НАШ ФОРУМ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » разные тексты для обсуждения - 5


разные тексты для обсуждения - 5

Сообщений 631 страница 660 из 1000

631

не знаю

мне кажется, что сеть - это способ организации
а партия - инструмент реализации организованного сообщества

почему должно одно противоречить другому?
1. потому что политические платформы существующих партий не имеют отношения к тому, что происходит при деятельности партий, которые деятельности обслуживают какие-то внепартийные хозяйственные институты
2. потому что платят за пиздежь, отвлекающий от политических платформ
3. потому что, как ни крутись, а власть в сообществах, которые сейчас существуют, в культурах, которые происходят, не может не быть узурпацией. нигде люди, которые могли бы быть не узурпаторами власти, даже не пытаются работать во властных структурах.

это не может не закончиться когда-то. только когда и как?
и это не чисто российское явление, хотя степень узурпации зашкаливает не везде, кое-где процессы в рамках

+1

632

Лишенка написал(а):

Павловский  был на Болотной     http://www.echo.msk.ru/blog/video/885993-echo/

самое смешное в этой речи Павловского на Эхе - рассуждения про "плохой народный суд", МОл, и Мутина он не хочет в такой суд, и сам в суд готов, но не в народный. Но ведь простой вопрос: а чем, интересно, Павловский (не говоря уж о Мутине) заслужил какой-то другой суд? Что он сделал за 10 лет такого, чтобы суд был другим (хотя нюрнбергский суд был тоже на деле типа народного). На какой суд наработал - такой и получи. А то получается какая-то невероятная гордыня,которую он приписывает почему-то исключительно Мутину. Мол, нас, белых людей, туземцы по своим недоразвитым туземным понятиям судить не имеют права. А почему? Что ты сделал такого, чтобы этих туземных понятий не было, а были какие-то другие? Вот как-то я такого в десятилетней неустанной деятельности Павловского во славу другого белого человека не вижу. Все во имя укрепления туземных понятий исключительно. А  как дело доходит до оплаты счетов - так нет, этот счет не на мой столик. А на чей,блять?
И я понял еще вот что: небось и сам жопоморд надеется, что его судить будут не по его собственным народным, а по гаагским законам.

http://farma-sohn.livejournal.com/884501.html

+2

633

о! плюсы вернулись.
сами

+2

634

InTheBalance написал(а):

мне кажется, что сеть - это способ организации

Организации чего? Идей: Так раньше это было в печати, на радио и ТВ. Можно подумать, что до интернета никто никогда не организовывался. Интернет характерен только своей скоростью донесения информации и способностью получить реакцию его многочисленных участников в единицу времени, а в студии радио-ТВ способны сесть только несколько человек.

InTheBalance написал(а):

а партия - инструмент реализации организованного сообщества
почему должно одно противоречить другому?

А кто сказал, что оно противоречит? Это абсолютно разные "испостаси" публичного действа.

InTheBalance написал(а):

1. потому что политические платформы существующих партий не имеют отношения к тому, что происходит при деятельности партий, которые деятельности обслуживают какие-то внепартийные хозяйственные институты

Партийная программа говорит о том, что желательно сделать. Полагать, что партия у власти способна реализовать все желаемое, способен только ребенок. Забывают о парламентской оппозиции, о том, что остается общественное мнение, и о том, что не всегда в казне есть достаточно денег "на все хорошее".

InTheBalance написал(а):

3. потому что, как ни крутись, а власть в сообществах, которые сейчас существуют, в культурах, которые происходят, не может не быть узурпацией. нигде люди, которые могли бы быть не узурпаторами власти, даже не пытаются работать во властных структурах.

У термина "узурпация" несколько иное значение. Полагать же, что партия, пришедшая законным путем к власти, всегда будет узурпатором, несколько наивно. Если Вы имеете в виду "принуждение", то уточните, пожалуйста, какого оно рода и в каких областях.

+1

635

Очень жаль, что не смогла поучаствовать в дискуссии.
Особенно хотелось высказаться по статье Романчука:  http://www.echo.msk.ru/blog/romanchuk/885943-echo/

Сегодня не имела ни минуты свободной, может завтра? :dontknow:

+2

636

я не понимаю одной штуки.
за эту пару дней это не первый раз.
сперва говорится:

Лев Рубинштейн написал(а):

"Тащил меня довольно взрослый и, надо отдать ему должное, не слишком свирепый дядька. По дороге он успел спросить: «Вы правда, что ли, писатель?» - «Ну да, - говорю, - есть такое дело». - «А что пишете?» - «Книжки», - говорю. – «Книжки – это хорошо», - сказал он, не слишком, впрочем, убежденно. Потом он сказал: «Это хорошо, что вы не дергаетесь. А то у меня рука сломана. Вчера вот ВАШИ сломали». «Наши – это кто?» - спросил я. «Ну, эти, митингующие». – «Так, может, не надо было разгонять мирных людей?» -спросил я. – «У нас приказ. Мы и выполняем». Он вообще, надо сказать, вел себя скорее миролюбиво. Я, впрочем, тоже. За почти что приятельским разговором мы достигли цели нашего короткого, но содержательного путешествия. У самой цели я вспомнил, что у меня есть при себе редакционное удостоверение. «Вот, - говорю, - у меня удостоверение. И вообще хотелось бы узнать, по какой такой причине я задержан». Посмотрев на удостоверение, мой собеседник ничего не сказал, как-то неопределенно махнул одной рукой, убрал с моей руки свою вторую, не вполне вежливо повернулся ко мне спиной, и я понял, что я отпущен на волю."

----- и в конце делается ну никак не соответствующее расказанной истории заключение:

Лев Рубинштейн написал(а):

"«Космонавты» эти производили полное впечатление зомби. Их глаза были пусты и безжалостны, а движения напоминали движения роботов, запрограммированных лишь на два действия: хватание и утаскивание."

я не сомневаюсь в искренности расказчиков.
я сомневаюсь в адекватности умозаключений....
http://www.grani.ru/blogs/free/entries/197576.html

людям кажется, что то, что произошло с ними случай частный, а вот на самом деле!...

+1

637

kenig написал(а):

Если Вы полагаете, что на Западе человек всю жизнь голосует за ту же партию, причем за ее голосовали и его предки, то Вы очень ошибаетесь

не полагаю :) я вообще "на западе" (как и в рф) ни за кого не голосую.

kenig написал(а):

В каждом общемтве есть группа населения, доходит ло десятков процентов в кризисные моменты, которые сегодня голосуют за одну, а завтра за другую партию, вплоть до изменения партийного членства, если такое было.

ну да, иначе партийная борьба была бы бессмысленной.

kenig написал(а):

1) Не вижу больших доказательств, хотя и непонятно, по какому принципу общество должно "секционироваться". Если Вы полагаете, что на Западе человек всю жизнь голосует за ту же партию, причем за ее голосовали и его предки, то Вы очень ошибаетесь. В каждом общемтве есть группа населения, доходит ло десятков процентов в кризисные моменты, которые сегодня голосуют за одну, а завтра за другую партию, вплоть до изменения партийного членства, если такое было.
2) Где уступают? Примерчик! Я полагаю это как поверхностные рассуждения людей, ушибленных количеством пишуших в интернете. Никакого реального признака замены партий еще пока никто из этих теоретиков не представил. Причем, когда спрашиваешь, как конкретно сеть, т.е. интернет (других нет), сможет управлять страной вместо законодательного собрания, никогда не получаешь ответа. Полагаю, что его и нет.  В "Новой" возникал с этим М.Кантор и еще кто-то, дискуссия была, но ни но один из авторов статей не попытался дать объяснения, то ли они так высоко над народом, то ли им нечего более сказать, окромя оглашения очередной модной идеи.

тунис, египет, окьюпай уолл стрит, московский декабрь, т.н. "партия пиратов" в германии.

+1

638

InTheBalance написал(а):

я не понимаю одной штуки.
за эту пару дней это не первый раз.
сперва говорится:

что человек - живой, а потом, что:

InTheBalance написал(а):

"«Космонавты» эти производили полное впечатление зомби. Их глаза были пусты и безжалостны, а движения напоминали движения роботов, запрограммированных лишь на два действия: хватание и утаскивание."

тут по разному это можно понимать. в том числе - очень злобно, противоположным от ожидаемого образом. что очень уж хотелось лёве зомби одушевить и написать психологическую прозу.

+1

639

А.НАВАЛЬНЫЙ: Вот, гениально, отлично. Но проблема-то в том, что, посмотрите, даже огромное количество людей готово было поверить вам всем, и писали все статьи в поддержку модернизации и увлекались этим спортом (поддержка модернизации) целых 4 года. Но выяснилось, что это все обман, от первого до последнего слова.

О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Почему обман? Модернизация идет. Просто неправильно понимаем.

А.НАВАЛЬНЫЙ: С выборами губернаторов – это обман.

О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Почему?

А.НАВАЛЬНЫЙ: С тем, что сейчас происходит переназначение перед принятием закона, это обман.

О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Еще не было никаких губернаторов, а вы уже заранее говорите, что это...

А.НАВАЛЬНЫЙ: Нет, извините меня. Значит, были митинги. После этих митингов испуганный Медведев, глядя всем в телевизор, говорил «Значит, мы вводим выборы губернаторов». После этого вы ввели свои эти фильтры...

О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Но это же и есть демократия, когда власть гибко реагирует на запрос.

А.НАВАЛЬНЫЙ: А мы называем это «обман». Это обман и вранье.

О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Все 4 года вы хотели выборов губернаторов. И вы этого добиваетесь. И в этот момент вы говорите «Нет, опять плохо».

А.НАВАЛЬНЫЙ: Это ответ.

О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Вы хотели партий.

А.НАВАЛЬНЫЙ: Это ответ, почему какие-то там черные, синие или белые воротнички кидаются камнями в ОМОН. Потому что они не способны терпеть это лицемерие дальше. Это просто невозможно слушать и говорить, что это гибкое. Ну, это не гибкое, это просто обман и вранье.

Ю.ЙОФФЕ: И это не только вопрос лицемерия. Есть куча запросов, но сидит один человек или, вот, там одна элита и она решает, где она будет гибкой.

О.КРЫШТАНОВСКАЯ: А надо как?

Ю.ЙОФФЕ: А нужны какие-то системы, которые не зависят...

О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Ну какие?

Ю.ЙОФФЕ: Ну, они существуют в куче стран.

О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Ну уж...

http://echo.msk.ru/programs/albac/885769-echo/

+2

640

http://a3.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash3/577440_325746994162581_158237280913554_800789_1229933147_n.jpg

+2

641

http://a1.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc7/403455_3963250483700_1353500480_33624937_1248039240_n.jpg

+2

642

космонавт
Крыштановская приехала  :hobo:

+2

643

френд Александр Чепарухин написал (полшестого у памятника гер.плевны):
Ну вот что это? Что? Всех повязали. Даже я, у которого вроде давно нет никаких иллюзий, надеялся, что ребят не тронут. В принципе не может быть в природе более образцово-показательного, аккуратного, наивного, безопасного и какого-то очень правильного собрания молодежи. ЗА ЧТО ОНИ ЗАДЕРЖАНЫ? Уже нет сомнений: специально, настойчиво пресекают любые попытки свободного и мирного несогласия. Не дай бог - поднимут голову, да еще и без агрессии. Нет, пусть не песни поют и шепчутся о светлом будущем - пусть лучше, накачавшись пивом, выламывают куски асфальта и мозжат головы "правоохранителям". Специально, изо всех сил выращивают "боевиков". ЗАЧЕМ? Неужели развязать кровавую баню и ввести после этого чрезвычайное положение - это и есть осознанная цель этого беспредельно подлого режима? Не могу в это поверить, даже когда все доказательства - налицо.

+2

644

космонавт написал(а):

ЗА ЧТО ОНИ ЗАДЕРЖАНЫ? Уже нет сомнений: специально, настойчиво пресекают любые попытки свободного и мирного несогласия. Не дай бог - поднимут голову, да еще и без агрессии. Нет, пусть не песни поют и шепчутся о светлом будущем - пусть лучше, накачавшись пивом, выламывают куски асфальта и мозжат головы "правоохранителям". Специально, изо всех сил выращивают "боевиков". ЗАЧЕМ? Неужели развязать кровавую баню и ввести после этого чрезвычайное положение - это и есть осознанная цель этого беспредельно подлого режима? Не могу в это поверить, даже когда все доказательства - налицо.

Да, Крыштановская же все объяснила!
ПРедотвращают революцию так. Так у них голова в Кремле работает. И фсё!
Как делали в 1905г. Как делали в 1917г. Они ж читали про это, учились в наших университетах, диссертации защищали...
Без драки не получится. Опять же Крыштановская все рассказала про них. Может и не хотела, а рассказала. :dontknow:

Отредактировано Лишенка (08-05-2012 03:24:35)

+2

645

космонавт написал(а):

тут по разному это можно понимать. в том числе - очень злобно, противоположным от ожидаемого образом. что очень уж хотелось лёве зомби одушевить и написать психологическую прозу.

ладно бы он один.

таких уже пара-тройка ярких текстиов в жж.

человек видит и имеет собственный опыт человеческого контакта с отдельными омоновцами,
рассказывает об этом,
а в заключении говорит,
что в омоновцах нету ничего человеческого,
как в фашистах на другой стороне фронта...
делает свое заключение
не на основании собственного опыта контакта-общения,
а в общей колее войны.

т.е. люди настроены-зомбированы на войну,
а не на поиск мирного решения?

я никого не обвиняю. констатирую только этим вопросом.

характерно,
что в фб
на эти мои слова
очень хорошие люди стали спрашивать типа
что же, как же это?
разве не было зверств...

+2

646

Когда Болотную неизвестно зачем порезали цепями ОМОНа и выйти стало вдруг нельзя, какой-то юноша в экзальтации начал кричать бойцам правопорядка традиционное, про налоги, отжирание на наши деньги и предательство интересов народа.
На что омоновец, черт знает откуда привезенный, - но не в московской красивой сбруе, а в старорежимной еще, попроще, - ответил, не выдержав:
- Да пошел ты на х..й, нам зарплату два месяца не платят.

http://ivand.livejournal.com/1614169.html

+2

647

InTheBalance написал(а):

т.е. люди настроены-зомбированы на войну,
а не на поиск мирного решения?

Голова так работает, власть объявляет войну, ну и те кому власть объявляет войну(см. Крыштановскую) ведут себя как на войне.
Как искать мирное решение, когда власть хочет войны?

15. Оппозиционеры не держали в руках плакатов и не выкрикивали лозунгов их все равно задерживали. 

http://img-fotki.yandex.ru/get/6108/92630947.1d8/0_82be2_afc0f16e_XXL.jpg

  http://www.echo.msk.ru/blog/dervishv/886380-echo/

Отредактировано Лишенка (08-05-2012 06:37:43)

+1

648

InTheBalance написал(а):

человек видит и имеет собственный опыт человеческого контакта с отдельными омоновцами,
рассказывает об этом,
а в заключении говорит,
что в омоновцах нету ничего человеческого,
как в фашистах на другой стороне фронта...
делает свое заключение
не на основании собственного опыта контакта-общения,
а в общей колее войны.

Это нормальная логика войны. Да, омоновец человек, но только дома, а на работе он тебя свинтит и отдубасит, как машина подавления тебя, именно, тебя.

И Лев описывает именно это.
И личный контакт только подчеркивает, что по приказу этот человек тебя размажет и не чихнет.
Что Вы здесь не понимаете?  o.O

Отредактировано Лишенка (08-05-2012 06:44:48)

0

649

Лишенка написал(а):

Голова так работает, власть объявляет войну, ну и те кому власть объявляет войну(см. Крыштановскую) ведут себя как на войне.
Как искать мирное решение, когда власть хочет войны?

не знаю.
даже крыштановская говорит, что власти ведут себя неверно, процирующе.

но те люди иначе себя вести не могут.
для них этот процесс - выступления купленных проституток.

и они не видят мачты далеких кораблей.
и нет для них шамана... кроме табакерки

0

650

InTheBalance написал(а):

но те люди иначе себя вести не могут.
для них этот процесс - выступления купленных проституток.
и они не видят мачты далеких кораблей.
и нет для них шамана... кроме табакерки

Да, мне плевать, что они там себе думают. Они действуют , как на войне, люди и ведут себя соотвественно. Адекватно действиям властей!

О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Подождите. Если вы говорите «Уходите от власти», конечно, та часть, которая у власти, говорит «нет, мы не уйдем». И начинается война.
....
О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Власть действует по другой логике.

А.НАВАЛЬНЫЙ: По какой?

О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Есть люди, которые ей преданы. И есть которые с ней сражаются как вы. Вот, преданных – награждать, а тех, кто с ней сражается, наказывать. И вы будете наказаны.

А.НАВАЛЬНЫЙ: И, причем, делать демонстративным вот таким образом.

О.КРЫШТАНОВСКАЯ: Вы знаете, что вы будете наказаны. Вы же знаете это.

http://echo.msk.ru/programs/albac/885769-echo/
А война и есть война.

Отредактировано Лишенка (08-05-2012 06:58:21)

+1

651

Лишенка написал(а):

Да, мне плевать, что они там себе думают. Они действуют, как на войне, люди и ведут себя соотвественно. Адекватно действиям властей!

да.
машина поехала.
цилиндры порскают,
шестеренки цепляются,
колеса крутятся.

людей уже нет.
одни соответствия.

----
разговоривал я не о действиях,
а о рефлексиях по поводу этих действий.
о попытках осмыслить свои ощущения.
о том, что осмысления делаются не на основании собственных опытов, а по накатанной.

+1

652

InTheBalance написал(а):

людей уже нет.
одни соответствия.

Это ВЫ людей не видите. ВАм так удобней теории излагать. ;)

InTheBalance написал(а):

о попытках осмыслить свои ощущения.
о том, что осмысления делаются не на основании собственных опытов, а по накатанной.

И не правда. На основании собственного опыта. Рубинштейн видел, как хватали других и тащили... Он не солипсист, видимо.
Солдат в окопах видит , как убивают соседа. НЕ обязательно быть убитым, чтобы убитого соседа осознать, как ЛИЧНЫЙ ОПЫТ.

Отредактировано Лишенка (08-05-2012 07:05:19)

0

653

Лишенка написал(а):

И не правда. На основании собственного опыта. Рубинштейн видел, как хватали других и тащили... Он не солипсист, видимо.
Солдат в окопах видит , как убивают соседа. НЕ обязательно быть убитым, чтобы убитого соседа осознать, как ЛИЧНЫЙ ОПЫТ.

Лишенка написал(а):

Когда Болотную неизвестно зачем порезали цепями ОМОНа и выйти стало вдруг нельзя, какой-то юноша в экзальтации начал кричать бойцам правопорядка традиционное, про налоги, отжирание на наши деньги и предательство интересов народа.
На что омоновец, черт знает откуда привезенный, - но не в московской красивой сбруе, а в старорежимной еще, попроще, - ответил, не выдержав:
- Да пошел ты на х..й, нам зарплату два месяца не платят.

0

654

InTheBalance
И что? И такой взгляд есть. Но автора не винтили, он солипсист. Что следует из этого? Что власть не объявляла войны? ЧТО?
Есть некоторая разница между знать про Лениградскую блокаду и помнить её, как написано в Хромой судьбе.
Есть некоторая разница между рефлексией читающего о событиях и участника событий.
Некоторые чувствуют эту разницу, а некоторые - нет. :dontknow:

Отредактировано Лишенка (08-05-2012 07:17:13)

0

655

космонавт написал(а):

тунис, египет, окьюпай уолл стрит, московский декабрь, т.н. "партия пиратов" в германии.

Я не говорил про оповещение людей о будущем митинге, я говорил о том, как это оповещение (не)может управлять страной.
А оно не может, и потому в Египте, Тунисе прошли выборы новых парламентов, готовятся к образованию новых правительств, и на все это влияют партии (в основном, уже существующие!), а не толпы протестующих  в парламенте. Россия и США вообще не пример, а только знак, что определенная часть общества раздражена. Сколько мне помнится, "Болотная" пока еще не в Думе. :-)

+1

656

InTheBalance написал(а):

разговоривал я не о действиях,
а о рефлексиях по поводу этих действий.
о попытках осмыслить свои ощущения.
о том, что осмысления делаются не на основании собственных опытов, а по накатанной.

К Вашей рефлексии

В Госдуме спросил у Дмитрий Пескова, пресс-секретаря Путина, не перебрал ли он лишнего, когда сказал на Дожде о том, что полиции надо было действовать жестче 6 мая. Песков ответил:

"Еще слишком мягко сказано было. За раненного омоновца надо размазать печень митингующих по асфальту".

Это наш ОПЫТ. Потому, что говорит эти слова публично не чмо из подворотни , а государственный чиновник высокого ранга 

Пресс-секретарь премьер-министра и избранного президента России Владимира Путина, инаугурация которого состоится завтра, Дмитрий Песков

И говорит это не за бутылкой а в Парламенте.

Отредактировано Лишенка (08-05-2012 09:18:00)

+2

657

да, некоторое время говорить даже о погоде будет трудно.

+2

658

а 9 мая, похоже, станет апофеозом победы над всем.

+1

659

космонавт написал(а):

а 9 мая, похоже, станет апофеозом победы над всем.

"ГРЕМЯ ОГНЕМ, СВЕРКАЯ БЛЕСКОМ СТАЛИ" (с) :smoke:

+2

660

Больной раком солдат четыре месяца служил с сильными болями
http://www.vesti.ru/doc.html?id=785701
По факту призыва солдата-срочника, больного раком кости, Военная прокуратура Центрального военного округа начала проверку. Юноша более четырех месяцев прослужил в вооруженных силах, превозмогая сильные боли, передает ИТАР-ТАСС со ссылкой на пресс-службу ведомства.
Осенью 2011 года молодой человек был призван из Ханты-Мансийского автономного округа Югра в Самарскую область. При этом ни углубленный медосмотр, ни медкомиссия не выявили онкологического заболевания.
Во время прохождения службы юноша регулярно обращался за медицинской помощью, жалуясь на сильные боли. В конце концов, заподозрившие неладное врачи части приняли решение направить солдата для обследования в Самарский военный госпиталь, откуда он впоследствии был переведен в военный госпиталь имени Бурденко в Москву, где и выяснилось, что у него рак. Согласно заключению врачей, молодой человек заболел еще до призыва на воинскую службу.

+2


Вы здесь » НАШ ФОРУМ » Флудилка » разные тексты для обсуждения - 5