НАШ ФОРУМ |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
не только сомневаюсь, но уверена, что это не так!
А потому и читать дальше не буду. Пропаганду не читаю!
К истине ближе тот, кто ищет не доказательств известного, а доказательств обратного."
К истине ближе тот, кто ищет не доказательств известного, а доказательств обратного."
Обратного ЧЕМУ? Пропаганде?
И зачем?
Интересно, о какой истине идет речь в статье, где начало есть пропаганда? 
Отредактировано Лишенка (29-05-2012 11:33:41)
УМНИЧКИ ПРОТИВ ДУРОЧЕК
В Деле Девушек, которые четвёртый месяц наказаны заключением за то, за что наказывать нельзя, поражают не людоедские высказывание запредельных персонажей, от Чаплина и выше. Поражают представители «православия с человеческим лицом», те, кто подчёркивает свою толерантность, экуменизм, европейскость, при каждом поводе дистанцируется от руководства РПЦ МП, хотя объясняют, что альтернативы МП быть не может в принципе.Библеист Глеб Ястребов: «Не очень культурные и не очень умные девушки решили спеть на амвоне самодельную и эксцентричную молитву».
Писательница Ольга Седакова: «Самым приятным в наших шествиях для меня было как раз противоположное карнавальному движение – люди не прятались, а открывались: себе, другим и публичному пространству. … Здесь было заявление некоей простой нормы жизни, человечной, достойной, порядочной, доброжелательной и цивилизованной. Мы здесь с нашими детьми, стариками, инвалидами, домашними собачками. Со своими учеными, писателями, художниками. Мы внимательны и уважительны друг к другу. Протест нормы против зла, патологии, мерзости, безвкусия, непристойности. Можно сказать: антикарнавал. (В этом отношении злополучный панк-молебен, на мой взгляд, повернул все назад, к давно знакомым формам эпатажа)».
Лидер тех самых шествий «доброжелательных и цивилизованных» Алексей Навальный: «Акция их в ХСС – идиотская и спорить тут нечего. Какой аргумент ни возьми, от «в мечеть-то вы не пошли» до «а зачем вообще» – всё правда. Мне бы, мягко говоря, не понравилось, если в тот момент, когда я в церкви, туда забежали какие-то чокнутые девицы и стали бегать вокруг алтаря. Имеем неоспоримый факт: дуры, совершившие мелкое хулиганство ради паблисити».
Писательница Майя Кучерская: «Это невероятно раздутое из-за политического подтекста хулиганство дурочек-с-переулочка».
Библеист Андрей Десницкий: «Кощунство – пакость. Но чтобы его победить, важно вывести эту борьбу из парадигмы «РПЦ против свободных художников» – она выгодна только самим кощунникам. Гораздо лучше будет сказать так: «мы – за сбережение нашего наследия и за уважение друг ко другу. … Для христиан вполне естественно добиваться уважительного отношения к своим святыням, вплоть до внесения соответствующих норм в уголовное законодательство».
Телеведущий Александр Архангельский (цитирую подробно, т. к. сам расшифровал с записи телепрограммы государстенного телевидения): «Печально, что современная культура считает для себя приемлемым неуважение к чужому чувству и оправдывает это эстетическим правом. … Матерные частушки … никакого богохульства не содержали, разве что благоглупость. … Не ограничились своим музейно-эстрадным пространством, а полезли в храм. … Это безобразие опасно не само по себе, а по своим возможным следствиям. Право у нас не прецедентное, а жизнь вполне. Если можно один раз, то почему нельзя второй. … Причём каждый следующий шаг должен быть радикальнее предыдущего, иначе никто не заметит. Первым достаточно устроить выставку в музее, затронув прямо или косвенно святыни. Вторым приходится лезть под своды с пением. Третьи будут должны уже выкрикнуть что-нибудь богохульное, а четвертые, глядишь, побегают по алтарю голяком. … Как остановить дурную бесконечность? Как православным оградить себя от посягательств слишком актуального искусства? … Учитывая, что ничего реально злодейского эти дурочки не совершили, ласково их пожурить, подарить иконки и отпустить с миром – идите и больше так не делайте. Что, кстати, и предложил известный церковный публицист диакон Андрей Кураев. … Глупых девочек надо пожалеть и простить. И ещё потому, что внешний мир увидит: сегодняшняя церковь живет по другим законам. … Об эту реакцию как о невидимый порог разобьются последующие провокации – зачем усиливать давление, если просто не на что давить».
Все называют Девушек «дурами», «дурачками», «не очень умные», «безвкусие, непристойность». Все – «либеральны» в том отношении, что решительно против тюремного заключения (хотя Архангельский и Десницкий всё же используют вполне однозначный советский лексикон: «оградить», «провокация», «добиваться уважительного отношения к своим святыням, вплоть до внесения соответствующих норм в уголовное законодательство»). А могли бы бритвой по глазам!!!
Православность тут ни при чём. Телеведущая Ольга Бакушинская (римо-католичка): «Отец Андрей Кураев выступает с весьма адекватной оценкой … поступка этих девушек, считая его безобразным».
Конечно, людоедские призывы какого-нибудь священника из храма с говорящим денотатом «Хамовники» ничуть не похожи на элегантно заточенные выступления гламурных протестантских лидеров или ватиканских сидельцев. Но ведь содержательно, по сути, Хамовники и Храмовники проповедуют одно и то же: царство кесаря обязано нам помогать, а нашим врагам наоборот! Потому что мы умные и говорим правду и полезность, а они дуры и дураки, хулиганки и мерзавцы, социально опасные элементы.
Примечательны отсылки к Кураеву — после всех его высказываний о евреях, которые-де сами себя отправляли в газовые камеры, об униатском священнике Александре Мене и т. п., после ожесточённой (и успешной) борьбы со свободой совести, после рассуждений о еврейской подоплёке 8 марта, «либералы» считают возможным и нужным вести отсчёт от этого человека. Ну как же – он умный, IQ-близкий.
Дело Девушек стало тестом на глубину одичания. Тест показал, что одичание зашло глубоко. Дикое мещанство — все эти суждения в понятиях «дурочки», «нецивилизованные». Это стилистика и миропонимание Жданова и Хрущёва, а не европейских либералов.
Абсолютно адекватные оценки Дела Девушек представителями европейской цивилизации — настоящими — даны. В русской печати, кажется, адекватность проявила только Анна Зобнина в интервью журналу «Сноб»:
«Это целенаправленный, стратегически грамотный, профессиональный феминизм, позиционирующий себя на грани с арт-активизмом и внутри общего оппозиционного движения. … В России, к сожалению, феминизм для большинства оскорбление и табу. … даже среди образованных людей уровень неграмотности в вопросе феминизма зашкаливает. … Всё происходящее напоминает театр абсурда … поэтесса Ольга Седакова заявляет, что воинствующий феминизм Pussy Riot не имеет ничего общего с феминизмом на Западе, а в это время ссылку на сайт Freepussyriot.org размещает на своей странице одна из ведущих европейских организаций по правам женщин, гендерная платформа Нидерландов WO=MEN. И среди этого хаоса Надежда Толоконникова, 23-летняя студентка, из тюрьмы, без интернета, книг и поддержки, выдает серьезный философско-политический манифест о гендерном равенстве, который низводит всё происходящее до уровня карнавала безумия».
Девушки — дурочки с закоулочка? Сами вы — цивилизованные, аккуратно и воспитанно выражающие свои «протестные настроения» так, чтобы ни один палач не пострадал, чтобы не отпугнуть от себя коммунистов, нацистов и националистов, чтобы настоятель-черносотенец не прогнал с исповеди — сами вы в закоулочке, и ваш драгоценный «храм Христа Спасителя» – закоулочное, тёмное и вонючее подражание православию, а вовсе не Православие. Чистенькими хотите остаться? Ишь, добренькие какие — мол, пожурить да отпустить. Вы своих настоятелей и архиереев журите, когда те насилуют Евангелие. Не хотите? Что ж, это умно, очень умно… Умнички!
Неужели надо отдельно издавать феминистическое Евангелие, где будет сказано: “Кто же скажет сестре своей: “дурочка”, подлежит синедриону; а кто скажет: «безумная», подлежит геенне огненной” (ср. Мф. 5, 22)?!!!
Обратного ЧЕМУ? Пропаганде?
И зачем?
Интересно, о какой истине идет речь в статье, где начало есть пропаганда?
пропаганда - форма подачи содержания, а не его знак или качество.
мы, по большей части, называем пропагандой инфу и анализ, которые содержательно противны нашим взглядам.
в среднем я такое изюегаю вполне сознгательно. времени не так много. хочется получать удовольствие 
но иногда чем-то цепляет.
прежде всего тем - как это вполне разумно составляющий фразы человек может нести подобную чушь...
типа, может, это не совсем чушь?...
ВАЖНО! 
А я предупреждал. И насчет Милова тоже
29 Май, 2012 at 11:49 PM
shusharinОригинал взят у ruda_pani в Навальный займётся сбором информации об активистах оппозиции
Оригинал взят у voleslavich в Навальный займётся сбором информации об активистах оппозиции
Оригинал взят у vadimcher в Навальный займётся сбором информации об активистах оппозиции
Оригинал взят у zaloginen в Навальный займётся сбором информации об активистах оппозиции
Под благовидным предлогом создания независимой системы агитации Навальный представляет сайт инвентаризации http://mashina.org/На первой странице честно сообщается, что: " ...он предназначен для сбора информации о том, сколько в России есть неравнодушных людей, кто они, сколько времени готовы посвятить борьбе с государственной машиной пропаганды...
Фактически это просто анкета. На заполнение у вас уйдёт 10-15 минут.
..."
Далее сообщается о причинах: "Знаем только, что существует какое-то количество людей, видимо, их десятки тысяч, готовых тратить 15-30 минут в неделю на доброе агитационное дело.Но что именно они готовы делать, какого они возраста, где живут и т.д. - мы не знаем."
Кто это "мы" - можно только догадываться. Очевидно, база данных активистов оппозиции может заинтересовать какие-то службы безопасности власти.
Т.к. протест становится всё более децентрализованным и спецслужбам становится сложнее его контролировать.пруф: navalny в бии-бииип, она поехала
ЗЫ: возможен ещё такой вариант, что Навальный - просто дурак, и не ведает что творит..
http://shusharin.livejournal.com/1302430.html
Отредактировано Лишенка (29-05-2012 15:22:45)
прежде всего тем - как это вполне разумно составляющий фразы человек может нести подобную чушь...
типа, может, это не совсем чушь?...
Если что-то выглядит, как собака, лает, как собака, то я и называю это собакой. (с)
И нефиг тратить время на такое.
Оригинал взят у ksanfik в ***
Ионеску: "У меня были в Бухаресте друзья. И вдруг многие из них — это были тридцать второй, тридцать третий, тридцать четвертый, тридцать пятый годы — начали склоняться к фашизму. Сегодня у нас все интеллигенты обязательно левые, «прогрессивные», как они выражаются, потому что такова мода. А тогда модно было принадлежать к правым. Во Франции отчасти происходило то же самое: возьмите Дрие Ла Рошеля, «Королевских молодчиков». Я не люблю социалистические лозунги, как ненавидел в свое время фашистские, и мне кажется, что у вчерашних фашистов и нынешних борцов «за лучшее будущее» много общего. Социализм сегодня строят дети бывших фашистов. А во Франции из «интеллектуальных» буржуазных кругов выходят революционеры... сильно опоздавшие со своими революционными идеями. Быть на уровне сегодняшнего дня — уже значит отставать: надо двигаться вперед быстрее, обгонять сегодняшний день.В Бухаресте что-то действительно едва не надломилось во мне. Я чувствовал себя все более и более одиноким. Вокруг оставалось какое-то количество людей, пытавшихся противостоять идеологическому давлению, не принимавших лозунги, которые на нас обрушивались. Но сопротивляться было очень трудно, и не в смысле политической борьбы (ясно, что она была бы очень трудна), а в смысле сопротивления нравственного и умственного, пусть даже молчаливого, потому что когда вам двадцать лет и вас окружают уважаемые профессора, которые подводят под новые теории научную — или псевдонаучную — базу, когда против вас вся атмосфера, идеологические доктрины, целое народное движение, то очень трудно не дать себя убедить. К счастью, тут мне очень помогла жена."
Из "Между жизнью и сновидением. Беседы с Клодом Бонфуа".
Конец перепостато, что я выделил в тексте, вновь возвращает к теме agenda, повестка дня, на которой всегда был помешан Павловский и его мальчики. Прямо по Твардовскому: "вперед и вперед за сегодняшним днем, как за огневым валом".
Абсолютно естественно для производителей интеллектуального и художественного товара, заинтересованного в его реализации... нет, не на свободном рынке. а на рынке административном. что Павловский, что Твардовский другого рынка не знали. свободного рынка. того самого, участники которого озабочены думой о будущем и сами его формируют. своим предложением опережая спрос и подстраивая его под свои интересы.
для Павловского же будущее определяется исключительно внешними обстоятельствами. он не хозяин собственного бизнеса и собственной жизни.ну, а сейчас мыслящий тростник тем более сам себе не хозяин. это я опять о личностной стратегии в нынешних условиях. совершенно беспросветных - не обманывать же себя скорым падением Путина, не придумывать же страхи, слабость и глупость власти, которая ничего и никого не боится. сильна, умна и расчетлива.
да, истерика и утопические мечтания в цене. вполне на уровне сегодняшнего дня. брызгать слюной, вопить, смеяться над дураками во власти, которые вот-вот ее потеряют, - это модно,современно. но это ложь, самообман, торговля иллюзиями.между тем история дает шанс тем, кто осмысливает общество, историю и себя в обществе и в истории.
это шанс стать участником эксперимента над собой. возможности повлиять на ход событий нет. а раз так, то можно описывать... да, собственное умирание, течение болезни, от которой нет лекарства, вокруг себя и в себе.
в себе тоже. не надо самообмана: пребывание в нынешних общественных условиях, неизбежная зависимость от них и неизбежная адаптация приведут к деградации личности.
истеричный протест - тоже. тем более что он - частный случай адаптации и наиболее полное признание зависимости.
Рассказ "о времени и о себе" - это единственный способ вырваться из плена "повестки дня", подняться над уровнем сегодняшнего дня, обогнать его, оказаться в будущем.
Рассказ без проклятий, причитаний и прошений. по принципу "не верь, не бойся, не проси".
точно!
и смотрите, если поиск себя у ионеско - молчаливое одиночество, то политическое противостояние тренду "твардовский-павловский" оказывается равносильным противостоянию венгерских коммунистов-сталинистов...
так я понял (или так я считаю и поэтому так понял)
то политическое противостояние тренду "твардовский-павловский" оказывается равносильным противостоянию венгерских коммунистов-сталинистов...
Ну, я бы так не сказала...
Мне кажется, что с обеих сторон павловские-твардовские, т.е. совершенно нанайские мальчики, и противостояние тоже вполне нанайское...
Вот читаю ЖЖ, а там все против всех. Война в головах. Невозможно уклониться, невозможно выбрать за кого сражаться... Нет ни добра, ни зла, а только быстротекущая жизнь, твоя жизнь, бессмысленная и беспощадная.
И при этом все время разговоры про демократию, про свободные выборы....какой-то бред... какие выборы? Из чего выбирать?
Уйти и поселиться в бочке единственный выбор сегодня.
Уйти и поселиться в бочке единственный выбор сегодня.
Тему просматривают (Гостей: 1, Пользователей: 2) diogen, InTheBalance
I love you, guys!
Власти Мальдивской республики 30 мая начали расследование по факту использования злых духов и проклятой курицы против местного правительства и полиции соответственно, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на официального представителя МВД Хасана Ханифа.
По его словам, 30 мая полиция разогнала акцию протеста оппозиционной Мальдивской демократической партии (МДП), активистов которой подозревают в использовании черной магии. Поводом для подобных действий послужил инцидент, произошедший в минувшую пятницу. Тогда один из участников митинга бросил в сотрудников местного аналога ОМОНа проклятую курицу.
"Согласно последнему решению суда мы должны пресекать мероприятия МДП, во время которых проводятся колдовские ритуалы левой руки", - пояснил Ханиф позицию властей.
http://lenta.ru/news.../30/blackmagic/
Суд Московского района Чебоксар признал активиста «Другой России» Дмитрия Каруева, который во время одиночного пикета чихнул на портрет Владимира Путина, виновным в совершении административного правонарушения по статье «Мелкое хулиганство», сообщает «Интерфакс» со ссылкой на правозащитников.«Суд назначил Каруеву по максимуму – 15 суток административного ареста», – сказал агентству руководитель правозащитной организации «Щит и меч» Алексей Глухов, оказывающий активисту правовую поддержку.Глухов сообщил, что уже подал жалобу на данное решение.«Предположительно, рассмотрение жалобы состоится завтра в Московском райсуде», – добавил он.
Активист «Другой России» Дмитрий Каруев был задержан 6 мая в Чебоксарах во время одиночного пикета у приемной Владимира Путина за «мелкое хулиганство». Сотруднику полиции показалось, что Каруев плюнул в портрет Путина, когда держал его в руках. После пикета Каруева попросили прийти в отдел полиции для беседы, а когда он отказался, разыскали его в центре Чебоксар и доставили в УМВД. В полиции на него составили протокол по ст. 20.1 КоАП России.
«На самом деле плевка не было, я просто чихнул», – пояснил позже Каруев.
http://www.gazeta.ru/politics/news/2012 … 5781.shtmlИ со слухом совершилось что-то странное — как будто вдали проиграли негромко и грозно трубы и очень явственно послышался носовой голос, надменно тянущий слова: «Закон об оскорблении величества...»
Такого закона еще нет, но прецедент уже есть
http://shusharin.livejournal.com/1304034.html
В бочку или в партизаны. 
По сообщению "Газеты. Ру", "Глава Росмолодежи Василий Якеменко на встрече с премьером Владимиром Путиным говорил о необходимости ввести в школьную программу обязательные уроки, которые будут вести участники форума на Селигере, который ежегодно организуется молодежным движением «Наши», говорится в сообщении Федерального агентства по делам молодежи.
Для этого Росмолодежь организует специальный проект «Беги за мной», участники которого будут раз в год собираться на форуме в Селигере. «Ну а после форума в своих регионах они откроют «студии здоровья», - помещения в школах или вузах, где они смогут проводить аналогичные лекции и тренировки...Программа максимум... сделать так, чтобы урок...заменил, как минимум, один из обязательных в школьной программе уроков физкультуры».
------
Ну, что сказать? Родители в состоянии сделать - каждый, причем, на своем уровне образования и затейливости - из своего ребенка мину замедленного действия для государства. Не надо ничего и никого свергать, нужно просто воспитать в ребенке врага такого государства! Каждый родитель, кроме уродов, составляющих тело этого государства сверху донизу, может и должен запустить в будущее торпеду прямо под ватерлинию любой подобной системе, могущей насиловать волю и талант своих людей... Конечно, будут столкновения со школой, которая уже превращается в обыкновенную дешевку - нынешние учителя определенно деградировали относительно уровня преподавания при Советах, какими бы они ни были, эти Советы. Но никакая школа не сможет преодолет авторитет родителей в его воздействии на детей...Это действительно может стать проектом организованного противодействия - просто воспитать нормальных людей, которые ни при каких обстоятельствах не пойдут на сделку с демоном государственности.
Просто посмотрите, кого и как вы воспитываете, какие примеры подаете им, и вы поймете, в каком государстве, возможно, и вам придется жить под старость... Поэтому жалобы нынешних пенсионеров не правомочны - они получили по заслугам. И не нужно говорить про то, что "не знали", были жертвами пропаганды", "свято верили" - вот за это и платят теперь. Делайте выводы. Не нужно беспредметных разговоров о будущем и ответственности. Смотрите на пенсионеров и думайте: что вы в себе в первую очередь замечаете - мысль о том, что вы-то этой участи сможете избегнуть? Поздравляю вас соврамши! Участь людей - совместна, и другой у них не будет. Исключения - да - будут, но они так и останутся в виде исключений.
Пока еще что-то находится в ваших руках, не выпускайте это из ваших рук! Этим тут же воспользуются те, кто преследует отнюдь не вашу пользу!
В бочку или в партизаны.
я могу подвинуться. Или научить.
чем дальше, тем больше : "ты, я , он, она - е ...нутая страна.."
Отредактировано diogen (30-05-2012 13:04:14)
Отрывки из лекции
Сократ удивился бы, узнав, что его записали в историю гражданского неповиновения. Сократ всегда подчеркивал, что он законопослушный гражданин. Даже когда сидел в тюрьме и его ученики предложили ему бежать, он отказался, объясняя это тем, что не хочет нарушать законы: «Я всю жизнь жил в Афинах, и эти законы меня защищали. И теперь, когда один из этих законов применили против меня, я не стану бежать, потому что тогда рухнет все здание законов, — я этого не хочу». Сократ принял яд и умер.
Это связано с гражданским неповиновением, которое основано на чувстве личной ответственности. Даже если ты ничего плохого не делаешь, но не выступаешь против, значит, ты ответствен за то, что творится в твоей стране.
Его идеи оказали огромное влияние на последующие поколения. Сама идея того, что бывают ситуации, когда совесть важнее сохранения собственной жизни, впервые была сформулирована Сократом. Он был чиновником, в этот момент в Афинах установилась тирания, и вызвали четырех человек, в том числе Сократа, велели им отправиться на остров Саламин и привезти оттуда человека, которого должны были казнить. Сократ повернулся и пошел домой, сказав, что он этого делать не будет. На его счастье, тиранию вскоре свергли, иначе бы Сократа казнили.
Гражданское неповиновение строится в основном на том, что частные люди противостоят государству.
После Сократа такие люди были, но их было немного. Был Диоген. Это был такой «античный хиппи», живший в бочке, обнимавший мраморные статуи зимой, лежавший на раскаленном песке летом, бегавший ночью с фонарем, крича: «Люди, люди, помогите найти человека!» А когда люди прибегали, он говорил: «Я звал людей, а не дерьмо». Он был похож на хулигана, но за этим стояла продуманная политика. Диоген говорил: «Лучше быть варваром, чем эллином, рабом, чем свободным, больным, чем здоровым, животным, чем человеком». То есть он вывернул наизнанку все, во что верили древние греки.
…В течение многих веков мирной формы сопротивления нет. Если уж кто-то недоволен властью, то берет в руки топор, секиру, ружье и начинает все крушить, а власть в ответ крушит его. Единственные, пожалуй, кто пытались действовать по-другому, были первые христиане, которые не сопротивлялись, когда их терзали, бросали на съедение диким зверям. Знамениты слова святой Бландины, которую мучили в Лионе: «Мы христиане, мы не делаем ничего плохого».
…В XVIII веке, когда зарождаются представления о демократии, снова появляются мирные формы гражданского сопротивления. Самая известная ситуация — клятва в Зале для игры в мяч. Депутаты Генеральных штатов от третьего сословия вступили в конфликт с королем. Король попытался их разогнать, они объявили себя Национальным собранием. Депутаты пришли к Залу малых забав в Версале, где проходили их заседания, и обнаружили, что дверь закрыта. У короля незадолго до этого умер сын, и считалось, что во время траура не должно быть общественных сборищ. Депутаты не сочли этот довод поводом для отмены заседания. Они пошли в Зал для игры в мяч и дали там клятву, что они не разойдутся, пока не достигнут счастья народа, пока не создадут конституцию.
Король подождал три дня, потом отправил своего посланника, снова повелев им разойтись. Вышел граф Мирабо и сказал посланнику короля: «Идите к своему господину и передайте, что мы не уйдем». Тот ушел, а они остались. И так началась Французская революция со всеми ее ужасными и благодетельными последствиями.
…Первая половина XIX века — это одна революция за другой. Тем временем в Америке, в штате Массачусетс, рождается Генри Дэвид Торо. Торо, помимо прочего, прославился тем, что стал первым теоретиком гражданского неповиновения. К нему пришли с просьбой заплатить налог размером в доллар. Торо отказался, и его посадили в тюрьму. Сидел он, правда, одну ночь, потому что его родные заплатили штраф.
Казалось бы, ситуация смешная: мужик всего-то просидел ночь в камере. Но сама идея для американского общества, что можно отказаться платить налог — не потому, что ты нищий, а потому, что не хочешь отдавать свои деньги государству, радикальна.
Торо рассуждал так: я плачу подоходный налог, но я не знаю, на что он идет. Я готов платить за содержание школ, за ремонт дорог. Но, возможно, эти деньги идут на содержание армии, которая убивает ни в чем не повинных людей. Может быть, их тратят на то, чтобы поймать беглых рабов и отправить их обратно на юг. За это я платить не буду.
Через несколько лет после знаменитой истории с его, так сказать, заточением Торо написал эссе, где впервые было употреблено словосочетаниеcivil disobedience, то есть «гражданское неповиновение». Там он очень подробно объяснил, почему государству не надо подчиняться: «Я думаю, что мы прежде всего должны быть людьми, и только потом — подданными…. Единственная обязанность, которую я могу принять на себя, — это в любое время делать то, что я считаю справедливым».
Эти идеи Торо в дальнейшем оказали огромное влияние на самых разных революционеров, философов. Торо читал Толстой и цитировал его. Книга Торо о гражданском неповиновении была одной из тех, которые Ганди всегда носил с собой. И участники молодежных движений 60-х годов в Америке, Франции много думали о Торо и пытались использовать его идеи.
…Когда-то в Британской империи жил замечательный человек, Чарльз Стюарт Парнелл. Был он родом из Ирландии, бывшей частью Британской империи. Парнелл создал большую фракцию ирландцев в парламенте, и они начали добиваться автономии Ирландии. И почти добились. Как они это делали? Во-первых, они практически блокировали деятельность парламента. По закону нельзя перебивать депутата, когда он высказывается. Члены фракции выходили на трибуну и начинали читать целиком законы, комментировать — это длилось часами.
Англичане просто не могли уже этого вынести. Под этим натиском англичане почти дрогнули, но все-таки при жизни Парнелла так и не удалось провести самоуправление, но разных послаблений он все-таки добился.
…Толстой писал не столько о политике, сколько о духовно-религиозном преображении человека. И он со всей своей мощью, силой и пафосом доказывает, что человек не может одновременно жить по законам государства и законам Божеским, что в какой-то момент он должен сделать выбор.
Толстой рассказывает, как он ехал в поезде и видел, что везли солдат подавлять крестьянское восстание. Поезд был набит розгами — сечь крестьян. И он говорит: вот эти солдаты — им-то что? Понятное дело, зачем это помещику, но почему солдаты, у которых такие же матери и отцы, едут крестьян терзать? Почему им это выгодно? И тут возникает важнейшая для всего гражданского неповиновения идея: если мы принимаем эту несправедливость, то она и совершается. А если мы отказываемся ей подчиняться, то тогда что-то начинает меняться. Для Толстого это идея личной ответственности.
…В то время, когда Толстой это писал, на другом конце Земли жил молодой адвокат Ганди, которого тогда еще не звали Махатмой, что в переводе означает «великая душа». Он стал юристом — очень плохим, потому что от застенчивости боялся открыть рот. Что удивительно, потому что потом за ним последуют миллионы. Ганди уезжает в Южную Африку, чтобы организовать индийскую диаспору, и впервые сталкивается с расовой несправедливостью по закону. Он, богатый юрист, садится в вагон поезда первого класса, и его вышвыривают, потому что он цветной. А индусы, живущие в Африке, все это спокойно принимают.
Ганди начинает их объединять и формулирует понятие «сатьяргаха», что означает преданность правде, истине. Бороться надо, но не насильственными методами. Тогда ввели закон, что все «краснокожие» должны регистрироваться, это принималось ими как оскорбление. На мирной борьбе против регистрации Ганди все и построил.
Он возвращается в 1915 году и начинает борьбу за независимость Индии. В 1947 году Индия становится независимой. За годы борьбы Ганди построил мощнейшее народное движение, основанное на принципах ненасилия. Приезжает принц Уэльский, Ганди говорит: «Мы не будем встречать принца», — и индусы не выходят на улицы. «Мы не будем покупать английские товары», — Ганди везде ходил с прялкой, прял даже в тюрьме. В результате английская промышленность понесла огромные убытки из-за того, что все перестали покупать одежду, возродив ремесло.
Сидячие забастовки, марши — самый известный состоялся в 1930 году, когда англичане ввели налог на соль. Ганди демонстративно выпарил соль из морской воды, за что арестовали его, а потом еще шестьдесят тысяч человек. Ганди формулирует свой знаменитый лозунг «Заполним тюрьмы!» — и народ идет в тюрьмы. В течение пятнадцати лет люди осознанно нарушали законы.
Мартин Лютер Кинг сказал: «Христос дал нам наши цели, а Махатма Ганди — тактику». В 50-е годы южные штаты Америки сохраняли множество расистских законов. Кинг был пастором. Все началось после того, как негритянку Розу Паркс выкинули на ходу из автобуса за то, что она отказалась уступить место белому. Кинг призвал население Монтгомери бойкотировать автобусы. Все цветное население стало ходить на работу пешком. Так они жили 381 день, что нанесло убытки транспортным компаниям. Пришлось уступить, и весь транспорт был десегрегирован.
Кингом и его компанией использовались сидячие демонстрации. Четыре чернокожих студента пришли в супермаркет, купили вещи. Там же были кафе, в которых черных не обслуживали, и когда студенты сели за стол, им сказали: «Мы цветных не обслуживаем». На что они ответили: «Почему вещи нам продали, а кофе мы попить не можем?» Ребята отказались уходить и сидели до вечера, чем вызвали интерес телекамер. Через день там сидело шестьдесят человек, потом триста, в итоге народ сидел по всей сети супермаркетов. Через несколько месяцев вся сеть была десегрегирована.
…Многие люди использовали способ гражданского неповиновения для утверждения своих прав. Главное здесь — ощущение личной ответственности, необходимость действовать в несправедливой ситуации даже тогда, когда кажется, что ты проиграешь. И это, по-моему, очень важный для нас урок.
http://www.novayagazeta.ru/comments/52599.html
Это связано с гражданским неповиновением, которое основано на чувстве личной ответственности. Даже если ты ничего плохого не делаешь, но не выступаешь против, значит, ты ответствен за то, что творится в твоей стране.
Я тоже так думаю. 
Толстой рассказывает, как он ехал в поезде и видел, что везли солдат подавлять крестьянское восстание. Поезд был набит розгами — сечь крестьян. И он говорит: вот эти солдаты — им-то что? Понятное дело, зачем это помещику, но почему солдаты, у которых такие же матери и отцы, едут крестьян терзать? Почему им это выгодно? И тут возникает важнейшая для всего гражданского неповиновения идея: если мы принимаем эту несправедливость, то она и совершается. А если мы отказываемся ей подчиняться, то тогда что-то начинает меняться. Для Толстого это идея личной ответственности.
Вот как в русской культуре уживаются насилие и Толстой? Не постигаю...
http://www.novayagazeta.ru/comments/52599.html
Спасибо за ссылку. Замечательная лекция!
Я полагаю, что мы нуждаемся в просвещении. Все.
А вот полный текст
История гражданского неповиновения от Сократа до Мартина Лютера Кинга
Я тоже так думаю
я не могу так думать.
мне тогда надо бросить фсё и начинать чинить 
мне тогда надо бросить фсё и начинать чинить
Чего чинить? 
Чего чинить?
то, что творится в твоей стране
Бойня в Новочеркасске: "Но был один, который не стрелял"
Артем Кречетников
Би-би-си, Москва
Никита Хрущев
Никита Хрущев метался между либерализацией и репрессиями
Полвека назад советские власти расстреляли восставших рабочих Новочеркасска.
2 июня 1962 года были убиты 26 человек, еще один умер в больнице. Ранения получили, по уточненным данным, 87 человек. Семерых впоследствии приговорили к расстрелу, 105 - к лагерным срокам.
Заместитель командующего Северо-Кавказским военным округом генерал-лейтенант Матвей Шапошников отказался бросить против безоружных демонстрантов танки и поплатился за это карьерой.
Крайностей, вероятно, можно было бы избежать, если бы не высокомерие и трусость номенклатурщиков, привыкших к рабской покорности "населения" и не желавших разговаривать с народом по-человечески.
Выступление не было мирной протестной акцией: участники разгромили несколько зданий и избили представителей заводской администрации. Однако избыточное применение силы, жестокие приговоры и сокрытие информации о трагедии, по оценке официальных властей постсоветской России и подавляющего большинства историков, превратили новочеркасские события в преступление против человечности.
Российские коммунисты нередко говорят, что, мол, при советской власти людей на площадях полицейскими дубинками не разгоняли.
Что верно, то верно. Не было необходимости. Когда люди однажды вышли на площадь, их не разогнали дубинками, а смели автоматными очередями. После этого 40 лет никому и в голову не приходило выходить, пока ЦК КПСС сам не объявил: "Можно".
Никита Хрущев Нажать осудил сталинский террор и существенно расширил границы свободы, но болезненно воспринимал упреки консерваторов, что он "всех распустил" и "при Сталине такого не было". Изучившие его люди легко могли повернуть настроение импульсивного лидера в любую сторону.
Власть постоянно давала понять, что несмотря ни на какую "оттепель", никому ничего не гарантирует, рамки дозволенного будет определять сама и, если сочтет нужным, ни перед чем не остановится.
На одной из встреч с творческой интеллигенцией Хрущев заявил: "Имейте в виду, сажать мы не разучились!". Как показала новочеркасская трагедия, стрелять большевики тоже не разучились.
В начале 1960-х годов в стране возник продовольственный кризис, вызванный, помимо неэффективной колхозной системы и непосильных расходов на армию и космос, инициированной Хрущевым "кукурузной кампанией".
В 1961 году советское правительство впервые закупило пшеницу в Канаде.
В отличие от Ленина и Сталина, Хрущев потратил валюту на продовольствие вместо того, чтобы позволить гражданам умирать от голода. Тем не менее, белый хлеб практически исчез из магазинов, а ржаной начал выпекаться с примесью гороховой муки.
Народ прозвал этот невкусный и клейкий хлеб "русским чудом", имея в виду одноименный документальный фильм, незадолго до этого снятый восточногерманскими кинематографистами и широко демонстрировавшийся в Советском Союзе.
"Так мы жили - не тужили, часто речи говорили, или попросту трепались, пустозвонством занимались"
Из ходившей в списках сатирической поэмы неизвестного автора "В чем Никита просчитался"
Людей особенно возмущало ухудшение продовольственного положения на фоне пропагандистской трескотни. Портреты и пространные речи Хрущева не сходили с газетных полос, а из радиоприемников неслась развеселая песенка "Кукуруза не обуза, урожай всегда дает!".
17 мая 1962 года правительство издало постановление о повышении с 1 июня розничных цен на мясо и колбасу на 30%, масло - на 25%, причем объяснило это "просьбами трудящихся". Фраза "по просьбе трудящихся" вошла с тех пор в советский фольклор.
По данным КГБ, различные протестные выступления и расклеивание листовок имели место в Москве, Ленинграде, Донецке, Днепропетровске, Горьком, Тамбове, Тбилиси, Новосибирске, Челябинске, Загорске, Выборге и других городах. Произошло 58 стихийных забастовок и 12 уличных демонстраций.
Но главная драма разыгралась в Новочеркасске.
Дирекция тамошнего электровозостроительного завода (НЭВЗ) не придумала ничего лучше, как приурочить к повышению цен увеличение норм выработки, о котором объявили 31 мая. На практике эта мера снижала доходы рабочих-сдельщиков на 25-30 процентов.
История учит тому, что никого ничему не учит.
Российские коммунисты нередко говорят, что, мол, при советской власти людей на площадях полицейскими дубинками не разгоняли.
Что верно, то верно. Не было необходимости. Когда люди однажды вышли на площадь, их не разогнали дубинками, а смели автоматными очередями. После этого 40 лет никому и в голову не приходило выходить, пока ЦК КПСС сам не объявил: "Можно".
Александр Мысленков
экскурсовод из МосквыМИТИНГ "СТРАТЕГИИ-31" НА ТРИУМФАЛЬНОЙ 31 МАЯ 2012
01 июня 2012, 19:36
Я пришёл на площадь в 18:20. Митинг уже был в разгаре. Всё как всегда. Вдоль Тверской припаркован ряд из десятка белых омоновских автобусов. Пришедшие выразить своё несогласие с ограничениями их конституционных прав и свобод граждане теснятся и толпятся на узких пятачках, оставшихся от перегороженной вдоль и поперёк заграждениями площади. Менты периодически выталкивают людей. Когда я подошёл к памятнику, громилы из 2-го оперполка как раз оттесняли толпу от Тверской ко 2-й Брестской. Сперва встал у подземного перехода под Тверской. Перекинулся несколькими словами с казахской журналисткой, которая пожаловалась, что в её стране у оппозиции те же проблемы с протестом, такие же препятствия. Сходил ко 2-й Брестской - но проход был перекрыт. Площадь рассекли двумя узкими коридорами: один для участников митинга, второй для журналистов.Тогда я вернулся к переходу - и вовремя. Толпа закричала "Свободу Лимонову", у припаркованных на Тверской автозаков началась давка корреспондентов и фотографов, и вскоре по площади разнеслась весть, что задержали Лимонова. Перед памятником стояли три автобуса: один с Лимоновым и нацболами, второй с Митюшкиной и Солидарностью, третий, как потом оказалось, для нас.
Следующим событием было задержание парня, который, развернув какой-то плакат, кричал, что "Поставили Колокольцева - а ничего не изменилось!". Плакат тут же вырвали, а его грубо втолкнули в автозак.
Тут я решил переместиться в гущу толпы на Тверской. И не прогадал! Во-первых, встретил друзей - Александра Сотника, блогера и автора "Политвестника", Нацболы рядом развернули растяжку. Через минуту к ним ломанулись менты. Всех схватили, но двух девушек, стоявших с краю, мы отбили, удержав их с такой силой, все вместе, что полицай просто не смог вырвать её из наших рук.
Девушки смешались с толпой, подальше от агрессивных дуболомов Урфина Джюса. Я остался спереди. Как оказалось, как раз вовремя. В толпе мелькнул Гена Строганов, а затем всеобщим вниманием завладела Татьяна Кадиева. Она взобралась на парапет углового дома, и развернула флаг "Стратегии-31". Вскоре я услышал полицейский топот, и встал на их пути, чтобы задержать правоохренителей.
Но они задержали меня. Я услышал негромкий приказ "Вот этого тоже хватайте", и два бугайчика, подхватив под руки, отвели к автозаку. Там, как обычно, попытались обыскать, "Руки на автобус". Я громко отказался, объяснив, что без протокола и двух понятых они не имеют права меня обыскивать. Руки не дал. Мы немного поборолись, они сладить со мной не смогли, и отступили, не имея времени: быстро охлопав, в 18:56 толкнули в автозак, где уже минут десять как сидели Иван с трудной фамилией, и молодой юрист Констатин Русаков из "Левого Фронта".
Иван разговаривал со стражей, обильно цитируя "Закон о полиции", доказывал им незаконность их действий, требовал представиться, записал номера жетонов. В общем, отстаивал свои гражданские права, умело и искренне. Хотя и бессмысленно. Я даже не стал, как раньше, звонить 112 и заявлять о похищении: ни к чему.
Вскорости к нам стало поступать пополнение - мы наблюдали в окна, как хватали и тащили к нам Татьяну Кадиеву, Ольгу Мазурову с заклееным скотчем ртом, Андрея Духонина, сестру Кадиевой, Амира Хуснуллина, молодого нацбола. Последней ввели Машу Баронову, воспетую Варламовым. Всего 16 человек.
Ехали весело. Иван призвал всех бороться до конца - не сотрудничать в ОВД с ментами, не представляться, ничего не подписывать. Мы поддержали. Много смеялись и шутили. Амир и Татьяна призывали на головы ментов разнообразные кары, предлагая разные меры по пресечению беззакония, беспредела и произвола.
Разговоры в ОВД.
Приехали в Мещанское. Выводили по трое. Первыми вышли женщины. Мы сопротивлялись, требовали, чтобы нас всех вместе вывели. Потолкались у двери, пытаясь вырваться, но оперполканы пересилили, и захлопнули дверь.
Я вышел последним. Большинство уже представились, показали документы, и их оформляли. Всем писали стандартную статью 20.2 ч 2. Я не ожидал такой мягкости, после 6-го мая предполагал более жёсткую 19.3 - хотя предлогов у ментов никаких не было, ибо никто оцепление не прорывал.
Отказались сотрудничать и называться Амир Хуснуллин, Иван, и я, решивший поддержать парней. К такому повороту был давно готов, да всё времени не было, но впереди 3 выходных, и я решил попробовать этот метод сопротивления - метод "непримиримых" Строганова, Шехтмана, Лаврешиной, Любомудровой, Низовкиной и Стецуры. Они его с успехом применяли весной, например, в марте.
Менты, естественно, стали угрожать нам 48 часами задержания. Мы были готовы к этому. Иван настаивал на том, чтобы рапорт на него писали именно те, кто его задерживал. К тому же он отказался сотрудничать из-за текста самого рапорта, заранее подготовленного, и потому совсем не соответствовавшего действительности. В каждом было указано одно и тоже: кричали лозунг "Ищу от режима свободы" (не слышал такой ,был один пикетчик с таким плакатом, и всё), и традиционные "Долой Путина" и "Долой полицейское государство" - хотя кричали "Россия без Путина" и "Россия будет свободной".
Мы вели себя с полканами по-разному. Амир кричал на них, обвинял в нарушениях закона, и постоянно напоминал им об их ничтожестве. Ольга Мазурова спокойно и вежливо агитировала. С большим чувством, проникновенно она рассказала о беспределе на выборах, который видела, будучи наблюдателем 4 декабря и 4 марта, подробно описала фальсификации. Служаки внимательно и молча слушали. Только один пытался скептицировать. Иван уличал их в незнании закона о полиции и требовал написать настоящий рапорт, правдивый, отказываясь от сотрудничества при таких лживых писульках.
Я же молчал, наблюдая. Ведь я давно разочаровался в этих разговорах, не видя в них никакого толка. Их мозги промыты основательно, и окончательно. Они - дуболомы, вроде деревянных солдат Урфина Джюса, агрессивные и малорассуждающие. Выполнят любой приказ. Их инструмент - только сила, не мозг. Они не думают. С ними бесполезно разговаривать.
В конце концов пришла инспектор Олеся Анатольевна - и узнала меня, частого гостя в Мещанском ОВД, в лицо. Моя судьба была решена. Невзирая на мой отказ, Олеся оформила меня по той же статье, что и всех. Ведь она бережно хранит ксерокопию моего паспорта, который я предъявлял ещё год назад, будучи наивным и непросвещённым новичком.
Участковые довольно быстро заполнили все 3 протокола. В это же время привели Амира. Он довёл своего участкового до белого каления, разразился скандал, сотрудники ОВД еле-еле успокоили обоих. Хорошо, что вовремя появились члены ОНК, Каретникова с напарницей. Вскоре уставшие сотрудники с радостью отпустили Амира, долго ещё писавшего жалобу на их действия.
Вот так мы с Амиром отлично сыграли злого оппозиционера и доброго. Добрым был, как вы уже догадались, я, спокойный и расслабленный, чем очень понравился всем сотрудникам. Один оформлявший меня даже заинтересовался мной, и расспросил. Я объяснил ему, что мы не всех ментов гнидами считаем, а только тех, кто этого заслуживает: к нелюдям, зверью я отношу прежде всего омоновцев, оперполк - тех, кто избивает безоружныхъ беззащитных людей на площадях, женщин, детей и стариков, дубинками и электрошокерами.
А к полицейским-трудягам - сотрудникам ОВД, участковым, то есть, тем, кто помогает людям и борется с преступностью, я отношусь хорошо. Считаю, среди них всё-таки большинство нормальных людей. С ними стоит разговаривать, просвещая. Они знают жизнь, видят беспредел, и замечают все косяки власти.
Они думают. И способны понять оппозицию, и большинство втихую поддерживают нас, просто не решаются открыто выступать против системы, ждут, когда ситуация изменится, ждут перелома в пользу оппозиции.
Тогда они моментально перейдут на нашу сторону.Так, доброжелательно, мы и расстались. Одна из сотрудниц даже объявила мне, что свободна, и готова со мной поближе познакомиться. Увы, я не успел ей ответить, что у меня уже есть девушка.
Снаружи нас, точнее, Русакова, дожидались его соратники по "Левому Фронту", в том числе Катя Мочалова, задержанная первой на Триумфальной, и отмеченная за это Варламовым. Левофронтовцы молодцы, всегда своих дожидаются у ОВД. Из наших, либералов, только Михаил Кригер был.
Мы дождались адвоката - огромное спасибо ему, в полночь приехавшему защищать Ивана, который до его приезда отказывался, оставшись уже в одиночестве, называть себя. В результате Ивана отпустили без оформления протоколов. Он победил систему.
В итоге ушли от ОВД к станции "Сухаревская" мы в половине первого. Но ушли недалеко. На "Тургеневской" нас задержал метромент, по звонку бдительной коллеги, метромента с Сухаревской, заметившей, как мы заходили в вагон. Дело в том, что сумка Кати Мочаловой была обклеена антипутинскими листовками (как и автомобиль Кригера, между прочим). Нас обвинили в расклейке этих листовок, приглашений на Марш Миллиона 12 июня, и препроводили в стеклянную комнату на входе в станции "Чистые пруды" и "Тургеневская". Там мы около часа проторчали, пока не ушли последние поезда. Тогда нас отпустили.
Пришлось ехать домой автостопом. За час добрался, благодаря трём водителям, взявшим меня бесплатно.
благодаря трём водителям, взявшим меня бесплатно.
Brent 19:49 98.58 -3.40%
РБК сегодня.
благодаря трём водителям, взявшим меня бесплатно.
В Москве тоже люди живут.
Похоронит ли Саудовская Аравия Россию, как ранее СССР?
Похоронит ли Саудовская Аравия Россию, как ранее СССР?
Ну, почему Саудовская Аравия? Кризис в Европе, Жесткая посадка экономики Китая приводит к снижению цен на сырье. 