Лишенка
Дк и частной она быть не может.
Текучесть понятий и ускользание смыслов

Кажется, "стечение букв бств так полюбилось нам" вскоре после появления у Екатерины I Собственной Е..И. В. вотчинной канцелярии, канцелярия была отделена от всех государственных учреждений и занималась исключительно личным имуществом государыни. Сейчас эту контору можно бы было назвать личной или частной, но во времена Екатерины бытовали только личные (с ударением на второй слог) полотенца и частные приставы. Производное от прилагательного "собственный" существительное "собственность" появляется в языке для обозначения исключительной принадлежности некоего имущества определеннму лицу, его личного имущества. Иной собственности русский язык не знал вплоть до появления переводов с французкого, немецкого и английского, но и "propriété privée", и "privates Eigentum", и "private property" означают в них только одно: личное свойство, определение лишь указывает в этих языках на то обстоятельство, что речь идет не о свойствах вообще, а о свойствах личности. Кабы Екатерина свою канцелярию назвала не собственной, а свойственной, может быть, и не пришлось бы сейчас разводить турусы на колесах.

Явление народу частной собственности, подкрепленное авторитетом отечественных докторов от философии, заставило предполагать наличия у нее неких качеств, выделяющих ее из обычной собственности, хотя первое время самим докторам, способным читать "Юго" там, где по русски ясно напечатано "Гюго" , и "Айвенго" вместо напечатанного "Ивангое", все представлялось несколько иначе. Увы, те доктора вымерли, новые же поколения докторов стали ближе к народу и заговорили о существовании личой собственности, собственности государственной, собственности общенародной, и, как записано в нашей Конституции, "иных форм собственности".

Что произойдет с частью вашей собственности, если вы объедините ее с частью собственности вашего приятеля для неких низменных или возвышенных целей? Вы утратите право распоряжения этой частью, а, следовательно, она перестанет быть вашей собственностью, распоряжаться ею с момента объединения вы сможете только совместно с приятелем. Попробуйте произнести слово "сособственник", не получается? И правильно не получается, пока нас не убедили в ином наши доктора от философии: выделенное вами из состава вашей собственности имущество теперь находится в совместном владении, а вы с приятелем совладельцы. То же относится и к любой "иной форме собственности".

Любая "комбинация и рекомбинация прав собственности" в итоге дает их утрату, но зато собственностью становятся плоды совместного владения. Чтобы наделить это владение правами собственности, пришлось сделать вид, что этот имущественный комплекс обладает личностью. Вот века с XVII и гуляют разнообразные фальшивые личности, личности моральные, легальные, юридические, встречаются среди них даже тела телесные, и все это только ради обоснования прав корпораций на существование отдельное от своих владельцев. К ХХI веку мы пришли к почти полному уничтожению собственности - поглощению нашего имущества корпорациями и государствами, разделившими право на фальшивую личность с корпорациями. Собственность на глазах пары поколений сублимировалась, но пока вовсе не в сторону общедоступности порождаемых ею благ.

Начало накоплению того имущества, коим заведовало Личное управление Е.И.В. по делам наследства, было положено еще великим государем Симеоном, даровавшим его существенную часть дворянину московскому Ивашке Васильеву. Ивашка тот в бытность свою великим государем всея Руси, великим князем владимирским, московским, новгородским, царем казанским, царем астраханским, государем псковским, великим князем смоленским и прочая, и прочая, вдруг осознал одно обстоятельство: несмотря на обширность своих владений, распоряжаться ими он не может, это право принадлежит приказам, думе, кому угодно, но только не ему. С отчаянья он потребовал выделить ему вдовью долю, но и опричнина вскоре тоже оказалось вовсе не тем имуществом, что жаждал государь. Тогда он, вернувшись на царство, отказался от всех своих владений и вместе со всей титулатурой передал их Симеону Бекбулатовичу, чтобы уже из его рук получить в свое распоряжение хоть малую толику от тех владений. В общем, Иван Грозный, в отличие от нынешних докторов, прекрасно осознавал разницу между владением и собственностью.

Отредактировано albor (01-04-2011 21:06:42)

Лишенка
Дк и сказали бы, в чем несогласны? Глядишь, к общему знаменателю и придем.

Отредактировано albor (01-04-2011 16:46:38)

А я почему-то в связи с дискуссией вспомнила проблему с теленком из "Простоквашина".
Корова была государственная (колхозная?), а вот приплод?
Матроскин говорил, что теленок - уже личная собственность. Но у него были оппоненты (кажется, дядя Федор).

Вот видите, для Вас - нет проблем, а в мультике это вызвало дискуссию.
Причем Матроскин демонстрирует официально преследуемые в ссср инстинкты собственника.   

Это - Ксенофонт Афинский, его Экономика, труд положивший начало и давший название целой научной отрасли.

Если верить Ксенофонту, простое накопление богатств индивидом - свидетельство того, что этот индивид не умеет им пользоваться, и оно перестает быть его имуществом, более того, он рискует попасть в зависимость от своего богатства. Чтобы богатство человека, переросшее его умение и возможность им пользоваться,  превратилось в его имущество, приходится заниматься "комбинированием и рекомбинированием прав собственности" - передавать лишнюю часть того богатства в совместное владение. Этим способом сохранения своего имущества пользовались еще задолго до римлян, римские же коллегии, основанные на совместном владении, включали в себя едва ли не всех римлян, да и сам Рим был ничем иным как огромной коллегией, находящейся в совместном владении римского народа.

Право распоряжения имуществом коллегий принадлежало доверенному лицу совладельцев, оно было обязано распоряжаться имуществом и использовать его в интересах своих доверителей. Обязательства, данные этим лицом, могли касаться только доверенного ему имущества и не распространялись на прочее имущество совладельцев. Бывали коллегии практически вечные, такие, как похоронные коллегии, бывали и коллегии временные, существующие до той поры, пока у коллег не закончится срок откупа, или не самортизируется их имущество, например, корабль. После отмены запрещения Цезарем всех коллегий, начиная с Августа, любая коллегия должна была испрашивать дозволение на свое существование у Сената. Коллегиальный Рим кончился, началась Римская Империя. Из права римского обязательность официального постановления законодательного органа об образовании новой коллегии перешло и во все европейские кодексы и статуты.

Первые акционерные общества в большинстве своем основывались на откупе регалий. Вест Индская Компания, например, откупила у Генеральных Штатов права на колониальную торговлю, на управление существующими колониями, на их защиту и на поиск новых колоний сроком на двадцать лет. Первые ее акционеры, помимо дивидендов на акции, ежегодно получали и одну двадцатую от своих первоначальных вложений. В принципе, такое положение вещей устраивало акционеров, но не устраивало директораты обществ и директорат Амстердамской биржи, ведшей торговлю акциями, потому из пыли времен было вытащено толкование норм римского права, призванное объяснить вечность существования имущества церквей и университетов, оно в тех толкованиях было признано принадлежащим в первом случае телесности благой, а во втором - искусственной или юридической, так на свет появились корпорации-телесности, обладающие юридическими лицами.

С той поры имущество корпораций тоже стало вечным, акционеры удовлетворяются дивидендами, а директорат превратился в управляющих имуществом не совладельцев, а самой корпорации, а потому и действует в ее интересах, предполагая, что эти интересы и есть интересы акционеров. Количество живых акционеров неуклонно сокращается, уступая свое место иным корпорациям. Есть и страны, где двадцати крупнейшим национальным корпорациям принадлежит по пять процентов акций каждой из этих корпораций. В принципе, ничто не мешает любой корпорации выкупить все свои акции и аннулировать их, тогда получится просто идеальная корпорация. Как вы считаете, кто будут совладельцы той корпорации, части чьей собственности будут составлять эту телесность?

ЗЫ. Подретушировал немного. Для связи слов. Прежний вариант см. чуть ниже.

Отредактировано albor (20-04-2011 03:51:23)

Дк а в чем сложность то? Кто девушку обедает, тот ее и танцует, в чем и вся прелесть нашего нынешнего существования.

А при чем здесь налоговое законодательство? Речь об Уставе корпорации, а не о государстве...
НО в совет директоров входят директора от остальных девятнадцати корпораций и им зачем сначала за свои деньги выкупать акции этой одной корпорации, а затем аннулировать их(вместе с прибылью и дивидентами? )
Чёт, Ваш Леонтьев не то придумал...

Отредактировано Лишенка (05-04-2011 12:24:05)

Леонтьев это для Японии придумал, потому схема, где все акции исчезают - это не про нее.