НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Мы инженеры3


Мы инженеры3

Сообщений 721 страница 750 из 831

721

Красный написал(а):

А у меня - отец. Он, к сожалению, тоже умер.  Фонтан на фонтан, я затыкаю свой, а ты закрываешь свою пасть, и прекращаешь отзываться о моем отце в подобном тоне. Так сойдет?

я же тебя предупреждал: не бросайся камнями в стеклянном доме.

Слушайся старших, если сам не умеешь думать на шаг вперёд.

Красный написал(а):

Я не знаю - кому носил начальник СМУ, но вот то, что не моему отцу - это я знаю точно. Armir, ну если Ваш дядя, будучи директором совхоза, заботясь о людях, "продавал им за бесценок что кому надо", а называя вещи своими именами - "толкал налево государственную сельскохозяйственную продукцию", то это еще не значит ,что ВСЕ были такими. Попробуйте осознать.

Попробуй осознать, тебя там не стояло.
и заткни хавало.

пшёл вон, дурак.

Отредактировано armir (28-01-2009 15:52:09)

0

722

armir написал(а):

Попробуй осознать, тебя там не стояло.

Вот именно, слава Богу, меня и моего отца в таких кругах "не стояло".

0

723

Красный написал(а):

А не волнуйся, это уже последний диалог. Мне, во-всяком случае, твой моральный автопортрет абсолютно ясен и омерзителен. Омерзителен еще и тем, что это именно ты хотел брать, ничего не давая взамен, и окружение было точно такое же. Ишь, умник нашелся - его друзья-прорабы и конверты носили, и дядья в совхозах "людей жалели" - а мой отец, видите ли, в Спитаке плохо строил..

На тебе таки природа отдыхает, малыш.

0

724

armirу
Красный он и есть красный
Но он такой же гражданин России, как и все мы
И он-не фашик
Не превращайте идейного оппонента во врага
Пожалуйста

+1

725

Красный написал(а):

Вот именно, слава Богу, меня и моего отца в таких кругах "не стояло".

"Луч света в тёмном царстве!" :D

0

726

pensionerka написал(а):

armirу
Красный он и есть красный
Но он такой же гражданин России, как и все мы
И он-не фашик
Не превращайте идейного оппонента во врага
Пожалуйста

я и не говорю, что он - нацист.
Он - дурак.

А во врага он превратил меня, моих родных и друзей.

Соорудил из нас пьядестал для себя, красного.

0

727

pensionerka написал(а):

Красный он и есть красный
Но он такой же гражданин России, как и все мы
И он-не фашик
Не превращайте идейного оппонента во врага

А на мой взгляд просто на каждого такого Красного находится свой armir :D .
Достойный оппонент, так сказать :blush: .

+1

728

armir
я и не говорю, что он - нацист.
Он - дурак.

А во врага он превратил меня, моих родных и друзей.

Соорудил из нас пьядестал для себя, красного.

Вообще-то я не согласна с Вами
Да и не забывайте, что это--наши дети,
как не пафосно это звучит
Значит мы упустили что-то
И вина наша, а не их,
что выросли "красные"

+2

729

pensionerka написал(а):

Вообще-то я не согласна с Вами
Да и не забывайте, что это--наши дети,
как не пафосно это звучит
Значит мы упустили что-то
И вина наша, а не их,
что выросли "красные"

Да, вы правы.
Детей надо пороть, пока они укладываются поперёк кровати.

Я, помня своё детство, старался, что бы у сына не было моих воспоминаний.
Хотя, конечно, в отличии от красного, он был в курсе наших проблем.

Поздно пить "Боржоми".

0

730

armirу
Никогда не говори никогда(с) :)

+1

731

pensionerka написал(а):

И вина наша, а не их,
что выросли "красные"

pensionerka,мой отец был членом КПСС . Но он, слава Богу, создавал, а не наживался на госрезервах и госпродукции, как некоторые. И если какой-то прораб спер со стройки линолеум и загнал его за двойную цену, пользуясь дефицитом - обвинять моего отца в том, что, видите ли, линолеум в квартире был не тот - это низость и подлость.

Отредактировано Красный (28-01-2009 16:16:57)

+2

732

Красный
Это все частности
И речь не о персоналиях
И, видимо, Ваш отец, как и мой-были честными людьми
и хорошими профессионалами
Но это никаким образом не отменяет, что
всегда было человек для государства, а не наоборот
И что, коммунисты были становым хребтом этого,
хотели они этого или нет
Кстати, мой отец, будучи видным экономистом,
был абсолютно в теме, что есть на самом деле в СССР
в области экономики
Поэтому он перестройку принял на "ура"
Но он был один из умнейших и образованных людей, встретившихся на моей жизни
И не потому, что отец
Как говорится-"штучной" выработки

+1

733

pensionerka написал(а):

Красный
Это все частности

Да нет, pensionerka, последний мой пост - это далеко не частность. Были специалисты, были руководители, были, в конце концов, воры и подонки. Как в любой стране. Да, был дефицит, но вот эти вот, угнетенные, его усугубляли. И финансово эти людишки жили намного лучше, чем те, кто реально что-то создавал. Одно их точило - страх, и невозможность покичиться своими деньгами. Я не хочу сказать, что они одни виноваты в крахе системы, но извините меня - когда система рухнула (не будем уточнять причины сейчас) - они легализовались, и теперь - кто вылезая из дорогой машины, кто из за границы - обвиняет тех, кто строил и созидал в том, что... да ладно бы еще линолеум не тот, но даже Спитак помянуть не постеснялся!

pensionerka написал(а):

Поэтому он перестройку принял на "ура"

Ее многие приняли, к сожалению, на ура. Потом разобрались, да поздно было.

Отредактировано Красный (28-01-2009 16:37:36)

0

734

Красный написал(а):

А так Вы правы, я с этим не спорю.

Ну, хоть в общем Вы согласились.:)

Моя мать тоже вернувшись с распределения (потерявшая жилье в Кирово-Чепецке, кстати, почти, как Вы, только с той разницей, что там квартира была не кооперативная) - искала работу в Воронеже долго, и устроилась, в оконцовке, во ВНИИСК, МНС-ом, потом пошла в аспирантуру, защитила степень, которая с карьерной точки зрения кроме кандидатской надбавки ничего и не принесла.

Знаете, я бы тут не стала проводить параллелей.
У меня жилье было кооперативное, т.е. за него были заплачены мои кровные денежки.

Но, вот парадокс только советикуса: деньги заплатила, а жилье все равно тебе не принадлежит.   Как можно на трезвую голову понять такое?

Что до муниципального и ведомственного жилья, то оно никогда собственностью не было, не является и сейчас, что и понятно.

Что до профессии, не знаю, что за специальность была у Вашей матери, насколько она была востребована в то время. 

По моей специальности везде только требовались и требовались.

0

735

Белка написал(а):

Знаете, я бы тут не стала проводить параллелей.
У меня жилье было кооперативное, т.е. за него были заплачены мои кровные денежки.

Так ведь я на эту разницу и указал. Разница принципиальная, разве я спорю, что это был беспредел законов по отношению к Вам?

Белка написал(а):

Но, вот парадокс только советикуса: деньги заплатила, а жилье все равно тебе не принадлежит.   Как можно на трезвую голову понять такое?

Такое понять невозможно. Я пробовал. Не получилось.

Белка написал(а):

Что до профессии, не знаю, что за специальность была у Вашей матери, насколько она была востребована в то время. 
По моей специальности везде только требовались и требовались.

Инженер-химик органик. В дальнейшем кандидат химических наук.  Времена были такие - "Коммунизм - есть советская власть, плюс электрификация всей страны, плюс химизация сельского хозяйства".

0

736

Красный

Да нет, pensionerka, последний мой пост - это далеко не частность.

Именно частность
Ваш пост--эпитафия системе распределения СССР,
а Вы даже и не замечаете этого

Были специалисты, были руководители, были, в конце концов, воры и подонки. Как в любой стране.
Да, был дефицит, но вот эти вот, угнетенные, его усугубляли.

Усугубляла жесткая планово-распределительная система

И финансово эти людишки жили намного лучше, чем те, кто реально что-то создавал.
Одно их точило - страх, и невозможность покичиться своими деньгами.

Жили -то они лучше по меркам СССР,
но не по общим стандартам цивильного мира
А когда увидели и почувствовали, как нормально могут жить люди,
не завися от системы, то..да....
и им захотелось

Я не хочу сказать, что они одни виноваты в крахе системы,
но извините меня - когда система рухнула (не будем уточнять причины сейчас) - они легализовались,
и теперь - кто вылезая из дорогой машины, кто из за границы - обвиняет тех,
кто строил и созидал в том, что... да ладно бы еще линолеум не тот,
но даже Спитак помянуть не постеснялся!

Сказав "А" пора сказать и "Б"
КТО ОНИ ЭТИ ЛЮДИ?
С луны? С Америки?

Или наши родные КОММУНИСТЫ?
Все они вышли из компартии, как из гоголевской шинели,
включая ВВП
И другими не могли быть
И строили, как понимали, как УЧИЛИ в советских вузах
И только ОЧЕНЬ НРАВСТВЕННЫЕ люди могли подняться над этим уровнем
Как Гавел, например
И наша беда, что в России не было своих Гавелов,
не было пророков,
которых бы УСЛЫШАЛИ
Хотя был Сахаров и его единомышленники,
но победили коммунисты,
передав потом власть ОПРИЧНИКАМ
А тепеть имеем, что имеем
И чем кончится для нашей страны все это, ни один Глоба не сможет предсказать

+1

737

Красный написал(а):

pensionerka,мой отец был членом КПСС . Но он, слава Богу, создавал, а не наживался на госрезервах и госпродукции, как некоторые. И если какой-то прораб спер со стройки линолеум и загнал его за двойную цену, пользуясь дефицитом - обвинять моего отца в том, что, видите ли, линолеум в квартире был не тот - это низость и подлость.

А ведь не в коня корм!
я же тебя пердупреждал, крaсный: не бросайся камнями.
И не ной, когда на тебя сыплются осколки твоего стеклянного дома.
Значит, твоего отца обвинять - подлoсть и низость.
А тебе обвинять никогда не виденного тобою человека только за то, что он не твой отец - не подлость?
А что это, малыш?
Спой светик, не стыдись?
как называть твои посты?
детской неожиданностью ?

я же тебе задал вопрос: как ты думаешь, твой отец не знал, что его подчинённые гонят туфту, закрывал на это глаза или они с ним делились?
вместо ответа - ной пополам с потоками дерьма.

ну, значит ничего кроме дерьма ты произвести не можешь.

природа на тебе оттянулась по полной.

Отредактировано armir (29-01-2009 09:12:55)

0

738

pensionerka написал(а):

И затянуло болотом ВЫЖИВАНИЯ

Это красный выживает?

0

739

pensionerka написал(а):

Сказав "А" пора сказать и "Б"
КТО ОНИ ЭТИ ЛЮДИ?
С луны? С Америки?

Воры и жулики. Вот так, я думаю, будет точнее.

pensionerka написал(а):

Или наши родные КОММУНИСТЫ?
Все они вышли из компартии, как из гоголевской шинели,

А неважно - откуда они вышли. Они были и они вредили и без того не особенно сильной экономике страны. И вот когда они решили, что все, что бояться им больше нечего - они стали в страну плевать, и плевать не только в страну, а еще и в людей, которые, в отличие от них, все силы отдавали и на их же благо, в том числе.

Отредактировано Красный (29-01-2009 08:49:02)

0

740

armirу
Большая часть россиян ВЫЖИВАЕТ,
а учитывая, что не молодеем,
и что и "красные" тоже станут песионарами,
если доживут до сакраментальных 58 лет,
то тенденция очевидна

0

741

Красный написал(а):

Воры и жулики. Вот так, я думаю, будет точнее.

Вся страна - воры и жулики.

не жулик - красный со своей роднёй.

даже если это так было бы так, как грезится красному, одна ласточка весны не делает.

0

742

pensionerka написал(а):

и что и "красные" тоже станут песионарами,
если доживут до сакраментальных 58 лет,

Кстати, да. Я уже упоминал - люди моего поколения мрут, не доживая до сорока.

0

743

Красный написал(а):

А неважно - откуда они вышли. Они были и они вредили и без того не особенно сильной экономике страны. И вот когда они решили, что все, что бояться им больше нечего - они стали в страну плевать, и плевать не только в страну, а еще и в людей, которые, в отличие от них, все силы отдавали и на их же благо, в том числе.

Из номенклатуры вышли они, красный.

Из партийной и хозяйственной номенклатуры.

+1

744

Красный
Воры и жулики. Вот так, я думаю, будет точнее.

Вы меня радуете :)
Вот сказали "Б"
Теперь ответьте на простой вопрос?
Кто и как имеет право назвать вора и жулика -ворами и жуликами?
Ответите--суд
И это будет правильно
А теперь говорите "В"
Можете не мне, а себе

0

745

pensionerka написал(а):

Вы меня радуете

Интересно, а чего Вы от меня ждали?

pensionerka написал(а):

Кто и как имеет право назвать вора и жулика -ворами и жуликами?
Ответите--суд

Суд их еще назовет, не бойтесь. Кем надо назовет. :)  Пока что они сами без всякого суда похваляются - кто кому конверты носил, и т.д.

Отредактировано Красный (29-01-2009 08:53:28)

0

746

Красный
А неважно - откуда они вышли.

Важно
Очень важно
Все из КПСС

Они были и они вредили и без того не особенно сильной экономике страны.
И вот когда они решили, что все, что бояться им больше нечего - они стали в страну плевать,
и плевать не только в страну,

Кто ОНИ?
"Враги народа?"

а еще и в людей, которые, в отличие от них, все силы отдавали и на их же благо, в том числе.

А если отвлечься от конкретных людей?
А попробовать подумать?
Проэксполировать?
И ответить на вопрос:

В ЧЕМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ БЛАГО ЛЮДЕЙ?

0

747

pensionerka написал(а):

Кто ОНИ?
"Враги народа?"

Я уже сказал - кто.  Вы добиваетесь от меня другого ответа? Дайте его сами, если знаете.

pensionerka написал(а):

Важно
Очень важно
Все из КПСС

Тем хуже для этих подонков.

pensionerka написал(а):

А если отвлечься от конкретных людей?
А попробовать подумать?
Проэксполировать?

А вот этого не надо.. Все сотворенное в стране - сотворено вполне конкретными людьми. Пока другие эксполировали, а они - творили.

0

748

Красный

Я уже сказал - кто.  Вы добиваетесь от меня другого ответа? Дайте его сами, если знаете.

Вы не сказали "кто"?
Да и никто не сможет сказать поименно,
потому что воспроизвелась СИСТЕМА
А воспроизвелась она потому,
что не была произведена
ЛЮСТРАЦИЯ,
и люди из той же обоймы НОМЕНКЛАТУРЫ,
но ВТОРОГО эшелона, вошли во власть

Тем хуже для этих подонков.

Такие обвинения обоюдосторонние и невразумительные
Умные люди ими не пользуются
Это просто неконтролируемые эмоции и недостойные взрослых
Не более

А вот этого не надо.. Все сотворенное в стране - сотворено вполне конкретными людьми.
Пока другие эксполировали, а они - творили.

Не хотите думать?
Или не умеете?
Тогда учитесь это делать
З.Ы.
И напомню, что найти врага намного легче,
чем понять, что, как и почему произошло с нашей страной
А "врагов" народа, если помните историю, уже истребляли миллионами,
и что?
Новые народились?
Так почему ж так неуклонно они появляются?
И на всякий случай напоминаю, что "борьба с инакомыслящими"--это фашизм

0

749

Красный написал(а):

Суд их еще назовет, не бойтесь. Кем надо назовет. :)  Пока что они сами без всякого суда похваляются - кто кому конверты носил, и т.д.

я же тебе  сказал. не пляши на костях умершего и не трынди, о чём не знаешь.

не даром в Германии запретили одновременно компартию и нацистов.
Потому и живут победители лучше побеждённых.

P.S. Так, говоришь, твоя мать в аспирантуру поступила?
И как, не было проблем?

Мой покойный тесть до смерти не смог защитить диссертацию. Хотя его работы до сих пор публикуются в специальных журналах.

Будем продолжать, красный?

Отредактировано armir (29-01-2009 12:55:29)

0

750

pensionerka написал(а):

Вы не сказали "кто"?
Да и никто не сможет сказать поименно,
потому что воспроизвелась СИСТЕМА
А воспроизвелась она потому,
что не была произведена
ЛЮСТРАЦИЯ,
и люди из той же обоймы НОМЕНКЛАТУРЫ,
но ВТОРОГО эшелона, вошли во власть

Скажите, а куда пошли те прорабы, которые  носили кому-то там конверты и крутили свои дела?  У armir'a тут, как я погляжу, прямо в зобу дыханье сперло - как он моего отца обличить пытался - в том числе, и в том, что ему, видишь ли, линолеум перестилать пришлось. А нет того понимания, что вот такие вот прорабы тот линолеум со стройки перли, потом ему же и перепродавали вдвое дороже. :) Ну, и конверты носили в СМУ и снабженцам - как без этого? :)

pensionerka написал(а):

И на всякий случай напоминаю, что "борьба с инакомыслящими"--это фашизм

Не надо путать "инакомыслящих" с "лихоимствующими" :)

Отредактировано Красный (29-01-2009 09:25:14)

0


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Цивилизация » Мы инженеры3