другая часть – совершенно противоположное, дискредитируя первую часть элиты.
http://www.nanonewsnet.ru/articles/2009 … ktivakh-rf
Только Трубицын оценит, пожалуй... 
В том-то и проблема, что Егор Гайдар в конце 1980-х – начале 1990-х не был "наследником Хайека, Рюэффа и фон Мизеса", как пишет Валерия Ильинична. К пониманию фундаментальных оснований капитализма он пришел в процессе работы в своем Институте экономики переходного периода. Доказательство тому – его труд "Власть и собственность" и предсмертные интервью, в которых он не только обозначил главную проблему современной России – необходимость разделения власти и собственности, но и четко представил альтернативу будущего развития страны. Ужесточение режима или его постепенная либерализация. А тогда, почти 20 лет назад, он был советским экономистом, по-большевистски шагнувшим из "Капитала" в капитал.
Что же сделал Гайдар в начале 1992-го, за что заслужил столь яростные посмертные отзывы? На первый взгляд, всего лишь отпустил цены и открыл таким образом дорогу рынку и свободному ценообразованию. Однако в этом выражении "отпустить цены" заключалось фундаментальное экономическое отличие советского государственного хозяйства от рыночной экономики. В СССР рынок не был рынком, деньги деньгами, а труд переставал быть трудом. И "отпуск" цен действительно означал кардинальное преобразование системы. Во-первых, деньги сразу же становились деньгами по существу, хотя и "деревянными". Во-вторых, продукция становилась товаром, хотя и товаром в значительной мере некачественным и неконкурентоспособным. В товар мгновенно превращались также многие материальные и духовные ценности. В-третьих, сразу же появлялся рынок. Какой рынок – это уже другой вопрос. И наконец, автоматически, то есть стихийно, а не сознательно, преобразовывались все сферы производства и досуга. Преобразовывались потому, что оказались ввергнутыми в иные, собственно экономические отношения и условия существования.
А вот здесь и кроется основная проблема. Отношения – кого? Людей. Условия существования – кого? Людей! А именно люди-то и оказались за рамками тогдашнего профессионального понимания Гайдара. Игнорирование социальных последствий либерализации – вот первопричина критики его реформ, лучшим образцом которой до сих пор остается статья философа Юрия Давыдова "О роли революционного насилия в либеральной экономике" (журнал "Москва", 1996, № 10). Правомерно, на мой взгляд, сравнение Егора Гайдара с Владимиром Лениным. Кто-то уже заметил, что Гайдар и прожил-то ровно столько же, сколько Ленин, – 53 года и 9 месяцев.
Были ли действия Гайдара в 1992 году "абсолютно точным и единственно возможным решением", как пишет Кирилл Рогов, действительно ли умиравший хозяйственный организм можно было запустить "только этим электрическим разрядом", на эти вопросы еще предстоит дать ответ. По крайней мере, объяснений самого Гайдара в "Гибели империи" недостаточно, они слишком субъективны.
На сегодня смягчающим обстоятельством при оценке его реформы может служить то, что она проводилась после августа 1991 года, то есть когда система советского социализма потерпела крах. Получается, что реформа имела характер спасательной кампании. Однако совсем другое дело, когда и потом не были проведены (и даже предложены!) необходимые действия по исправлению ее последствий. Тот, кто говорит, что реформа дала "возможность обществу самому хоть в какой-то степени распорядиться своей судьбой", явно лукавит, ибо возможность эта у бывшей номенклатуры, людей, приближенных к новой власти, и широких масс была абсолютно разной. В результате в стране произошло гигантское социальное расслоение, появилось много крайне бедных людей. А юридическая непроработанность условий существования частной собственности привела к утверждению криминального капитализма, который регулируется не законами, а понятиями и коррупцией. И хотя плодами рынка так или иначе пользуются все, шок от реформы отложился в памяти россиян, вызвав отторжение от так называемых либералов на поколение вперед.
Если со стороны экономистов-либералов не происходило необходимой коррекции гайдаровской реформы и последовавшей за ней приватизации, то со стороны бывших советских экономистов-традиционалистов, наоборот, уже с середины 1990-х зазвучали голоса с предложениями исправить ситуацию посредством возрождения сильного государства, под которым понималась власть сталинского типа. Дальше – больше. В последние годы в этот хор включились представители молодого поколения. Так, один из них, Михаил Делягин, сегодня уже открыто призывает к неосталинизму.
При этом как-то забывают, что народ в такой системе оказывается заложником амбициозных целей правящей верхушки, не говоря уже о том, что в экономическом отношении сталинская система доказала свою историческую несостоятельность. Беда в том, что, как и в начале 1990-х, в современной России нет критической массы экономистов, которые не только адекватно объясняли бы природу сложившегося в стране социально-экономического строя, искаженные проявления здесь законов рынка, но и предлагали бы пути изменения ситуации, прежде всего - выстраивания нормальных отношений между властью и собственностью. Экономист, думающий о судьбе страны, призывал бы не к монополизации и централизации экономики, а к формированию четко прописанных юридических оснований для свободной экономической деятельности каждого человека, способствовал бы созданию правового государства, в котором общество смогло бы, наконец, стать полноправным экономическим субъектом.
Надо отдать должное Егору Гайдару – в последние годы он усиленно размышлял над законами исторического развития России и искал пути ее спасения.
Только Трубицын оценит, пожалуй...
я оценил.
если отказаться от предлагаемой автором динамики типа было хорошо, а щас (тов.акт
), то картинка-то очень существенно интересная. важная.
бесперспективностью.
рф как единица политики, экономики и пр. бесперспективна...
дело не во власти или обществе, а в рф как таковой.
искать следует способы федерирования, дробления, связывания с союзниками и соседями.... и уже исходя из этого... надо бы увидеть, что врагов - ваще нет.
у умирающего нет врагов...
если отказаться от предлагаемой автором динамики типа было хорошо, а щас (тов.акт ), то картинка-то очень существенно интересная. важная.бесперспективностью.
А по-моему картинка лживая отначала и до конца.
Начиная с температурной карты... Не говоря уж о тоске по государственному планированию и целеполаганию(!) - шедевр!
Невозможно основываясь на лжи проводить анализ ситуации и предлагать решения.

Ирина Павлова
В том-то и проблема, что Егор Гайдар в конце 1980-х – начале 1990-х не был "наследником Хайека, Рюэффа и фон Мизеса", как пишет Валерия Ильинична. К пониманию фундаментальных оснований капитализма он пришел в процессе работы в своем Институте экономики переходного периода......
Ирина Павлова не экономист, поэтому её вывод о субъективности объяснений Гайдара
Были ли действия Гайдара в 1992 году "абсолютно точным и единственно возможным решением", как пишет Кирилл Рогов, действительно ли умиравший хозяйственный организм можно было запустить "только этим электрическим разрядом", на эти вопросы еще предстоит дать ответ. По крайней мере, объяснений самого Гайдара в "Гибели империи" недостаточно, они слишком субъективны.
весьма спорен. Я читала книгу Гайдара, там выложены документы, ссылки на документы, цифры и факты, подтверждающие каждое слово Гайдара, а Павлова не привела НИ ОДНОЙ цифры и ссылки на документ, для опровержения точки зрения Гайдара.
НИ ОДНОЙ.
Эмоциии в данном случае не убеждают.
И не смогла Павлова выйти за рамки совкового представления о тех событиях.
Она права в той части, что Гайдар только спас страну от краха, но совершенно неправа в своих претензиях к Гайдару, что он не провел тех реформ, о которых она СЕГОДНЯ, подчеркиваю, сегодня, а не в то время имеет хоть какое-то представления, а в то время не могла себе даже представить.
Нет у неё в 91 году предложений по реформам... и ни у кого не было.
Гайдар не имел власти для проведения даже тех реформ, которые хотел провести, он был только и.о. премьера, да и то всего несколько месяцев.
Да, что говорить... когда каждый мнит себя стратегом... не понимая ничего в обсуждаемой сфере.
Гайдар был, безусловно, государственником, но он совершил великое дело, за что я ему и благодарна.
Отредактировано Лишенка (25-12-2009 03:45:26)
Видимо, окончательно потеряв уверенность в возможности добиться в Кировской области хоть сколько-нибудь значимых результатов, Белых в середине ноября дал весьма откровенное интервью газете "Комсомольская правда", в котором объявил о своей разочарованности в местных людях.
"Я, находясь в оппозиции, очень не любил власть. Сейчас я продолжаю власть не любить, но, честно говоря, начинаю не любить и общество... Более деструктивного, несговорчивого, неадекватного и тупого института, чем общество, не существует... Оно не готово к реформам, привыкнув либо "сидеть на кухне", либо бесцельно "шляться по улицам", — рассуждает губернатор.
ссылка от овена
бывают тексты, кот стоят ногами на земле и бывают такие, кот летают как воздушные шарики
каким алгоритмом их различать - не знаю, но видно, что текст Малинецкого - шарик
Видимо, окончательно потеряв уверенность в возможности добиться в Кировской области хоть сколько-нибудь значимых результатов, Белых в середине ноября дал весьма откровенное интервью газете "Комсомольская правда", в котором объявил о своей разочарованности в местных людях....
Видимо, Белых плохо понимал и понимает и про общество, и про власть, и про оппозицию...
И в своем непонимании обвиняет , по совеццкой привычке, кого-то, кроме себя, в данном случае плохой народец, доставшийся знатному оппозиционеру в управление...
Что и следовало ожидать. Совок-с. 
Видимо, Белых плохо понимал и понимает и про общество, и про власть, и про оппозицию...
видимо да
Россель и Шаймиев понимают куда больше