друзья,
до завтра!
Спокойной ночи, приятных снов!
НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
друзья,
до завтра!
Спокойной ночи, приятных снов!
(оскорбительное нападение на личность, если, конечно, не шутка, на что сильно надеюсь - InTheBalance),
Ау! Неужели читаешь только избранное?
"базовые ценности"="святыни"="предметы культа".
Во -первых это надо доказать, что базовые ценности есть предметы культа.
А во-вторых , Ваше утверждение про согласие с Вами ВСЕХ социологов и культурологов нуждается в проверке, ибо на слово верить таким утверждением, как минимум не культурно. 
Если бы я не проверила Ваше утверждение про конституцию Либерии( спасибо Либерал-патриоту), так бы и осталась с ошибочным представлением о ней.
Отредактировано Лишенка (17-09-2010 16:20:19)
Господа! Давайте жить дружно! Давайте не будем сравнивать величину своих ЭГО. Я вас уверяю, что вы оба замечательные, эрудированные, интеллигентные люди. Но что-то зацепило в разговоре и поехало.
Правда, не надо! Пожалуйста! И будет вам счастье!
Да не зацепило, человек решил докопаться.
Мне отчего-то не кажется, что подобные комментарии можно считать признаком интеллигентной дискуссии:
Вас расстраивает, что не только евреев?
Если Вы докажете, что неевреев в Освенциме или Собиборе было уничтожено больше, чем евреев, то флаг Вам в руки.
Даже цитировать "Протоколы" надо с умом. Учитесь у Геббельса с Гитлером.
Многочисленные газеты "Завтра", "педриотические форумы" и прочие места, где мне с моим уровнем образования, логики и интеллекта следует присутствовать, просто опускаю в виду слишком большОго их количества.
Кстати, "цитирование "протоколов" это к вопросу о том, что в правительствах Союзников (и среди спонсоров правящих партий) было много людей, активно поддерживающих сионистское движение.
Судя по всему, "Протоколы" это та самая "Еврейская электронная энциклопедия". Раздел "Сионизм". Статьи: "Рузвельт", "Черчиль", "Ротшильд" (а в статьях еще много других имен и и ссылок).
Вероятно, стоило бы открыть филиал данного источника на этом форуме (исключительно с целью реабилитировать его, упавший с моим появлением уровень) и перекопипастить все эти статьи целиком.
И, возможно, кто-то (из уважаемых и авторитетных людей) смог бы бы все это прочитать и подтвердить, что все там написанное, является действительно написанным 
Судя по всему, "Протоколы" это та самая "Еврейская электронная энциклопедия".
Я так понимаю, что аргументы кончились? 
http://polit.ru/event/2010/09/17/oldman.html
кто управляет рф?
послушайтекакова интонация уважения к реальной власти
и мелкие факты
В центре Москвы в четверг около 20.00 было совершено покушение на одного из старейших в России воров в законе - 73-летнего Аслана Усояна, более известного под кличкой Дед Хасан. Снайпер стрелял в Усояна и его охранника Артура Баграмяна в тот момент, когда авторитет вышел из своего "Кадиллака" и приближался к подъезду дома 12, корпус 7 на Тверской улице, где живет его сын.
Огонь велся с третьего этажа, из квартиры дома 12, корпус 8, расположенной напротив дома, куда направлялся Дед Хасан.Проникнуть в эту квартиру милиционерам пришлось с помощью альпинистского снаряжения с крыши. Там нашли оружие, из которого велся огонь, оно отправлено на экспертизу. По уточненным данным, это автомат Калашникова с глушителем. Хозяин квартиры установлен и подвергнут допросу.
Первоначально сообщалось, что Усоян был ранен в живот и скончался в машине "скорой помощи", как и его охранник. Однако затем стало известно, что информация о гибели обоих была распространена в интересах следствия. На самом деле Усоян выжил и был прооперирован в Боткинской больнице, которая была взята под охрану ОМОНа.
Что касается версий преступления, то следователи говорят, что "их очень много". "Это, скорее всего, криминальные разборки за передел сфер влияния или, возможно, месть", - приводит ИТАР-ТАСС комментарий представителя правоохранительных органов, сделанный через пару часов после покушения. На сайте Следственного комитета при прокуратуре осторожно говорится, что, по основной версии, покушение связано "с возможной криминальной деятельностью Усояна".Напомним, что имя Аслана Усояна стало широко упоминаться в СМИ в связи с расстрелом знаменитого авторитета Вячеслава Иванькова (Япончика) летом прошлого года. Писали, что причиной покушения на Иванькова стал конфликт между двумя воровскими кланами – "тбилиссцев" Аслана Усояна и "кутаиссцев" Тариэла Ониани (Тарико). В частности, авторитеты не смогли договориться, кто из них будет контролировать часть финансовых потоков, выделяемых частными инвесторами на строительство олимпийских объектов в Сочи.
Иваньков, проживавший в основном за рубежом, прибыл в Москву для участия в решении межкланового конфликта. Иваньков поддержал Деда Хасана, что, по мнению сыщиков, и привело к покушению на него.
Как и Дед Хасан сейчас, Иваньков был ранен в живот и умер в больнице лишь спустя два месяца после покушения. Адвокат Иванькова Марк Крутер заявлял, что "Япончика убили из-за Олимпийских игр в Сочи".
Сообщалось, что после покушения на Иванькова по колониям и следственным изоляторам воры в законе запустили письмо, подписанное 34 влиятельными "законниками", в котором предписывали низложить Ониани "со всеми вытекающими последствиями". Вскоре были убиты два ближайших соратника Таро: во Франции застрелили вора в законе Владимира Данашия, а в Греции был убит вор в законе Малхаз Кития. Сам Тариэл Ониани в июле этого года был приговорен к десяти годам заключения в колонии строгого режима - суд признал его виновным в похищении человека.
По другой версии, в устранении Иванькова мог быть заинтересован сам Аслан Усоян. Якобы Иваньков хотел провести ревизию расходования общероссийского воровского общака, хранителем которого считается Дед Хасан. Не исключалось также, что с Иваньковым могли расправиться из-за его вмешательства в подмосковный строительный бизнес (производство бетонных смесей), который уже поделен между преступными группировками.
Отметим также, что в ноябре прошлого года в Москве был расстрелян бизнесмен и меценат Шабтай фон Калманович. По версии следователей, Калманович "к криминальному миру не относился", однако делил влияние в сфере шоу-бизнеса с Иваньковым и мог быть убит за причастность к его гибели: якобы Япончик контролировал чуть ли не весь шоу-бизнес, и "подавлял Калмановича".
Любая кровавая "разборка" в центре Москвы напоминает, насколько недалеко страна ушла от лет, поименованных однажды Владимиром Путиным "кровавыми девяностыми", а близость места преступления к зданию московской мэрии напоминает также выражение Сергея Доренко, "казалось бы, при чем здесь Лужков".
73-летний уроженец Грузии Усоян считался одним из самых влиятельных "воров в законе", действовавших в России в последние два десятилетия. В апреле 2010 года "Деда Хасана" задержали на Украине. Он был обвинен украинскими властями в попытке въезда в эту страну по поддельному паспорту и выдворен в Россию. Однако российские правоохранительные органы претензии к нему предъявлять не стали, причем объяснить причину такой лояльности к криминальному авторитету не смогли.
Неужели читаешь только избранное?
не, наоборот - только избранное читает Апельсинка
https://ej.youbb.ru/viewtopic.php?id=228 … =17#p80636
Привычка (1) иметь и (2) гласно выражать взгляды относительно кого-то, вместо привычки (1) иметь личное субъективное мнение относительно чьих либо поступков (слов) - еще более скверная и непродуктивная привычка. Очень мешающая в жизни, и не позволяющая человеку выстраивать нормальные коммуникации.
очень важно!
согласен!
принципиально.
Во -первых это надо доказать, что базовые ценности есть предметы культа.
аксиомы не доказываются.
они - часть культуры.
73-летний уроженец Грузии Усоян считался одним из самых влиятельных "воров в законе", действовавших в России в последние два десятилетия. В апреле 2010 года "Деда Хасана" задержали на Украине. Он был обвинен украинскими властями в попытке въезда в эту страну по поддельному паспорту и выдворен в Россию. Однако российские правоохранительные органы претензии к нему предъявлять не стали, причем объяснить причину такой лояльности к криминальному авторитету не смогли.
еще один удивительный случай синхронности.
вчера я прочитал похожий текст где-то в недрах мэйл.ру.
с таким же подобострастием и рассказом, как у раненому усояну приехали журналисты, (а охрана усояна и милиция их не пустила).
я хотел его сюда притащить.
по тем же самым причинам.
помешало мне то, что нет у меня вчера еле ползал.
аксиомы не доказываются.
они - часть культуры.
Это чудесная находка: любое собственное высказывание объявить аксиомой. 
АКСИОМА (греч. ЬжЯщмб)— отправное, исходное положение, лежащее в основе доказательств других положений (теорем) научной теории, которое в пределах этой научной теории не доказывается. Распространённое в старых учебниках формальной логики определение, по к-рому А. "не нуждаются в доказательстве в силу их очевидности", неудовлетворительно, т. к. требование "очевидности" имеет субъективный характер; к тому же среди теорем, доказываемых на основе А., часто встречаются предложения более очевидные, чем сами А. Аксиомы не являются непреложными и неизменными: они в процессе историч. развития знания подлежат проверке, уточнению на опыте и обоснованию. Поэтому характерный для многих течений идеалистич. философии взгляд на А. как на вечные, "априорные" истины, не связанные с опытом, — ложен.
http://www.slovopedia.com/2/192/204591.html
Отредактировано Лишенка (18-09-2010 03:24:52)
А в рейтинге глобальной конкурентоспособности (ВЭФ, 2010) мы на 63 (из 133) месте.
Рейтинг составляется на базе 110 показателей (частью объективные, частью - экспертные оценки). Мы преуспели
в борьбе с малярией (1 место), в количестве телефонов, (практически) отсутствии госдолга и количестве
мест*километр на внутренних авиалиниях.Зато хромают у нас - "Бремя таможенных процедур" (130 место), Защита интересов миноритарных акционеров
(127), Право собственности (121), Независимость судей (116) и прочая фигня.Качество дорог - 118 место ...
Украдено у Кента
Отредактировано Лишенка (18-09-2010 03:45:50)
пробная публикация моей рецензии на сериал "отдел", показанный тв культура.
буду признателен за критику и предложения.
этот текст пока - черновик.
Струганина.
Две недели канал ТВ Культура показывал сериал «Отдел», автором которого указан А.Архангельский.
Сериал повествует о группе людей советского времени, учившихся вместе в 50-е годы прошлого века на философском факультете МГУ, а также о примкнувших к ним в их дальнейшей судьбе. Речь идет о ? Грушине, А.Зиновьеве, С.Замошкине, Э.Ильенкове, А. Карякине, Ю.Леваде, М.Мамардашвили, Э.Неизвестном, Э.Соловьеве, Г.Щедровицком…
Упоминаются и так или иначе представлены в фильме также П.Волкова, Вульф, П.Гайденко, О.Генисаретский, Р. и М. Горбачевы, В.Зинченко, П.Кантор, И.Мамардашвили, Н.Мотрошилова, Е.Немировская, Ю.Сенокосов, Т.Тимофеев, П.Щедровицкий … и другие. Прошу заранее прощения, если я забыл упомянуть кого-то персонально, - сериал фактически является эпической семейной сагой и действующих лиц в нем достаточно много.
История начинается с того, что несколько людей учились вместе в университете на рубеже сталинской и послесталинской советских эпох. Упоминается «комната в общежитии» куда к своим будущим женам ходили М.Горбачев, М.Мамардашвили и …
Авторы саги сразу говорят зрителям: эти люди исходно были повязаны общей судьбой и историей. Кратко описав некоторые ужасы сталинизма, авторы перемещают своих героев в «Отдел», в Институт Международного Рабочего Движения (далее – ИМРД).
ИМРД, как становится известно зрителям, был бериевской шаражкой, наподобие КБ Королева, в которой советские ученые готовили прорыв в философский и гуманитарный космос. За их героический труд во благо отчизны им позволялись определенные вольности: рассказывать анекдоты, танцевать твист на столах и выкладывать монетами на полу непристойные слова. Чтобы КГБ не преследовало вольнодумцев, руководителем ИМРД был назначен сын видного американского коммуниста Т.Тимофеев, который лаской и лукавством прикрывал вольтерианство своих подопечных.
Философский НИИЧАВО им. бр. Стругацких ведет на экране цветущее существование.
Авторы фильма явственно подчеркивают здоровую сексуальную составляющую жизни молодых советских ученых: похождения, начавшиеся уже в волейбольных и баскетбольных секциях в студенческие дни, продолжились в ИМРД с оргиастической силой.
Следующим шагом некоторые из ученых оказываются в редакции журнала «Проблемы мира и социализма», которая располагалась в иностранном городе Праге. Карнавал продолжился: надзиратели из КГБ поили философов водкой, а система наружного наблюдения оставляла без санкций ноги, высовываемые философами в окно.
К третьей-четвертой серии у меня стали появляться вопросы: зачем и для чего мне показывают эту гламурную шнягу и почему она постоянно сопровождается то мелкими, то очень крупными фактическими неточностями?
Например: почему сначала авторы рассказывают (устами М.Горбачева) о комнате в общежитии, куда ходили к своим будущим женам М.Горбачев, Ю.Левада и М.Мамардашвили, а затем четырежды характеризуют М.Мамардашвили как «убежденного холостяка»? Почему для доказательства убежденной холостячности М.Мамардашвили используется рассказ В.Зинченко о беседе, которую имел М.Мамардашвили с малолетним тогда А.Зинченко, сыном В.Зинченко? Какое это имеет отношение к браку самого М.Мамардашвили, который длился без малого 10 лет?
Почему в фильме фигурирует …, подруга Э.Неизвестного, но нет самого Э.Неизвестного, который жив, слава Богу, доступен, живет в Нью Йорке и активно общается, например, с Е.Мамардашвили, дочерью М.Мамардашвили? Он, в частности, предоставил ей права для использования своих произведений в оформлении новых, очищенных от редакторской отсебятины, изданиях работ М.Мамардашвили.
Почему в фильме нет ни одного слова о философской судьбе и творчестве Э.Соловьева, но фильм нашпигован его домашними песенками 40-летней давности?
Почему собрания в квартире Замошкина названы «кружком», когда люди собирались там просто выпить, закусить и потанцевать?
С какой стати в фильме появляется некто С.Глазычев, известный своей активностью в Общественной палате РФ, а также - как «мистер Монблан» из программы Г.Павловского «Реальная политика»? Известный, кроме того, своей крайней неприязнью к М.Мамардашвили и не являющийся ни членом какой-либо объединяющей всех вышеперечисленных группы, ни участником какой-либо общей для них жизненной ситуации? В каком смысле он является экспертом или свидетелем?
Почему некто … рассказывает о том, что якобы М.Мамардашвили в 1968 году ездил в Париж, хотя с 1967 года М.Мамардашвили стал «невыездным» – и ровно на 20 лет, до 1987 года?
Зрителям фильма рассказывают миф о том, как КГБ создало тепличные условия для талантливых советских ученых-гуманитариев, как в этих условиях они таки «вошли в философию с черного хода», посредством освоения работ юного гуманистического Карла Маркса. А также – с помощью предоставленной КГБ возможности спорить и дискутировать с самим мэтром Сартром и прочей еврокоммунистической братией.
Далее аудитории объясняют, что изгнание советских мыслителей из шаражкиного рая плохо кончилось: в 70-е годы с ними, согласно фильму, не происходило ничего, кроме всякой ерунды, а 80-е годы начались сразу перестройкой и распадом СССР. И места им там не нашлось. Лишними они людьми оказались, стали умирать один за другим, а начал этот процесс Э.Ильенков, о котором сказано, что он «перерезал себе горло сапожным ножом».
После чего мне захотелось встретиться с А.Архангельским и посмотреть ему в глаза.
Эта семейная сага, объединяющая «Понедельник начинается в субботу» и «Пикник на обочине» есть полное воспроизведение одного из центральных мифов российского интеллигентского сознания: о КГБ как единственном европейце в России, о групповых и хоровых прорывах в космос из Сколкова, о гениях, выращенных в пробирке под присмотром партии и правительства, и о полной их непригодности к обыденной жизни.
Отредактировано космонавт (18-09-2010 05:05:46)
К третьей-четвертой серии у меня стали появляться вопросы: зачем и для чего мне показывают эту гламурную либеральную шнягу и почему она постоянно сопровождается то мелкими, то очень крупными фактическими неточностями?
А чё в ней либерального?
Или Вы просто хотите в угоду конъюнктуре лягнуть лишний раз либералов? Не солидно.
Зрителям фильма рассказывают миф о том, как КГБ создало тепличные условия для талантливых советских ученых-гуманитариев, как в этих условиях они таки «вошли в философию с черного хода»,
Ну, для этого и создан фильм. Точнее и не скажешь.
воспроизведение одного из центральных мифов российского либерального сознания: о КГБ как единственном европейце в России, о групповых и хоровых прорывах в космос из Сколкова, о гениях, выращенных в пробирке под присмотром партии и правительства, и о полной их непригодности к обыденной жизни.
Опять лягнуть либералов?
Некрасиво это...
И не надо объяснять, что Вы понимаете под либералами что там такое... Просто программируете слово "либерал" , как поганое и фсё. 
И не надо объяснять, что Вы понимаете под либералами что там такое... Просто программируете слово "либерал" , как поганое и фсё.
хорошо.
уберу.
оставлю: интеллигентского - годится?
оставлю: интеллигентского - годится?
НЕ уверенна... Надо подумать.
Я бы сказала, что это один из мифов государственнического российского сознания, свойственный как либеральной , так и консервативной части интеллигенции.
"культуртрегерского" или "образованческого" - лучше?
"культуртрегерского"
Может быть это и лучше... НО все равно ещё надо подумать 
пока буду настаивать на "прогрессорском сознании" 
последний абзац теперь выглядит так:
Эта семейная сага, объединяющая «Понедельник начинается в субботу» и «Пикник на обочине» есть полное воспроизведение одного из центральных мифов российского «прогрессорского» сознания: о КГБ как единственном европейце в России, о групповых и хоровых прорывах в космос из Сколкова, о гениях, выращенных в пробирке под присмотром партии и правительства и о полной их непригодности к обыденной жизни.
Кроме того, сделано это и с вполне конкретной корыстью: переписать реальные семейные и дружеские истории героев фильма и заявить свои права на обладание ими в качестве имущества. Самозваные душеприказчики всегда появляются рядом с любыми заметными фигурами и их «наследием». Объявление ими своих монопольных прав на интерпретацию не только творчества, но и биографий приватизированных ими людей – и отвратительная, и комичная особенность подобного рода культуртрегерства.
Почему в фильме нет ни одного слова о философской судьбе и творчестве Э.Соловьева, но фильм нашпигован его домашними песенками 40-летней давности?
получилось слегка презрительно.
скажите типа "вместо" фил.судьбы нам дали послушать его песенки - это не популяризация, а сдвиг, если не фальсификация его творчества...
еще для читателя может оказаться щелчком упоминание стругацких в не-позитивном смысле. можно смягчить типа прибавив, что ситуации фантастов - придуманы людьми, которые мечтали как может быть вкусно и хорошо работать, мечтали в условиях, когда ничего хорошего, кроме юности в реальном быту ученых найти было невозможно...
Значит в России как и при советской власти снимают и показывают идеологические фильмы. И положительный герой, как и прежде, "ум, честь и совесть нашей эпохи".
Москва изменилась архитектурно, но как прежде в ней хозяйствует Лужков, дерутся за олимпийский Сочи два клана бандитов, в то время как деградирует и вымирает население за Уралом...
буду настаивать на "прогрессорском сознании"
видимо, это термин стругацких?
мне, как нечитателю их книжек про это, это не говорит ни о чем.
---
что это такое - прогрессистское? или что? может, не пожалеть место и рассказать, что это такое?
или - слишком занудно?
---
еще момент.
теперь точно смотреть не стану
....
можно или подумать или изобразить, что подумал:
что, они ждали ухода пятигорского?
ведь после такого "кино" соучастники этого кино, если бы и не стали для амп "бывшими друзьями", то уж "бывшими, а значит - никакими, философами" стали бы точно.
и тогда амп просто бы выступил на стороне дочери в деле о наследстве... поскольку профессиональная составляющая его позиции этим-таким кино разбита на хер.
что это такое - прогрессистское? или что? может, не пожалеть место и рассказать, что это такое?
или - слишком занудно?
Прогрессоры, это такой отряд рыцарей без страха и упрека, их посылали в разные концы вселенной на другие планеты для наблюдения за местной жизнью с требованием не вмешиваться в естественные процессы происходящие там.
Российские государственники обоего пола( либералы и консерваторы) считали и до сих пор считают, что КГБ это отряд рыцарей обладающих тайным знанием и безупречных, которые стоят на страже нашей(Российской) цивилизации и потому помогают разным художникам, философам, ученым делать свое дело в шарашках специально для этого созданных институтах, охраняя их труд от диких аборигенов и снизу и сверху. 
Значит в России как и при советской власти снимают и показывают идеологические фильмы. И положительный герой, как и прежде, "ум, честь и совесть нашей эпохи".
Москва изменилась архитектурно, но как прежде в ней хозяйствует Лужков, дерутся за олимпийский Сочи два клана бандитов, в то время как деградирует и вымирает население за Уралом...
В последней серии этого фильма( я видела всего две серии) Лев Гудков говорит о Леваде, который первым начал изучать феномен советского, а потом и постсовесткого человека. Так вот Гудков сказал, что Левада незадолго до смерти говорил, что трансформация человека советского в человека обыкновенного произойдет не раньше чем через 100-130 лет, по его мнению.... 
К третьей-четвертой серии у меня стали появляться вопросы: зачем и для чего мне показывают эту гламурную шнягу и почему она постоянно сопровождается то мелкими, то очень крупными фактическими неточностями?
Я Вам говорил, что это будет голимая порнография, типичная для исторических и биографических ТВ-фильмов.
Так вот Гудков сказал, что Левада незадолго до смерти говорил, что трансформация человека советского в человека обыкновенного произойдет не раньше чем через 100-130 лет, по его мнению....
Так столько ж не живут!
Так столько ж не живут!
Так Левада и не ждал, что это случится при его жизни. 
Так Левада и не ждал, что это случится при его жизни.
Я в данном случае намекал на процессы в России. То, что вы нашли в ЖЖ - это катастрофа! Хоть кто-то почешется наверху? Ведь так Россия просто вымрет.
Ведь так Россия просто вымрет.
Так она и вымирает.
А что наверху? Наверху могут заставить не выбрасывать мусор в окошко?