НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Либеральный клуб » Морда Сталина на улицах Санкт-Петербурга и Москвы?


Морда Сталина на улицах Санкт-Петербурга и Москвы?

Сообщений 31 страница 60 из 67

31

Лишенка написал(а):

у общества нет сознания. оно - не человек

Читайте в данном случае не "общество", а "большинство людей в стране" - так понятнее?

0

32

Realistka написал(а):

Читайте в данном случае не "общество", а "большинство людей в стране" - так понятнее?

Большинство людей, это каждый из этого большинства. КАждый человек.
А если у каждого второго из этого большинства дедушка служил почасти уничтожения соотечественников?
И он не хочет думать о том, чем дедушка занимался?
То откуда это большинство вдруг осознает? С чего это?

+1

33

Лишенка написал(а):

А чё за 70 лет не воспитали -то?
Уж как старались из всех дыр воспитывали...
И особенно СМИ, на которые Вы расчитываете... И с чего бы?
А если главный редактор этих СМИ внучек генерала КГБ, угробившего миллион народу? Или к примеру внучка нач.лагеря(я таких знаю)?
И дедушку свого очень любила, считала его честнейшим человеком?
А? И как СМИ будут нас воспитывать?

Как говорил герой Мимино в суде: Вы такие вопросы задаете, что неудобно даже.

Но попробую ответить. Частично.

1. Насчет воспитания  в СССР - это я думаю, риторический вопрос. Пропускаем.

2. Во время перестройки даже кондовые журналы типа "Огонек", получив свободу, перестроились и публиковали интереснейшие материалы.
Свобода СМИ является, безусловно, одной из главных предпосылок, без этого ничего в обществе не изменится.
А при "освобождении" СМИ, на которое я осторожно надеюсь, будут востребованы другие люди. Ну есть же в России еще журналисты-нелизоблюды? В перестройку же нашлись?

3. Про любовь к дедушкам-генералам КГБ - пропускаем.

0

34

Realistka написал(а):

Какой день Вы имеете ввиду? День скорби вроде еще не ввели. Да и почему он должен быть выходным?

Да вот 9 мая и сделать рабочим днем. Как до 1965 года было. Скорбеть это не мешает.

Realistka написал(а):

Насчет штатных аниматоров. Благое дело остается благим делом, даже если "штатных" хватает.

Флаг в руки, ежели у кого есть что сказать ветеранам. Но в порядке общественной нагрузки.

Realistka написал(а):

А мой отец все последние годы отказывался от "юбилейных" медалей. Смеялся над этой "раздачей". А боевые ордена - берег, они были связаны с воспоминаниями, потому и дороги.

Ну что ж. Мой отец тоже бережет боевые награды, это нормально. И тоже не особенно ценит "юбилейные побрякушки". Но попробуйте уговорить 92-летнего человека не идти, когда приглашают. Для них же это вопрос дисциплины, всю жизнь ходили на собрания. Принцип "дают-бери" никто для них не отменял.

0

35

Лишенка написал(а):

Большинство людей, это каждый из этого большинства. КАждый человек.
А если у каждого второго из этого большинства дедушка служил почасти уничтожения соотечественников?
И он не хочет думать о том, чем дедушка занимался?
То откуда это большинство вдруг осознает? С чего это?

Ув. Лишенка!

Я ценю Вашу прямолинейность и настойчивость, но не надо этим злоупотреблять!
Дайте мне передышку, я еще Вам пригожусь... :unsure:

0

36

Harrick написал(а):

Да вот 9 мая и сделать рабочим днем. Как до 1965 года было. Скорбеть это не мешает.

Так вроде бы речь шла не о войне, а об осознании российским обществом ужасов сталинизма и покаянии? :question:

0

37

Лишенка написал(а):

Большинство людей, это каждый из этого большинства. КАждый человек.
А если у каждого второго из этого большинства дедушка служил почасти уничтожения соотечественников?
И он не хочет думать о том, чем дедушка занимался?
То откуда это большинство вдруг осознает? С чего это?

строго говоря, арифметическое большинство неважно.
оно ничего не решает и не определяет. оно просто гуляет.

важно сознание там, где принимаются решения и у тех, кто определяет мнения и думы.
и какое сознание мы видим у рослитераторов или росмузыкантов?
я имею в виду также и т.н. "адерграунд".

+1

38

Realistka написал(а):

А при "освобождении" СМИ, на которое я осторожно надеюсь, будут востребованы другие люди.

Да, откуда они возьмутся-то , другие люди? Нам их из Германии пришлют или из Британии?
Ну, ей богу, дорогая Реалистка, нереально это :flag:

Отредактировано Лишенка (11-05-2010 15:50:41)

+1

39

космонавт написал(а):

важно сознание там, где принимаются решения и у тех, кто определяет мнения и думы.

А, это про , извините за выражение, элиты что ль?
Смешно... :whistle:

0

40

Realistka написал(а):

Так вроде бы речь шла не о войне, а об осознании российским обществом ужасов сталинизма и покаянии?

Речь идет о сабже. То есть о морде Сталина и вывешиванию ее на улицах. Отсюда:
1) Поводом к вывешиванию морды послужил юбилей Дня Победы, в расчете что во всеобщем ликовании прокатит.
2) Означенный день избран рядом граждан России как один из самых неприступных бастионов по защите культа Сталина.
3) Нет поводов думать, что на время войны  "ужасы сталинизма" были сданы в архив. ИМХО они даже ярче проявились.
4) Павшие и пропавшие в ВОВ требуют не меньшей скорби, чем те кто был умучан в мирное время. Не будем делить?
...
и т.д.
Если что-то непонятно, обращайтесь.

0

41

космонавт написал(а):

строго говоря, арифметическое большинство неважно.
оно ничего не решает и не определяет. оно просто гуляет.

важно сознание там, где принимаются решения и у тех, кто определяет мнения и думы.
и какое сознание мы видим у рослитераторов или росмузыкантов?
я имею в виду также и т.н. "адерграунд".

сложный вопрос
есть допустим коллектив - цеха, больницы, школы, кафедры, улицы в деревне
масенькое, но ежедневное сообщество
пусть даже и люди остались те же самые (я условно)
а коллективы в 80-е, 90-е и нулевые были разными

коллектив нулевых на Беслан уже не среагировал
я читал книгу пожертвований - в основном индивидуальные и анонимные
и ни одного коллектива (кроме немногих школ) не помню

+1

42

Кент написал(а):

коллектив нулевых на Беслан уже не среагировал
я читал книгу пожертвований - в основном индивидуальные и анонимные
и ни одного коллектива (кроме немногих школ) не помню

нет, там были и коллективы, и довольно много.

были и сборы с мира по нитке - с городов, например, с сотрудников корпораций и т.п.
а то, что "общество" не среагировало - да, видимо вы правы.

0

43

Лишенка написал(а):

А, это про , извините за выражение, элиты что ль?
Смешно.

та ни, это ваши рефералы, например.
смешные ли они? не знаю, рефералы - ваши, вам и решать.

+1

44

Harrick написал(а):

Речь идет о сабже. То есть о морде Сталина и вывешиванию ее на улицах. Отсюда:

Harrick написал(а):

Если что-то непонятно, обращайтесь.

К моменту Вашего вступления в разговор тема повернула в несколько другое русло. Если Вы дадите себе труд прочитать комментарии непосредственно перед Вашим, то сами поймете, что я имею ввиду.
Так что мой вопрос был чисто риторическим, если Вы не поняли.

0

45

Лишенка написал(а):

Да, откуда они возьмутся-то , другие люди? Нам их из Германии пришлют или из Британии?

Думаю, многие перестроятся. Ну как обычно.

0

46

Realistka написал(а):

Думаю, многие перестроятся. Ну как обычно.

Как обычно мы уже имеем.

+1

47

космонавт написал(а):

та ни, это ваши рефералы, например.
смешные ли они? не знаю, рефералы - ваши, вам и решать.

Мои рефералы принимаю решения?
Это Вы написали

космонавт написал(а):
важно сознание там, где принимаются решения и у тех, кто определяет мнения и думы.

Кто эти "мои рефералы", которые принимают решения?

Этак и правда окажусь в палате №6...

0

48

Realistka написал(а):

Так что мой вопрос был чисто риторическим, если Вы не поняли.

Извините, действительно не понял, я думал вы в беседе...
Считайте мой пост тоже чистой риторикой.
Всего доброго.

0

49

космонавт написал(а):

нет, там были и коллективы, и довольно много.

вы правы,
и до сих пор еще в инете можно найти следы

0

50

http://s57.radikal.ru/i155/1005/00/51fe0012ce05.jpg
Иван Давиденко (http://photopolygon.com/photostories/details/15893)
Пожилая женщина просит мелочь у кафе "Красный мак" на центральной улице, на просьбу удалиться ответила отказом, в ход пошли более весомые доводы
(обратите внимание на георгиевскую ленточку у молодой на груди)

+2

51

Лишенка написал(а):

Кто эти "мои рефералы", которые принимают решения?
Этак и правда окажусь в палате №6...

ваши рефералы - те, чье мнение для вас важно.
те, кто на ваше мнение повлиял.
мною было написано:
1. "там, где принимают решения"
2. "те, кто определяет мнения и думы".
.....
решения, например, принимаются в области стратегии научного поиска.
или стилистики в художестве.
всегда есть те, кто весит и значит больше других и кто быстрее.
это совершенно обыкновенная вещь.

не только в политике принимаются решения.

а большинство - понятие совершенно пустое.

+1

52

космонавт написал(а):

ваши рефералы - те, чье мнение для вас важно.
те, кто на ваше мнение повлиял.
мною было написано:
1. "там, где принимают решения"
2. "те, кто определяет мнения и думы".
.....
решения, например, принимаются в области стратегии научного поиска.
или стилистики в художестве.
всегда есть те, кто весит и значит больше других и кто быстрее.
это совершенно обыкновенная вещь.
не только в политике принимаются решения.
а большинство - понятие совершенно пустое.

Пустые слова. Извините.

0

53

Лишенка написал(а):

Пустые слова. Извините.

извиняю. и дарю букет.

0

54

Лишенка написал(а):

2. "те, кто определяет мнения и думы".

Я тоже придерживаюсь мнения, что идеология насаждается. Это можно пронаблюдать и на примере России, и той же Германии.
Когда убеждения заимствуют из массмедиа - значит с их же помощью эти убеждения можно откорректировать, или даже превратить в свою противоположность.
Вот я и писала, что сталинские пристрастия можно изжить - но для этого "тем, кто определяет мнения и думы", надо этим заняться. А они пока, видимо, не решили, нужно ли это им. Или им вообще пофиг.

А вот другие вещи поддаются "насаждению" плохо: те, кто определяет мнения и думы, не в состоянии научить людей сосредоточенно и с высоким качеством  работать, они не в состоянии превратить лень и безразличие в конструктивное начало, "насадить" здравый смысл и желание сотрудничать и т.д. и т.п. и далее по тексту.
Вот это-таки проблемы...

+1

55

Realistka написал(а):

Вот я и писала, что сталинские пристрастия можно изжить - но для этого "тем, кто определяет мнения и думы", надо этим заняться. А они пока, видимо, не решили, нужно ли это им. Или им вообще пофиг

Конечно, можно! Так внуки и правнуки сталина НЕ ХОТЯТ изживать, а хотят использовать модель сталина для управления страной.
Для чего усиленно насаждают эту модель, а не то что изживают её.
Я ведь и писала об этом, что внук Молотова, Никонов, с какой стати будет изживать сталинскую модель?
У него всё в порядке, он встроен в элиту.... Для чего ему разрушать удобную рельность?
И таких внучков в нашей элите БОЛЬШИНСТВО.

Отредактировано Лишенка (12-05-2010 06:58:48)

0

56

Лишенка написал(а):

Конечно, можно!

не уверен
советская пропаганда - толку нуль
в перестройку и в начале 90-х - только хуже сделали

российское болото плохо поддается, а сейчас не пропаганда воздействует на общество,
а самая что ни на есть демократия - что хотим, то и смотрим/слушаем

0

57

Кент написал(а):

не уверен
советская пропаганда - толку нуль
в перестройку и в начале 90-х - только хуже сделали
российское болото плохо поддается, а сейчас не пропаганда воздействует на общество,
а самая что ни на есть демократия - что хотим, то и смотрим/слушаем

Пропагандой изжить нельзя, а вот люстрацией можно было бы...

+1

58

Лишенка написал(а):

Пропагандой изжить нельзя, а вот люстрацией можно было бы...

я вообще начинаю сомневаться, что это проблема культуры (в широком смысле)
а может как анекдот про Автоваз - место плохое

0

59

Кент написал(а):

советская пропаганда - толку нуль
в перестройку и в начале 90-х - только хуже сделали
российское болото плохо поддается, а сейчас не пропаганда воздействует на общество,
а самая что ни на есть демократия - что хотим, то и смотрим/слушаем

пропаганда была направлена в целом на то, что имеем (имхо)

слова могли быть о мазуте, но корпуса его изгиб... зомбировать надо индивидуально и с любовью к зомбируемому и его жизенным смыслам... дышал полётом "голой сути, прорвавшей глупый слой лузги..." и зомбируемый будет взомбирован в то же пространство, в котором зомбирует зомбирующий  o.O

0

60

Realistka написал(а):

А вот другие вещи поддаются "насаждению" плохо: те, кто определяет мнения и думы, не в состоянии научить людей сосредоточенно и с высоким качеством  работать, они не в состоянии превратить лень и безразличие в конструктивное начало, "насадить" здравый смысл и желание сотрудничать и т.д. и т.п. и далее по тексту.
Вот это-таки проблемы...

людям просто нужна возможность самореализации.
а ее нет и - целый век (а то - десяток веков) - для "обычных" людей.
им с рождения предписано заниматься саморазрушением.
как они могут чего-то хотеть и с кем-то сотрудничать?

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Либеральный клуб » Морда Сталина на улицах Санкт-Петербурга и Москвы?