Не так давно российские ученые совершили подвиг: ЗАНОВО перевели оба Завета, снабдив обильным комментарием
Нищие духом - это просто бедные

амироеды (по аналогии с атеистами), которых царствие небесное, в отличие от богатых

К сожалению, большинство поэтичных библейских выражений - абракадабра перевода
Например, все суета сует и томление духа - на самом деле - всё тщета и погоня за ветром
Ничего томного.

интересно, найти бы и почитать

я тут перечитал 2 из Евангелий и в другой ветке пытался обсудить:

"в основе - кто попадет в царство небесное
И.Х. оч ясно и понятно объясняет, буквально предлагает встать на точку зрения Бога - есть овцы и козлы,
так вот, для Бога самое главное - количество овец, чем больше, тем лучше, тогда как качество - по сути дело десятое
(такое впечатление, что за количество идет игра, соревнование между Богом и сатаной)

ИХ зазывает в царствие небесное, для чего агитирует сам, вербует пастырей и творит чудеса
при этом его неоднократно спрашивают - как жить, чтобы заслужить входной билет
он говорит про 4 заповеди, потом и вовсе про 2 (возлюби Бога и возлюби ближнего, поскольку ближний = овечка господня)
и чего нельзя:
всякая агрессия, борьба и пр - запрещены, несовместимы с высоким званием овечки
всякие ритуалы вроде поста - ничего не дают
чудеса возможны, но лишь для агитации новых заблудших овечек (т.е. молить о чуде в обычной жизни совершенно бессмысленно)
сама жизнь овечки не важна, никакая не ценность
вообще, самое правильное - не пахать, не сеять (богатство - и вовсе зло), питаться, чем Бог послал, жить овечкой и загнуться в мире, не противясь (судьбе)"

насколько это все не похоже на принимаемые по умолчанию представления о Боге, церкви и религии

ИХ ничего не говорит, что "внутри"

Хоть я и не совершала подвиг перевода, и, вообще, чайник в области религии, мне все же кажется, что я права.
Слово "дух" на ровном месте не появляется; бедность есть бедность, чего уж там было ее с духом связывать.
Любой перевод - интерпретация, и всегда возможно иное толкование. Тем более, когда речь идет не о теореме в математике, а о сакральном тексте.

Я завидую u религиозным людям, и атеистам, у них все разложено по полочкам.
А что делать таким, как я: обе концепции не кажутся мне достаточно убедительными.
Так и живу, типа агностик.
В связи с этим всегда вспоминаю высказывание Эйнштейна, что человеку трудно представить себе бесконечность вселенной, но еще труднее представить ее конечность.

поскольку жена у меня православная, найти то, что я не сумел, ей помогла ее вера

от луки, гл. 17

Чтобы люди "работали над собой".
Если они сумеют изменить себя, тогда и придет царствие небесное - и наступит гармония - счастье.

всё в языке - метафора.
поэтому, например, евреи не называют бога словом вообще, по-современному по-русски ослаблено - не поминают торлько "всуе".

которые гордо
не чистили свое говно

здесь много разного - зависит от контекста, поскольку язык метафоричен по природе, создается фабула, которая при разворачивании уточняет о чем речь (притчи так устроены, и вообще литература)

потому что заняты гордо своим богатством и не чистят говно

1. О креационизме и Творце. Я бы разделил всех людей на бесстрашных духом и робких душою.
Представьте себе деревеньку, вокруг поля-леса, дальше горизонт
Первые говорят: надо забраться подальше, узнать что там
Вторые говорят: И ходить нечего
Там хрустальная сена, за ней - люди с песьими головами и 16-ю руками, но об одной ноге. Там у них дома летают, а сделаны они из малахита, а одежка у них в крапинку, а женщины больше мужчин в 4 раза

Потом люди научились строить высокие здания, горизонт раздвинулся
Верующие передвинули хрустальную стену подальше

Так что или вы верите своему и чужому опыту, или выбираете сказку
При чем тут разложено по полочкам и агностицизм?

2. О Ветхом завете
Это потрясающий историко-литературный памятник, каждый пророк страстно желал сохранить страну, скрепленную только верой в НОВОГО И МОГУЧЕГО бога. Для чего и сочинял свои сказки
Это отчетливо видно в книге Даниила, где вера в Яхве спасает и от огня, и от львов и так далее
В Книге Иова - доходит дело до извращения
Там Яхве и Сатана попросту играют в азартную игру: насколько вера Иова выдержит беспредел Хозяина
Изучая Ветхий завет, многое можно понять в устройстве древнего человека
Ну и там есть потрясающий Экклезиаст, самый сильный поэт-философ человечества
И так далее.

3. Иисусова проповедь.
Это поворотный момент в истории человечества
Христос - первый гуманист.
Но поскольку он был не только мыслитель, но и проповедник, а проповедничество у иудеев было в почете и имело традиции - ему важно было набрать множество последователей. Он с этим справился лучше, чем КС оппозиции

4. Перевод. Переводчик Нового Завета - Кузнецова. Перевод снабжен обширными комментариями. В научном мире я не встречал скепсиса относительно ее эрудиции. Я ей ДОВЕРЯЮ

5. Догматика. Если относишься к Библии не как к тексту, написанному людьми - а как к Откровению
а откровение это переведено, люба нелепость за века превращается в Истину, и как ни странно - поэтически ошеломляющую
Нищие духом, Троица и так далее

Если учение Христа понимать как учение, а не божественную догму - то все нормально
Он просто зовет каждого быть достойным звания человека
Быть хозяином своей души
И тут возразить нечего

можно приблизительно согласиться.
---

но скорее, он говорит о том, что человеком еще нужно стать, недостаточно родиться мамой и папой - надо родиться и самому.

в традициях, возникших задолго до того, как появилось то, что стали звать "наука", это называлось "второе рождение".

можно сказать, что в дохристовой части библии это символизировано принятием завета с богом - осознанное принятие мира ("божьего"), себя в этом мире, и этого мира в себе

иногда непросто "подметить",
что русские говорят в россии по-русски,
а англичане в англии - по-английски

??
не понял...

в смысле
не понимаю - вы про институт церкви, которая постоянно нуждается в деньгах, естественно, будучи социальным институтом из людей?
да. почему ж нет? люди живые.

или про то, что записано когда-то в сакральных текстах?
---

для меня очень сильно разделены эти вещи