НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » В остальном мире » Тило Саррацин "Германия - самоликвидация"
речь-то как раз об этом.
именно этим путем те, кто "спиздил" (с - геращенко), теперь собираются поправлять положение и откупаться от возможных "революций"
Я вовсе не о тех, кто...
А о тутошной аудитории, которая с легкостью принимает "доводы" чудиновой, рукоплещет ей.
История Европы как раз говорит о том, что народы Европы жили, как говорится, бок о бок, и с раннего средневековья отдельные гос-ва объединялись в европейское супергосударство, видевшее себя наследником великой Римской империи. В нем не то, что баварец был объединен с пруссаком, а итальянцы, французы, теперешние бельгийцы и люксембургцы, чехи и многие многие другие народы были объединены.
А вся аристократия и духовенство/все образованное сословие разговаривали на латыни и прекрасно понимали друг друга. И даже временами была единая валюта. ЕС средневековья, т.с.
А вот представители мусульманского мира были для этой Европы чужаками.
Выдержка из википедии:
"Священная Римская империя германской нации (лат. Sacrum Imperium Romanum Nationis Teutonicae, нем. Heiliges Römisches Reich Deutscher Nation) — государственное образование, существовавшее с 962 по 1806 годы и объединявшее территории Центральной Европы. В период наивысшего расцвета в состав империи входили Германия, являвшаяся её ядром, северная и средняя Италия, Швейцария, Бургундское королевство, Нидерланды, Бельгия, Чехия, Силезия, Эльзас и Лотарингия. С 1134 формально состояло из трёх королевств: Германии, Италии и Бургундии. С 1135 в состав империи вошло королевство Чехия официальный статус которого в составе империи был окончательно урегулирован в 1212.
Империя была основана в 962 году германским королём Оттоном I Великим и рассматривалась как прямое продолжение античной Римской империи и франкской империи Карла Великого..."
И во главе этого всего Великая Германия 
Ё-моё!
Германия опять бредит мировым господством... 
И во главе этого всего Великая Германия
Ё-моё!
Германия опять бредит мировым господством...
????????????????? 
Как Квебек уважать себя заставил
Сегодня в 8:33Strannik 201242015011
Теги: мигранты, общество, аналитикаСначала запретили мусульманкам появляться с закрытым лицом в государственных учреждениях. Официально постановили, что обслуживаться "замотайки" (как зовут таковых русские иммигранты) не будут. Ни в суде, ни в школах, университетах... И на работу государственную в таком виде не примут. "Два слова: лицо открыто. Принцип ясен", - отчеканил премьер Квебека. А началось все с жалоб египетской иммигрантки, которую на курсах французского языка просили "открыть личико", и не сидеть боком к преподавателям . Она спорила, что ислам предписывает не сидеть к мужчинам лицом, даже если оно закрыто. Учителей это раздражало, начался конфликт, завершившийся вполне предсказуемой в Квебеке победой здравого смысла.
И вот - очередные новости с фронта. Еще в 2006 году Монреальское школьное управление запретило ношение кирпанов в школах. Кирпаны - это широкие гнутые сикхские кинжалы. Сикхи носят их с младых лет, никогда с ними не расстаются, говорят - традиция. Но представьте чувство родителей других, несикхских, невооруженных детей... Борьба снова закончилась победой цивилизации. И тогда сикхи на педагогов подали в суд, дело дошло до Верховного суда. Тот постановил, что школы имеют право запретить кирпаны. Однако тотальный запрет на ношение кирпанов в обществе невозможен, так как нарушает принцип свободы вероисповедания. И вот когда в Палате Общин Квебека в нынешнем январе обсуждали вопрос в каком виде нацменьшинства должны приходить в государственные учреждения, туда явилась, чтобы выразить свое мнение, сикхская делегация. При ножах. Зная, что нет официального запрета на ношение кирпанов в парламенте. Собирались заступаться за мусульманок.
Однако в дверях их предупредили, что в зал не пустят, или отберут кирпаны как холодное оружие, и тогда позволят зайти. А уже 9 февраля квебекский парламент проголосовал за официальный запрет на кирпаны в здании парламента провинции. Все 113 депутатов сказали запрету "да".
Тем временем в Квебеке же завершилось судебное преследование радиоведущего, который в 1998 году обидел таксистов арабского и гаитянского происхождения, когда сказал в передаче, что у них в такси грязно, и что они покупают свои водительские права. Ассоциация таксистов подала на журналиста Андрэ Артура в суд и 12 лет это дело рассматривалось в разных судах. И вот уже добились было таксисты выплаты компенсации за моральный вред в виде $220 тысяч, но на днях Верховный суд Канады рассмотрел их иск и постановил, что несмотря на то, что высказывания радиоведущего являются "радикальными, нерациональными и популистскими", никаких моральных травм они никому не нанесли и "здравомыслящие люди даже не приняли их всерьез". А посему журналист никому ничего платить не обязан...
И обижаться арабским таксистам трудно, так как примерно в это же время суд в Монреале оштрафовал на тысячу долларов таксиста-еврея за то, что он развешал по своему рабочему авто слишком много религиозных символов, фотографий и прочего, что отвлекает его от управления машиной.
Похоже, девиз в Квебеке один для всех - приехал в наш монастырь, принимай устав.
Эвелина АЗАЕВА. Канада.
Эвелина АЗАЕВА
Источник: msk.kp.ru
И там не только христиане протестовали, а так же все религии, включая и мусульман. Если ВЫ этого не знаете.
Прошу прощения, что отвечаю на обращение не ко мне, но сказки о протестующих мусульманах - полнейшая жесть. Не помню ни одного такого случая. А вот поддерживающих это безобразие мусульман хватает. Если сомневаетесь, погуглите на слова "victory mosque", обнаружите много интересного. И опять-таки, то, что говорится публично - цветочки, а какие ягодки вдалбливаются в головы на проповедях в мечетях, ни Вы, ни я понятия не имеем. С уважением.
ограничение их в их обычаях чревато не только войной промежь культур...
Утверждение весьма абстрактное и поэтому далёкое от реальности. Обычаи обычаям рознь. И к войне культур гораздо скорее приведёт отсутствие ограничений на некоторые обычаи, чем наличие таковых. Например, обычая многожёнства или выдачи замуж девочек, даже не достигших тинейджерского возраста. Вы так не считаете?
...но и врастанием уваживших местную культуру лимитчиков (помните это?) в местную культуру.
Помню, конечно. Но уже дети тех же лимитчиков отличались от других гораздо меньше, а внуки и вовсе не отличались. Ассимиляция - замечательная вешь!
Прошу прощения, что отвечаю на обращение не ко мне, но сказки о протестующих мусульманах - полнейшая жесть. Не помню ни одного такого случая.
А вот
В беседе с корреспондентом "РГ" 45-летняя Симин Джамшиди, гражданка США с турецкими корнями, высказала свое возмущение самим фактом полемики по такому щепетильному вопросу. "Я надеюсь, что планы по возведению этого здания в таком неподходящем месте не сбудутся хотя бы из уважения к памяти тех, кото потерял свои жизни и своих любимых 11 сентября 2001 года", - заявила американка.
http://www.rg.ru/2010/08/19/mechet.html
По мнению некоторых мусульман, она может стать не символом терпимости, а напоминанием о том, что за терактами 11 сентября 2001 года стояли радикальные исламисты.
http://www.bbc.co.uk/russian/internatio … udes.shtml
Отредактировано Лишенка (26-02-2011 03:33:23)
Помню, конечно. Но уже дети тех же лимитчиков отличались от других гораздо меньше, а внуки и вовсе не отличались. Ассимиляция - замечательная вешь!
и требует привлечения новых работников из других культур.
я повторяю тупо одно и то же: "ассимиляция - это незаметная вблизи оккупация".
а вы мне отвечаете на чего-то своё.
---
первые совецкие лимитчики были чекисты. москвичи не хотели сами расстреливать.
следующее поколение чекистов шло из деревень (причина - та же).
потом потянулись дворники и домработницы... нуитакдалие. теперь какие работы они делают? - вам там виднее
Сегодня ожидается прибытие Эрдогана (премьер-министр Турции) в Дюссельдорф.
Из новостного телетекста следует, что его будут встречать две демонстрации.
Первая - антиисламская партия "За НРВ" (НРВ - название Земли Сев. Рейн-Вестфалия), вторая - курды.
Три года назад он приезжал в Германию и в Кёльне призывал турков сохранять свою культурную идентичность, не забывать, что они турки.
В Германии это было расценено, как призыв к отказу от интеграции.
Что он скажет теперь - неизвестно, но речь будет идти опять об интеграции.
Прочла в интернете о партии "За НРВ". Она была образована в 2009 г. на базе гражданского движения "За Кёльн" (2004г. создания).
В основе лежало требование запретить строительство мечетей/минаретов и высылать осужденных преступников-иммигрантов (неграждан) из страны.
В информации она подается как крайне правая, хотя сама себя называет правопопулистской.
На мой взгляд, со многим в программе можно было бы согласиться, но, с другой стороны, понятно, что программа - это тот мимнимум требований, который позволил бы партии зарегистрироваться. Думаю, аппетиты могут вырасти.
Во главе партии стоят, по информации, люди, имеющие право-экстремистское прошлое.
Поэтому она находится под постоянным наблюдением ведомства по надзору за конституцией.
Вот такие дела. Кёльн - очень мультикультурный город с очень толерантным населением - и вот тебе!
Наша Земля - Сев. Рейн-Вестфалия - еще в недавнем прошлом одна из самых лево-ориентированных - и такой подарок!
Так что, после швейцарского референдума и убедительной победы Вильдера в Голландии Европа пришла в движение.
Не впасть бы в другую крайность, но пока до этого, вроде бы далеко.
Дать определенный прогноз, однако, не берусь.
Первая - антиисламская партия "За НРВ" (НРВ - название Земли Сев. Рейн-Вестфалия)
НЕ мудрено... столько лет пугали исламом, что наконец и партия организовалась...
Это старый спор... кто взрывает мусульманин или террорист...
Европа уже готова считать, что мусульманин... Америка пока считает, что террорист.
Опять отсылаю к фильму "Старухи" http://my-hit.ru/film/5367/online
Отредактировано Лишенка (27-02-2011 11:21:03)
столько лет пугали исламом
Ислам - это идеология, помимо того, что это конфессия. И она - да, страшна. Особенно тем, кому она угрожает.
Ислам враждебно относится к немусульманам. В частности, он враждебен евреям.
Ислам - это идеология, помимо того, что это конфессия
Это Ваше мнение, что ислам это идеология... марксизм тоже идеология, однако вовсе не все марксисты были убийцами и бандитами.
Человек свободен думать и говорить... человек не должен убивать человеков. Идеология не убивает, убивают люди.
Идеология не убивает, убивают люди.
Проснулся, потянулся - и пошел убивать?! Или что-то подвигло ?
Проснулся, потянулся - и пошел убивать?! Или что-то подвигло ?
А кто ж знает что подвигло одного убивать, а другого статьи писать...
Отвечает каждый за то, что ОН СДЕЛАЛ.
НЕ за то, что подумал, а за то, что сделал.
ВЫ ведь мысли читать не умеете? КАк и я.
Вы, как наши власти, хотите запретить говорить и думать, то, что им не нравится?
Отредактировано Лишенка (27-02-2011 12:48:47)
Т.е. думать может как чудовище, а действовать будет как ангел? - Я в это не верю. Да и вообще я против способа существования, когда человек думает одно, говорит второе, а делает третье.
Кроме того, ислам тотально овладевает человеком. Это тоталитарная идеология, прививающая насилие.
Так за что же я буду ему доверять?
Идеология нужна для того, чтобы убивать со знанием своей правоты, во имя благих, святых целей! Иначе убивать как-то неприлично! 
Т.е. думать может как чудовище, а действовать будет как ангел?
Я где это написала?
Что за манера придумать за меня чего-то, приписать это мне и возражать на свою же выдумку?
Такой стиль дискуссии?
Кроме того, ислам тотально овладевает человеком. Это тоталитарная идеология, прививающая насилие.
это мнение ваше.
это не есть истина в последней инстанции.
как бы много единомненников у вас не было.
вы об исламе знаете ровно столько, сколько нужно, чтобы не верить мусульманам.
для практической жизни этого вполне достаточно.
Так за что же я буду ему доверять?
и не надо.
зачем?
Любая идеология тоталитарна и если не напрямую подталкивает к совершению насилия, то косвенно призвана совершить насилие над умами, навязать некую идею. Пресловутая "национальная идея" - из той же области. Если религия насаждается, навязывается, то это - идеология. Единственная "идеология", которую не надо насаждать и которая необходима, это многовековая мировая культура, формирующая общечеловеческие ценности. Все остальные - прямая дорога в ад.
Я где это написала?
Что за манера придумать за меня чего-то, приписать это мне и возражать на свою же выдумку?
Такой стиль дискуссии?
Не обижайтесь. Мой стиль - размышлять вслух. Я вам не приписываю свои мысли.
Вы сказали, что исламом пугали. Вот от этой печки я и пляшу. Напрасно ли пугают исламом? - Я думаю, что у этого есть немало оснований. Вот об этом я и говорю.
Я против ислама. Говорю об этом прямо. Потому что ислам - откровенный враг других культур, типов мышления, жизненных укладов, конфессий и идеологий. Ислам признает только себя. Поэтому его есть смысл опасаться.
Исламу надо сопротивляться. Потому что ислам не спешит. У него совершенно другой способ экспансии. Он вас вытесняет, он вам предъявляет претензии, он ведет себя бесцеремонно и нагло. Он пользуется вашим "неудобством".
Когда он вас вытолкнет, ваше "неудобство" вас не спасет.
Вы сказали, что исламом пугали. Вот от этой печки я и пляшу. Напрасно ли пугают исламом? - Я думаю, что у этого есть немало оснований. Вот об этом я и говорю.
А не знаете, как пугали евреями? Почитайте геббельсовскую пропаганду... НЕ помните, как говорили, что они космополиты, а потому им нельзя доверять? НЕ помните про врачей вредителей?
И что это оправдывает ненависть к евреям?
Я понимаю, что антисемитизм в арабских странах Ближнего востока практически государственная политика. А уж население заражено антисемитизмом практически поголовно. Но при чем тут ислам?
Христиане убивали евреев на основе христианства много веков. Вы ж не говорите, что христианства надо боятся?
Здесь совершенно другое.
Конечно легче направить ненависть и страх обывателя на другую религию, так легче управлять.
Исламу надо сопротивляться.
Это пустое , бессмысленное занятие - противостоять чужой вере.Это ложная цель, втягивающая всех в религиозную войну.
Кто-то на этом заработает, и фсё.
Отредактировано Лишенка (27-02-2011 15:59:24)
В восемнадцатом столетии великий остроумец Вольтер заметил, что, мол, хотя все люди рождаются свободными, но жители Тимбукту об этом не знают.
Много позднее прозревший гуманист Джордж Оруэлл с грустью заметил, что в ХХ веке и жители Тимбукту узнали об этом, и с тех пор мир не знает покоя.
Конфликт между просвещенным и освобожденным миром и коллективным Тимбукту – главный конфликт нашей эпохи. Проблема мигрантов – очень симптоматичная часть этой общемировой проблематики.
Отсюда:
Стоит ли России повторять ошибки европейской мультикультурной политики?
Стоит ли России повторять ошибки европейской мультикультурной политики?
Мультикультурализм мертв, потому, что он создает гетто по всей Европе, а гетто это всегда конфликт.
Европа не хотела интегрировать мигрантов, она хотела, чтобы они были из поколения в поколение людьми второго сорта для грязной работы... А так не бывает...
Сегодня Европу дети мигрантов заставили задуматься, что это скверно кончится.
Надеюсь Европа найдет решение. И будет относится к мигрантам по другому, как к своим гражданам.
Ну, и социализма надо поменьше, конечно... Пряников на всех не хватает.
Я не понимаю, почему, рассматривая ситуацию с мигрантами из Африки/Арабских стран нужно предъявлять претензии только европейцам. Европа имеет право на лояльное население.
Европа ошиблась с ввозом чуждого ей населения. Да, она хотела получить рабочую силу. А получила получателей пособий и чуждую культуру в своих странах.
Мультикультурализм не просто мертв - это пустой звук.
Уж лучше бы завезли марсиан.
А не знаете, как пугали евреями? Почитайте геббельсовскую пропаганду... НЕ помните, как говорили, что они космополиты, а потому им нельзя доверять? НЕ помните про врачей вредителей?
И что это оправдывает ненависть к евреям?
Вы это уже говорили. Ситуации несравнимы: Евреи не немцы, арабы не евреи, Ближний Восток не Германия.
Нас, евреев окружает море ненависти. Мы окружены врагами и убийцами.
Геббельсовскую пропаганду мне читать не нужно, достаточно перевести с арабского детскую передачу.
Я понимаю, что антисемитизм в арабских странах Ближнего востока практически государственная политика. А уж население заражено антисемитизмом практически поголовно. Но при чем тут ислам?
Это примерно то же, что сказать: - Я понимаю, что антисемитизм в Германии и в странах Оси практически государственная политика. А уж население заражено антисемитизмом практически поголовно. Но при чем тут нацизм?
Ислам - это ненависть.
Христиане убивали евреев на основе христианства много веков. Вы ж не говорите, что христианства надо боятся?
- Почему же не говорю? - Говорю.
Здесь совершенно другое.
- А что здесь другое?
Конечно легче направить ненависть и страх обывателя на другую религию, так легче управлять.
- А кто направляет? Мы?
Это пустое , бессмысленное занятие - противостоять чужой вере.Это ложная цель, втягивающая всех в религиозную войну.
Кто-то на этом заработает, и фсё.
- Если мы не будем противостоять, то они нас сожрут.
Что касается войны, то она не прекращается не на минуту. И не мы ее начали.
- Если мы не будем противостоять, то они нас сожрут.
Что касается войны, то она не прекращается не на минуту. И не мы ее начали.
А разве я хоть где -нибудь сказала, что Израиль не должен противостоять тем, кто хочет его уничтожить? НЕт. НЕ было такого!
НО пока я вижу у Вас ненависть к исламу, не меньшую, чем ненависть антисемитов к евреям.
Вы уж извините...
Разве мусульмане таджики, которых убивают в Москве хотят уничтожить ИЗраиль и евреев? Вовсе нет.
Т.е. ислам и у них есть, а угрозы для евреев и Израиля нет.
Т.е. угрозу представляет не ислам, а нацизм во многих исламских странах, как государственная идеология.
Вы утверждаете, что ислам равен нацизму. А это не так.
И не только Вы утверждаете это.
А я утверждаю, что доводы сторонников этой теории один в один повторяют доводы нацистов по отношению к евреям.
Т.е. это чистая пропаганда ненависти к ... и не важно к кому, евреям, мусульманам...
А это на мой взгляд разрушительно и бессмысленно.
Вы уж извините...Разве мусульмане таджики, которых убивают в Москве хотят уничтожить ИЗраиль и евреев? Вовсе нет. Т.е. ислам и у них есть, а угрозы для евреев и Израиля нет.
вы все чаще подменяете и понятия, и причины..
А разве таджиков в Москв убивают по религиозным причинам? По национальным.. Ведь убивают и христиан-армян.. И бушует искусственно вызванная ненависть к православным грузинам. Это - ксенофобия , ничего общего с религиозной нетерпимостью не имеющая.
А разве таджиков в Москв убивают по религиозным причинам? По национальным.. Ведь убивают и христиан-армян..
Совершенно согласна. Именно об этом я и написала. Дело не в религиях... Так я и написала, что это просто нацизм и никакого отношения к религиям не имеет.
НЕ вижу где я подменила понятия
И бушует искусственно вызванная ненависть к православным грузинам. Это - ксенофобия , ничего общего с религиозной нетерпимостью не имеющая.
РАзумеется!
Отредактировано Лишенка (01-03-2011 00:31:33)
Мультикультурализм не просто мертв - это пустой звук.
Извините, уж кому, как не Вам, человеку, интегрированному как минимум в две национальные культуры и, полагаю, считающему как минимум две страны не чужими, знать, что мультикультурализм - не пустой звук. Да все США - мультикультурализм! Простая гастрономия: если в воду бросают картошку, свеклу, морковь, капусту, мясо, соль и потом все это какое-то время, час или век, варится, получается нечто новое, мультикультуральное - БОРЩ! 
А разве таджиков в Москв убивают по религиозным причинам? По национальным.. Ведь убивают и христиан-армян..
Нет, не по национальным, по зоологическим, как в Третьем Рейхе: форма носа, цвет волос и т.д.
Вы здесь » НАШ ФОРУМ » В остальном мире » Тило Саррацин "Германия - самоликвидация"