НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » разные тексты для обсуждения - 5


разные тексты для обсуждения - 5

Сообщений 541 страница 570 из 1000

541

космонавт написал(а):

если нет единого общества, как оно может давать или не давать согласие?
все обществообразующие институции - сломаны или не выросли.
радуйтесь, радуйтесь, смерти советского образования и т.н. науки - а ведь они были не только заведениями, но и социообразующими институциями.

Да, какая разница какие слова написать на могиле... По факту общество согласилось, а что оно было при смерти кого интересует?
Факт, что власть узурпирована, а никто НЕ ВОЗРАЗИЛ.

Как никто не стал защищать СЛАВУ КПСС... :dontknow:
Просто факт.
ЗЫ. Единого общества нет нигде в мире, это всегда комбинация   групп интересов.
Совеццкое образование привело нас туда, где мы нынче процветаем. ;)

Отредактировано Лишенка (04-05-2012 13:21:53)

0

542

Лишенка написал(а):

Совеццкое образование привело нас туда, где мы нынче процветаем.

1. нет никакого "мы"
2. совеццкое образование - не сусанин, привести никого никуда не может
3. людей никто не возит - они сами ездят

0

543

космонавт написал(а):

1. нет никакого "мы"

У Вас чего не хватишься ничего нет. :P
Умные(пустые) разговоры о словах не для меня :flag:

Отредактировано Лишенка (04-05-2012 13:52:44)

0

544

Лишенка написал(а):

У Вас чего не хватишься ничего нет.

это не у нас. нет никакого "нас".

0

545

космонавт написал(а):

это не у нас. нет никакого "нас".

Ещё раз. С пустыми разговорами о словах не ко мне.
Есть мы- граждане РФ, ВЫ,  возможно, и нет. Но это не меняет дела.

0

546

Лишенка написал(а):

Ещё раз. С пустыми разговорами о словах не ко мне.
Есть мы- граждане РФ, ВЫ,  возможно, и нет. Но это не меняет дела.

понимаете, это - серьезно.
либо вы считаете, что общество и "мы" в россии - есть, - и тогда задаетесь вопросом: а каким образом я персонально есть общественный агент? то есть: а как это в принципе возможно? технически и метафизически?
либо вы считаете, что никакого общества и "мы" в рф нет. а есть миллионы групп.  и консенсус ли групп и приводит к власти ту власть, какая есть?

+1

547

Лишенка написал(а):

- а ведь они были ... социообразующими институциями.

Мудрено гутаришь, инопланетянин.
По факту - бывшие "социобразующие институции" не сработали - большинство лоханулось и большая его часть об этом даже не подозревает.

+2

548

космонавт написал(а):

либо вы считаете, что общество и "мы" в россии - есть, - и тогда задаетесь вопросом: а каким образом я персонально есть общественный агент? то есть: а как это в принципе возможно? технически и метафизически?
либо вы считаете, что никакого общества и "мы" в рф нет. а есть миллионы групп.  и консенсус ли групп и приводит к власти ту власть, какая есть?

Да, никакого либо, ...либо...
Есть и мы граждане РФ, как мы и  группы интересов, ну,  не миллионы, а счетное количество... И никакого противоречия... Собственно, как везде в мире... Есть американцы, как мы, а внутри куча групп интересов.... Нормально, никакого противоречия нет.
:flag:

+1

549

Лишенка написал(а):

Да, никакого либо, ...либо...
Есть и мы граждане РФ, как мы и  группы интересов, ну,  не миллионы, а счетное количество... И никакого противоречия... Собственно, как везде в мире... Есть американцы, как мы, а внутри куча групп интересов.... Нормально, никакого противоречия нет.

общество, простите за выражение, манифестирует себя в художественной культуре, акциях и ценностях.
ничего этого в рф нет.

+1

550

овен написал(а):

Мудрено гутаришь, инопланетянин.
По факту - бывшие "социобразующие институции" не сработали - большинство лоханулось и большая его часть об этом даже не подозревает.

они не могут "работать" сами по себе, как заведенный механизм. особенно - если в них намеренно лом засовывать.

0

551

космонавт написал(а):

общество, простите за выражение, манифестирует себя в художественной культуре, акциях и ценностях.
ничего этого в рф нет.

Отчего же нет?
Вот общество манифестировало себя антигейским законом в Питере. Кирилловым стоянием в МОскве. Выходом на Болотную и на Поклонную.
Пусськами. Стоянием в очереди к поясу Богородицы.
Демонстрациями и голосованием.
Это все мы и есть.
А что Вы не желаете видеть этого, то это обществу по барабану. Какое есть. :dontknow:

Отредактировано Лишенка (04-05-2012 14:16:08)

+1

552

космонавт написал(а):

они не могут "работать" сами по себе

Значит, не они определяют выбор "общества".

+1

553

овен написал(а):

Значит, не они определяют выбор "общества".

они определяют саму его, общества, возможность. воздух и дыхание не определяют выбор человека, но без того жить невозможно и разговор о выборе - пустой.

0

554

Лишенка написал(а):

Отчего же нет?
Вот общество манифестировало себя антигейским законом в Питере. Кирилловым стоянием в МОскве. Выходом на Болотную и на Поклонную.
Пусськами. Стоянием в очереди к поясу Богородицы.
Демонстрациями и голосованием.
Это все мы и есть.
А что Вы не желаете видеть этого, то это обществу по барабану. Какое есть.

это  не есть общественные манифестации. это - пиар кампании.

0

555

космонавт написал(а):

они определяют саму его, общества, возможность

Ну , определили возможность ...
Общество выбрало ...  Тебя этот выбор устраивает ?  Так накой такие "социообразующие институты"?

Отредактировано овен (04-05-2012 14:40:38)

+1

556

овен написал(а):

Ну , определили возможность ...
Общество выбрало ...  Тебя этот выбор устраивает ?  Так накой такие "социообразующие институты"?

других - нет. хорошо быть кисою или собакою, да хвостов и лап - нету.

0

557

космонавт написал(а):

других - нет

А у других - есть ?

0

558

овен написал(а):

А у других - есть ?

а у других есть. местное самоуправление, община, бизнес как свободное занятие.

0

559

космонавт написал(а):

а у других есть ...

И не как следствие образования, заметь.

+1

560

овен написал(а):

И не как следствие образования, заметь.

именно как следствие. все просвещение сделало такую работу, что даже говорить об этом стало возможным.
хотя я и враг т.н. великой французской леворуции.

0

561

космонавт написал(а):

это  не есть общественные манифестации. это - пиар кампании.

Ну, это Ваша ОЦЕНКА. И фсё. Подгонка под собственное утверждение.  :dontknow:
Короче, опять перевод разговора  в разговор о словах. Назвать ли манифестацией или пиар-акцией.  ;)

0

562

космонавт написал(а):

именно как следствие. все просвещение сделало такую работу, что даже говорить об этом стало возможным.
хотя я и враг т.н. великой французской леворуции.

Сочиняете, опять подгонка  под свою теорию.
Бизнес был до всякого ПРОсвещения, Община была до всякого просвещения...  :flag:

0

563

В апреле - мае 1918 г. И.П. Павлов прочел три лекции, которые обычно объединяют общим условным названием “Об уме вообще, о русском уме в частности”. В личном фонде Павлова, хранимом Петербургским филиалом Архива РАН (СПФ АРАН. Ф.259), есть записи всех трех лекций 1918 г., сделанные неустановленным слушателем и переписанные рукой Серафимы Васильевны Павловой. В “Природе” публикуются две лекции. Все три и с более обстоятельным комментарием читатель найдет в №9 “Физиологического журнала им. И.М.Сеченова” за текущий год.

http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/ECCE/MIND.HTM

Собаки здесь опять разделятся на две категории.

У одной собаки произойдет следующее.
Так как вы во время одного звука ее кормите, а во время действия и звука и чесания не кормите, то у нее очень скоро образуется различение.
На один звук она будет давать пищевую реакцию, а когда вы к звуку прибавите чесание, она будет оставаться в покое.

А знаете, что получится у других собак?
У них не только не образуется такого делового различения, а, наоборот, образуется пищевая реакция и на это прибавочное раздражение, т.е. на одно чесание, которое ни само по себе, ни в комбинации со звуком никогда не сопровождается едой.

Видите, какая путаница, неделовитость, неприспособленность.

+2

564

InTheBalance написал(а):

В апреле - мае 1918 г. И.П. Павлов прочел три лекции, которые обычно объединяют общим условным названием “Об уме вообще, о русском уме в частности”.

Читала относительно недавно, очень удивилась, что Павлов так критично оценивает русских.
Особенно помню о неконструктивности, отсутствии прагматичности.

+2

565

Realistka написал(а):

Читала относительно недавно

Следующая черта ума - это абсолютная свобода мысли, свобода, о которой в обыденной жизни нельзя составить себе даже и отдаленного представления. Вы должны быть всегда готовы к тому, чтобы отказаться от всего того, во что вы до сих пор крепко верили, чем увлекались, в чем полагали гордость вашей мысли, и даже не стесняться теми истинами, которые, казалось бы, уже навсегда установлены наукой. Действительность велика, беспредельна, бесконечна и разнообразна, она никогда не укладывается в рамки наших признанных понятий, наших самых последних знаний... Без абсолютной свободы мысли нельзя увидеть ничего истинно нового, что не являлось бы прямым выводом из того, что вам уже известно.

Для иллюстрации этого в науке можно найти много интересных фактов. Позвольте мне привести пример из моей науки. Вы знаете, что центральным органом кровообращения является сердце, чрезвычайно ответственный орган, держащий в своих руках судьбу всего организма. Физиологи много лет интересовались найти те нервы, которые управляют этим важным органом. Было известно, что все скелетные мышцы управляются нервами, и надо было думать, что тем более не может быть лишено таких нервов сердце, исполняющее свою работу самым тончайшим и точнейшим образом. И вот ждали и искали этих нервов, управителей сердца, и долгое время не могли найти.

Надо сказать, что человеческому знанию прежде всего дались нервы скелетной мускулатуры, так называемые двигательные нервы. Отыскать их было очень легко. Стоило быть перерезанным какому-нибудь нерву, и тот мускул, к которому шел данный нерв, становился парализованным. С другой стороны, если вы этот нерв искусственно вызываете к деятельности, раздражая его, например, электрическим током, вы получаете работу мышцы - мышца на ваших глазах двигается, сокращается. Так вот, такого же нерва, так же действующего, физиологи искали и у сердца, причем иных нервов, кроме вот таких двигательных, вызывающих орган к работе нервов, наука в то время не знала.

На этом мысль остановилась, застыла в рутине. С этой мыслью физиологи подходили и к сердцу. Нерв, идущий к сердцу, было отыскать нетрудно. Он идет по шее, спускается в грудную полость и дает ветви к различным внутренним органам, в том числе и к сердцу. Это так называемый блуждающий нерв. Физиологи имели его в руках, и оставалось лишь доказать, что этот нерв действительно заведует работой сердца. И вот многие выдающиеся умы, достаточно назвать Гумбольдта, бились над разрешением этого вопроса и ничего не могли увидеть, не могли отметить действие этого нерва на сердце.

Почему же так? Быть может, этот нерв на сердце не действует? Нет, действует и в высшей степени резко и отчетливо, до такой степени резко, что этого действия нельзя не увидеть. В настоящее время это представляет опыт, который не может не удасться в руках невежды. Действие этого нерва на сердце состоит в том, что если вы его раздражаете, то сердце начинает биться все медленнее и медленнее и наконец совсем останавливается.

Значит, это был нерв, совершенно неожиданно действующий не так, как нервы скелетной мускулатуры. Это нерв, который удлиняет паузы между сердечными сокращениями и обеспечивает отдых сердцу. Словом, нерв, о котором не думали и которого поэтому не видели. У человека отсутствовала мысль, и он не мог увидеть крайне простого факта.
Это поразительно интересный пример! Гениальные люди смотрели и не могли увидеть действительности, она от них скрылась.

+2

566

Лишенка написал(а):

Сочиняете, опять подгонка  под свою теорию.
Бизнес был до всякого ПРОсвещения, Община была до всякого просвещения..

деньги были до капитализма. и что?

(вспомните статью, которую сами и цитировали: о создании дискурса просвещения, ПОСЛЕ которого мир изменился... речь идет не о феноменах - сделках, продажах, и т.п., а о СОЦИООБРАЗУЮЩЕЙ ИНСТИТУЦИИ
в рф остался ОДИН социообразующий институт: система кормления. она же - система насилия)

+1

567

космонавт написал(а):

в рф остался ОДИН социообразующий институт: система кормления. она же - система насилия)

Так и не было никаких других институтов в России, кроме насилия(кормления, самовластья) испокон веку.  :dontknow:

Это всегда было доминирующим институтом, ГЛАВНЫМ.
С чего Вы вообще взяли, что просвещение было в России социообразущей институцией?  Это было фильтром для кормления и самовластья. Всегда.

Отредактировано Лишенка (05-05-2012 02:36:00)

+2

568

Лишенка написал(а):

Это всегда было доминирующим институтом, ГЛАВНЫМ.
С чего Вы вообще взяли, что просвещение было в России социообразущей институцией?  Это было фильтром для кормления и самовластья. Всегда.

доминирующий и главный -
не единственный.
видимо, так и сейчас.
скорее, вопрос в том, какой институт из еще живых
может развиваться так,
чтобы с какого-то момента
не стать служить
кормушкой при самовластьи?

есть ли такой, который обеспечен таким свойством по своей природе?
что можно сделать, чтобы не попасть в эту колею...
какие инструменты для баланса?

+1

569

InTheBalance написал(а):

какой институт из еще живых
может ...

Да кто ж ему даст! Пока резьбу не сорвет ...

+3

570

космонавт написал(а):

именно как следствие. все просвещение сделало такую работу, что даже говорить об этом стало возможным.

...ить - не мешки ворочать.

Работу сделали первопроходцы - "авантюристы", увлекшие за собой "несогласных" - единицы просвещенных на тысячи
доверчивых.
Ныне просвещенные увлечены баблом - доверчивых меныше не стало .

Поясню: просвещение - надстройка, фундамент - воспитание. А коли воспитанием занимается государство ...

+1


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » разные тексты для обсуждения - 5